سوال و جواب های کتاب فرهنگ و تمدن اسلامی دکتر ولایتی

[quote='vforw']تفکر شهادت طللی در یادگار زریران و شاهنامه مشهوده.[/quote]
بنده هم عرض نکردم حضرتعالی نژادپرست هستید. گفتم واژه نژادپرستی را اشتباه دریافت می کنید. نژادپرستی برتری دادن یک نژاد به نژاد دیگر است. قرار نیست که ما واژگان را مطابق میل و نظر خودمان ترجمه کنیم. تعریف شما از نژادپرستی چنان و چنین است به این معنا نیست که معنای آن واژه چنین و چنان است.
چند وقت پیش در همین تارنگار یکی از پسته های بی مغز پیدا شده بود که می سرود که "همجنس بازی" توهین است و همجنس گرا باید گفت. تو گویی علی اکبر دهخداست و بناست واژه فارسی به میل ایشان و مطابق برداشت مغز عقب مانده ایشان تغییر یابد. دقت کنید اگر سخنی می گوییم که نظر شخصی است؛ حتما در ابتدای گفتگو آن را ذکر کنیم. دیگران به لغت نامه فردی من و شما آشنا نیستند و قضاوت ایشان بر آن مبنا نیست.
فرمودید پرستش خدا یعنی "پاسداری کردن یادخدا دربرابر بی خدایان"! نمی دانم چند علامت تعجب باید بگذارم. برادر بزرگوار؛ یعنی وقتی در خفا خدا را عبادت می کنید (و نه در برابر بی خدایان) در حال پرستش نیستید؟ البته که هستید و این تعریف هم من در آوردی و بسیار بسیار دور از ذهن و صد البته اشتباه مطلق است. البته مناسب ترین واژه برای معادل سازی واژه عبادت؛ بندگی ست ولی پرستش امروزه با پرستاری کردن دیروزه متفاوت است.
و چه سخنانی می شنوم. اندیشه و فلسفه اسلامی؛ کپی برداری از اندیشه های ایران باستان بود؟ من البته می پذیرم که باور شیعی بسیار تاثیرپذیرفته از اندیشه های کهن ایرانی ست ولی دیگر فلسفه اسلامی؟؟
مایلم بدانم از منظر حضرتعالی کجای اسفار مولی صدرا و آواز پر جبرئیل سهروردی ناشی از اندیشه ایران باستان است؟ چقدر شناخت به اندیشه ایران کهن دارید؟ و تا چه اندازه فلسفه اسلامی می دانید؟ همین مانده که مکاشفات ابن عربی غافل از همه جا را به زرتشت نسبت دهید.
بغداد نام ایرانی دارد. مشهد هم نام عربی دارد. چه ارتباطی به بحث ما دارد؟ بنده نگفتم شهرسازی از تمدن اسلامی ناشی می شود. عرض کردم تمدن از جمله شامل شهرسازی هم می شود.
اجازه دهید دقیق تر شویم. به خراسان بنگریم. از دو کلمه خور (واژه ای فارسی به معنای خورشید) و آسان (واژه ای با ریشه فنیقی به معنای بر آمدن خورشید که در کلمه آسیا نیز بکار رفته) تشکیل می شود. تمدن فنیقی! بحث من بر سر صرف نام نیست. سخن از معماری اسلامی بود که با دقت به مساجد و گنبد و مناره منظورم را خواهید دانست.
فرمودید که عرفان و تصوف ضد تمدن هستند! آن قدر با این جمله بیگانه ام که از آن عبور می کنم. به نظر شخصی شما احترام می گذارم و با آن مخالفم. بنده و شما در دو جهان مختلف زندگی می کنیم.
صد البته ترکان و مغولان تمدنی داشته اند. این تمدن هر چه در نگاه من و شما کوچک باشد؛ وجود آن را نفی نمی کند.
یادگار زریران و شاهنامه چه ارتباطی با شهادت طلبی دارند؟ این نحوه ارتباط دادن مسائل بی ربط حقیقتاْ مایه شگفتی ست. تا بدانجا که شاهنامه را هم نژادپرستانه می خوانید. دریغ!

[quote='Khwanirath']نقل قول از vforw:
وانگهی اینکه معنای تمدن اسلامی را متوجه نمی شوید هم سخن عجیبی است. تمدن مجموعه ای از شیوه ی زیست انسانی ست که شامل افکار، ادبیات، فلسفه، فکر، دین، شهرسازی، جاده سازی، پول رایج، خط و هزار نمونه دیگر می شود.
چگونه می توانید به عرفان و تصوف اسلامی به عنوان یکی از ارکان تمدن بی توجه باشید. اندیشه های مولانا جز از اسلام، از چه چیزی منبعث شده است؟ تفکر و زیست شیعی جز از مجرای اسلام می گذرد؟ معماری مساجد با معماری آتشکده ها یکی ست؟ زبان فارسی و دخول فراوان اصطلاحات و اساطیر اسلامی در آن را چگونه توجیه می کنید؟ تفاوتی بین جنگ های صلیبی با جنگ ایران و روم نمی بینید؟ ساخت مسجد، فرهنگی عربی ست یا اسلامی؟ تفکر"شهادت طلبی" را در عرصه ملی می توان دید یا اسلامی؟
این سخنان عجیب اگرچه از برخی حضرات بعید نیست، ولی از جنابتان و جناب نیکدوست انتظار نمی رود.[/quote]
من خودمو نژادپرست اولا ننامیدم گفتم که معنی نژادپرستی معنی بدی نیست، نژادپرستی هم یکی از تفکرات ایرانی است، نصف شاهنامه و اوستا درباره خون و نژاد و بیضه است، قضیه پرستش خداهم باید گفت اولا کلا گذاشتن پرستش بر آن اشتباه است، دوما پرستش خدا یعنی پاسداری کردن یادخدا دربرابر بی خدایان.
پرسش بعدی، والا اندیشه و فلسفه کپی از اندیشه های ایران باستان بود و تمدن اسلامی چیزی به اون نیفزود، خط نیز از خط کوفی برداشته شده که تغییر یافته خط پهلوی است، شهرسازی هم باید گفت که خود ایرانیان برای خود شهرساختن و برای اعراب، همین بغداد حتی نام ایرانی دارد.
عرفان و تصوف اتفاقا ضدتمدن هستند، یعنی میگویند فقط بشینید و دعا کنید انشاالله خدا روزی رساند. عرفان از تمدن نمیباشد. معماری آتشکده های پیش از اسلام درست عین مسجد بود، همین مسجد تاریخانه اوایل آتشکده بود. قضیه دخول اصطلاحات و واژگان بیگانه، مغولان و ترکان نیز اصطلاحات و واژگانشان را اندرون فارسی نموده‌اند یعنی قبلا تمدن داشتند؟ تفکر شهادت طللی در یادگار زریران و شاهنامه مشهوده.

