قرآن کلام آفریدگار است

دوست عزیز سلام.اصلا قصد بحث ندارم زیرا خود بهتر میدانید این مقوله بسیار گسترده است و ساعت ها بحث نیز نمیتواند نتیجه بخش باشد اما لازم دید توضیح کوچکی دهم و آن اینکه این گفته ی خدا در مورد کسانی ست که به حضرت موسی و دینش ایمان آورده و سپس در غیاب ایشان از عقیده ی قبلی برگشته و گوساله ی سامری را پرستیده بودند. پس وضع این گروه با کسانی که موافق نیستند فرق دارد.کسی که موافق نیست و موافق نبودنش را اعلام میکند در اسلام نگفته شده بکشیدش.این نمونه هم که آوردید همان طور که گفته شد در مورد کسانی بود که ابتدا ایمان آورده بودند سپس منحرف گشته بودند.این نکته ی ظریف را نباید فراموش میکردید زیرا این باعث تفاوت میان مخالفان و کسانی ست که ابتدا موافق بودند سپس مخالف شدند.و بحث بنده در مورد این بود که خدا نگفته هر کس مخالف شما نظری داشت بکشیدش. امیدوارم مفهوم را رسانده باشم

تشکرفسقلی عزیزازتوضیحاتت
باعرض معذرت ازدوستان عزیزکه پابرهنه میان بحثتان پریدم امیدوارم ببخشید
من ان ایه رابیشتربه دلیل اشاره قران بر"خودکشی" اوردم وهدف تمرکزبرچنین مقوله ای بودونقل قول شماراهم ضمیمه ی ان کردم که مشترکابه خودکشی مخالفان اشاره داشت ونه اینکه سخنی درباب غیرموافقان اورده باشم که درتیتران خودکشی درقران رادرج کردم
شمابه این اشاره داشتیدکه قوم موسی ازیهودیت برگشته وبه پرستش گوساله سامری روی اوردندپس میتوان به طورقطع گفت که این ایه مضمون
"ارتداد"رادربرمیگیردودرادامه توضیح فرمودیدکه فرق است بین(مخالفان و کسانی ست که ابتدا موافق بودند سپس مخالف شدند)من ازاین جمله شمااین رااستنباط کردم که شماباکشته شدن قوم موسی بعداز"ارتداد"موافق هستیدودستورالله رابرکشته شدن کسانی که اول موافق ودرادمه مخالف شدن بدین گونه تاییدمیکنیدپس میتوان نتیجه گرفت که کشتن کسانی که ازدین برگشته اندمجازاست؟؟دریهودیت یااسلام؟؟ایاکلام الله درادیانی بااصول مشترک باهم درتضاداست؟؟وایامگرنبودندچنین اشخاصی که بعدازفوت پیامبرازاسلام برگشتندودرپی ان جنگهای"رده"شکل گرفت که به فجیح ترین شکل ممکن توسط...کشته شدن؟؟واینکه کسی عقیده ای رامیپذیردوسپس بنابردلایلی بعدهاازان ابرازانزجاروان راانکاروکنارمیگذاردایاچنین کسی بایدکشته شودایااین تفکروقدرت اختیارانسان رانفی نمیکند
وامادوست عزیزبه نظرمن نبایددردام "بازی باکلمات" افتادبایدازاین امربه دورباشیم تابتوانیم قضاوتی صحیح انجام دهیم مخالف بودن وموافق نبودن چه تفاوت هایی باهمدیگردارندایاکسی که بااسلام موافق نیست وموافق نبودنش رااعلام میداردمخالف اسلام نیست مگرمیشودمن،کسی که همین حالاباعقیده ای که درراستای موافق نبودن بااسلام(اعلام دلایل موافق نبودنم)دراینجادیدگاه میگذارم مخالف اسلام نباشم خوب ایاهمان مشرکان که پیامبرباانهاجنگیددرابتدای بشارت پیامبربه اونگفتندکه بااسلام موافق نیستیم وموافق نبودنشان راهم اعلام فرمودند(مکررادرطول13سال!!)پس دیگراصرارپیامبربرمسلمان شدن انان چه دلیلی داشت پس دیگرچراقران درنص صریح خودمیفرمایدهرکجامشرکان رادیدیدگردن بزنیدپس اینهمه غزوات پیامبربرای چه بودخوب واضح است که هرکسی که باپدیده ای موافق نیست دلیل های خودرابرای مخالفت باان راداردکه اگرغیراین بودموافق ان میشدودرنگاه اسلام ان شخص مخالف اسلام است وکشتنش مباح چه ازاول مخالف باشدچه موافق وسپس مخالف(ارتداد)ان باشد.

لطفا جمله ها رو نامنظم به هم متصل نکنید و ازش پاراگراف خوددرآوردی نسازید
اگر هم نظری ندارید و فقط موافقید گزینه موافقم موجوده،پس لطفا فضای سایت و مخصوصا این کتاب که به اندازه کافی بار روش نشسته رو سنگینتر نکنید
پیروز باشید

یک پزشک

مشکل شما این است که هنوز در قشر کلمات مانده اید و "دل" را همان قلب گوشتی می دانید که کارش فقط پمپاژ خون است و من پزشک نقش آن را در بدن بهتر از شما میدانم. منظور من از "دل"، همان حس درونی است که به من می گوید با وجود نبود دلایل منطقی، ترجیح می دهم بگویم خدایی هست.

آفرین بر پزشک قلب و عروق
انواع و اقسام تعریف از خدا یا خدایان داریم
این خدایی که شما وجودش را با "دلتان" احساس می کنید یک مفهوم ذهنی در شماست و در جای دیگر اثری از آن نیست

خواهش میکنمریا، شیرینی از خودتان است. هرگاه شما منظور مرا درست دریابید، به تلخی "منطق" من پی خواهید برد.

من می گویم منطق شما شیرین است
شما می گویید تلخ است
نقطه ی اشتراک "بامزه بودن" منطق شماست
تلخ و شیرینی فرقی ندارد مهم "بامزه" بودنش است

دوست عزیز rahnemairani.
حق این بود که کمی هم از دفاع مبتنی بر اختیار صحبت میکردی.درسته که نقدهای اساسی بر اون هم وارده ولی لااقل ممکنه خیلی از خوانندگان رو به شک بندازه.
در ضمن فکر میکنم بدت نمیاد با این عباراتی که به کار میبری موجبات فیلتر شدن کتابناک رو فراهم بیاری.

من این کتاب رو نخوندم و در جریان بحث هم نیستم...
ولی دیدم که به "پیامبر رحمت" (صلی الله علیه و آله) بی احترامی کرده اند ... بیتی را فراخور حالشان دیدم:
"ای مگس! عرصه ی سیمرغ نه جولانگه توست
عرض خود می بری و زحمت ما میداری"

فسقلی

من میگویم اسلام به این دلیل و آن دلیل ظلم نکرده ولی شما میگویید برای اثبات بی گناهی از خوبی ها نمیگویند.بنده حرفم این است که اگر پیامبر به دنبال کشتار بود منطقا باید با دشمنان اصلی اش با شدت بیشتری برخورد میکرد اما این گونه نشد.

(?) (?) (?) (?)

CTR2006

پیغمبر دشمان خود را ترور می کرد .به نظر شکا توجیه گردن زدن 700 تن در یک روز و ازدوا بی شمار با زنان و وجود قوانین ضد بشری مثل سنگسار (که ظلم پیامبر هست) و. چیست؟

8-) 8-) 8-) 8-)

SIAVASHARYA

این وسط خنده داره که یه عده بازیکن مثل همه، میخواهند بیان خدا رو به ما بشناسونن،خدایی که اینها بعنوان داور آوردند وسط که همش طرفدار این یکی هاست وبجای آشتی دادن میگه بزن بکش زود باش.گذشته از این داوری !!یه عده مثل خودمون میخواهن به ما خدارو بشناسونن!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! آخه پدر آمرزیده ها ما هنوز ویا تو هنوز خودتو نتونستی بشناسی از پس طمع وخوی جنگلی اجدادی نتونستی خلاص بشی این دیگه چه صیغه اییه که حالا به قول معروف گربه عابد شده؟؟

8-) 8-) 8-) 8-)

.گذشته از این داوری !!یه عده مثل خودمون میخواهن به ما خدارو بشناسونن!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! آخه پدر آمرزیده ها ما هنوز ویا تو هنوز خودتو نتونستی بشناسی از پس طمع وخوی جنگلی اجدادی نتونستی خلاص بشی این دیگه چه صیغه اییه که حالا به قول معروف گربه عابد شده؟؟ جنگ خودمون کمه!! حالا رفتی به اسم اون بیشتر قلع قمع کنی ؟پس این یه سلاحه ، که همه هم دارن مال ما هم با مال شما فرق داره! چه آش شله قلم کاری شد .خلاصه مطلب اصلا گیریم من کافر وخلاف کار ادعایی هم ندارم اما تو ،پاش بیفته به دلیل همون خویی ،که تو هم داری ،مثل من میشی . این خدا پرستی وخدا شناسی تو چه معنی میده ریا کار؟ اقلا صدها از شماهارو دیدم که در خلوت ان کار دیگر میکننین !!شماها از ما هم خطرناک ترین، میگی نه! از ایدئولوژی طمع وزورت بپرس ! امیدوارم حرفم رو تونسته باشم به سادگی بزنم.در آخر میخوام بعنوان ختم کلام یه چیز کلی عرض کنم که من خودمو ایرانی نمیدونم چون نامم عربی است!!من خودمو ایرانی نمیدونم چون وقتی پا به این دنیا میگذارم تو گوشم اذان عربی میخونن!من خودمو ایرانی نمیدونم چون لحظه ازدواجم باید به زبان عربی وآیین عربی ازدواج کنم انهم با ان کلمه زشت نکاح!! من خودمو ایرانی نمیدونم چون با خدای خودم عربی حرف میزنم !من ایرانی نیستم چون هزاران کیلومتر برای پا بوس امام هشتم راه را طی میکنم اما آنسو تر برای آرامگاه کوروش کبیر این انسان بزرگ منش واسوه آزادی وآزادیخواهی که آرامگاهش در بیابان رها شده نمیروم! من ایرانی نیستم چون در اعیاد فطر غدیر وقربان ومبعث و.... به من تبریک میگن ومن هم متقابلا!! اما نمیدانم جشن مهرگان وسده چیست وچه روزیست!!من ایرانی نیستم چون دهه محرم لباس سیاه میپوشم ویا با زنجیر کمرمو خونی میکنم ویا سرو روی خودم را گل آلوده برای خاندانی میکنم که سرزمینم را گرفتن ومردمانش را کشتن ومابقی را مغزشان را مصادره کردن اما سالروز مرگ فرزند ایران زمین بابک خرمدین و...را نمیدانم!!من ایرانی نیستم چون حرف زدنم به مانند عربی میماند تا به پارسی!! من ایرانی نیستم چون نام زبان رسمی کشورم را چون گفته حکیم فردوسی پارسی نمیگویم وفارسی میگویم تا نکنه اعراب در بیابان در لهجه به پت پت بیفتد!!من ایرانی نیستم چون در کشوری دنیا آمدم که روی پرچم کشورش به عربی نوشتند!!وپیرو ایرانی گری تهدید میشود!! من آرزوی ایرانی گری را هم ندارم ،چون آنقدر دست نیافتنی است که آرزویش را هم نمیتوان کرد!! من من من حسرت حسرت حسرت ایرانی ایرانی ایرانی بودن را دارم.

مجموعه نظرهای اینجا دیگه داره مثنوی هفتاد من میشه . واین همه گفتگو وبحث وجدل را همه میتونن نتیجه انرا ببیند. وتازه میبینیم که همه سر خونه اولیم!!.هیچکدوم زیر بار حرف دیگری نرفتیم ونظر ها پر شد از مغلطه وسفسطه . میخواستم بحث رو مسیرشو با اجازه حضار به یک سمت و سوقی بکشم که عنوان کنم : ما ادمهای ظاهرا متمدن وباطنا تک خور وتکرو تنها طلب چقدر خودمان را میشناسیم؟ دارای چه اصولی در زندگی وپابند کدوم عواطف اجتماعی ومرز خط قرمز مان کجاست و تعیین کننده آن چیست؟
ما آدمها بی تعارف عرض میکنم، علارغم زندگی شهری وپز تمدن!! هنوز هم که هنوزه باطنا ودرونا پابنده همون قانو ن معروف جنگل هستیم شاید خیلی ها ناراحت بشن! اما دلائلم را عرض میکنم :همه ما صبح تا شب وشب تا صبح درگیر یک برد و باخت هستیم حالا میخواهین اسمش را مبارزه بگذارید باز هم یک نوع بردوباخت وتسلط یافتن قوی بر ضعیف است ضعیف باید از دور بره کنار ویا در همون سطح بمونه که حالا در بین ما آدمها یه نیمچه ارفاقی هست .اما ضعیف اگر بخواد دوباره گامی جلو تر برداره لتو پار شدنش حتمیه حالا اسمشو ناک اوت میزارین بزارین .من سعی میکنم به عبارتی خیلی ساده تر بیان کنم که جای هیچ شبهه ای نمونه تا یکی بی پز کلمات که اینقدر دیدیم که دچار تهوع شدیم بیاد پاسخ بده..بخاطر این برد وباخت در این دنیای تمدن،دروغ میگیم ، زیر پا خالی میکنیم،تهمت میزنیم،دزدی میکنیم،پاپوش درست میکنیم! رشوه میدیم ،رشوه میگیریم ،کمکاری ،کمگذاری میکنیم،دودره که چاشنی کارمونه،بدگویی وغیبت وخونه خرابکنی،ناموس دزدی وچشم چرانی ،صیغه های 4تا 4تا تا بگیرو کتک زدن شکنجه وکشتن به هر دلیل ،اما یکیش بخاطره اظهار عقیده(جل الخالق)که اونای دیگه شب راحت بخوابن !!!!! این دنیای متمدنانه ماست. وهر کی هم برای این برد وباخت ابزار مخصوص بخودشو داره واز طریق اون وارد این بازی برد وباخت میشه. شب هم که میشه خودمونو توجیه کرده به خلوتهامون میریم که اونجا هم پوستمونو در میاریم ومعمولا این پوستها از جنس میش وبره که نماد مظلومیت رو داره ..یا؟؟؟؟ جالبه که فلک وروزگار و طبیعت ازجمله خالق همه اینها از دم تشویق کننده وطرفدار پر زوره هستند مثل قانون جنگل !!! بی رحم و مروت ضعیف باید با اردنگی بیرون انداخته بشه البته کاشکی به اردنگی ختم بشه. این دنیای متمدنانه ماست ،که توش همه رقم ادمها، همشون از دم !! مشغول این بردو باختن !هیچکس نمیتونه ادعا بکنه که من داخل بازی نیستم ویا هستم ضعیف ومظلومم.!! نه عزیز نمیتونی نباشی!! هستی ، واز قبل هم تعیین کننده خروس وزن وکینگ کونگ وزن تو نیستی !تومبارزه معلوم میشه .غیر این هم تو راست بگی پس نجنگیده باختی مرخصی .فرقی نکرد. این ما آدمها هستیم .!!..حالا خوب خوبش هم تو این مبارزه بی رحمه ، وای بحال بد بدش. اینهارو مقدمه گفتم که به این برسم که تو این نبرد که توش کافر هست مومن هست سیاه وسپید و مسلمونو مسیحی وکلیمی و... هست وهمه از یه قماش وهر کی تو باطن خودش درجه ریا کاریش معلومه! این وسط خنده داره که یه عده بازیکن مثل همه، میخواهند بیان خدا رو به ما بشناسونن،خدایی که اینها بعنوان داور آوردند وسط که همش طرفدار این یکی هاست وبجای آشتی دادن میگه بزن بکش زود باش ...ادامه در کامنت بعدی.