vforw گرامی؛
تمدن ها از یکدیگر الگو برداری نمی کنند، پرستش به معنای پرستاری هم نیست، قیدِ عرفان و تصوف اسلامی به عنوان یکی از ارکان تمدن نیز اشتباه محض است، عرفان هیچ ربطی به تمدن ندارد، گاهی
عرفان برای پیوستگان به آن؛ تیره روزی و غرق شدن در حوائج غیر ضروری است به مانند درویشان سبیلو که یا بیعارند یا نان در خانه ندارند و با دریوزگی و با عرفان معنا شده در نزد عوام روزگار می گدرانند
چه تـیره شـود مّـرد را روزگـار
همه آن کند کّش نیاید به کار

[quote='vforw']
بله، قطعا تمدن ها ازهم الگو برداری میکنند، ولی نه تمدنی که همه معماری و کتاب هایش توسط تمدن قبلی نوشته شده باشد. بنظرشما اعرابی که باسوادان را مسخره میکردند، میتوانستند تمدن بیافرینند؟ تمدن ها الگو برداری میکنند نه کپی از هم میکنند.
درضمن بنده معنی تمدن اسلامی را نمیفهمم، مگر مذاهب بر تمدن و کیفیتش تاثیر میگذارند، چرا به معماری روم شرقی معماری مسیحی نمیگویند یا به هنر ایرانیان هنر زرتشتی نمیگویند یا چرا به فرهنگ هند و چین، فرهنگ بودایی نمیگن. این اصطلاحی غلط است.
درضمن کاری ندارم شما مرا نژاد پرست میخوانید، ولی نژادپرست خوب است، نژادستیز بداست. پرست به معنی حفاظت و پاسداری است، از این پس کلماتی که انتخاب میکنید با این معانی ببینید، درضمن کدام قسمت حرف هایم نژادستیزی‌است. من میگویم تمدن نو ایران را به نفع اعراب مصادره نکنید.[/quote]
البته که پرستش به معنای پرستاری کردن است. ولی وقتی کسی خداوند را می پرستد در حال پرستاری و پاسداری از خداست؟ البته که نه. این کلمه در عرف تغییر یافته است و وقتی کسی نژادپرستی را نفی می کند، در حال انتقاد به دفاع مطلق از یک نژاد و نفی سایرین و نیز دشمنی با سایر نژادهاست.
وانگهی اینکه معنای تمدن اسلامی را متوجه نمی شوید هم سخن عجیبی است. تمدن مجموعه ای از شیوه ی زیست انسانی ست که شامل افکار، ادبیات، فلسفه، فکر، دین، شهرسازی، جاده سازی، پول رایج، خط و هزار نمونه دیگر می شود.
چگونه می توانید به عرفان و تصوف اسلامی به عنوان یکی از ارکان تمدن بی توجه باشید. اندیشه های مولانا جز از اسلام، از چه چیزی منبعث شده است؟ تفکر و زیست شیعی جز از مجرای اسلام می گذرد؟ معماری مساجد با معماری آتشکده ها یکی ست؟ زبان فارسی و دخول فراوان اصطلاحات و اساطیر اسلامی در آن را چگونه توجیه می کنید؟ تفاوتی بین جنگ های صلیبی با جنگ ایران و روم نمی بینید؟ ساخت مسجد، فرهنگی عربی ست یا اسلامی؟ تفکر"شهادت طلبی" را در عرصه ملی می توان دید یا اسلامی؟
این سخنان عجیب اگرچه از برخی حضرات بعید نیست، ولی از جنابتان و جناب نیکدوست انتظار نمی رود.

[quote='sepideh201']نقل قول:
این یک رفتار متناقض است که برخی از ما ایرانیان داریم، که از یک طرف خود را متمدن و دارای فرهنگ غنی ای بدانیم و از طرفی اینگونه رفتار نژادپرستانه ای داشته باشیم!
گام نخست در اصلاح رفتارمان این است که ایرادهای خود را بشناسیم و انکار نکنیم![/quote]
بله، قطعا تمدن ها ازهم الگو برداری میکنند، ولی نه تمدنی که همه معماری و کتاب هایش توسط تمدن قبلی نوشته شده باشد. بنظرشما اعرابی که باسوادان را مسخره میکردند، میتوانستند تمدن بیافرینند؟ تمدن ها الگو برداری میکنند نه کپی از هم میکنند.
درضمن بنده معنی تمدن اسلامی را نمیفهمم، مگر مذاهب بر تمدن و کیفیتش تاثیر میگذارند، چرا به معماری روم شرقی معماری مسیحی نمیگویند یا به هنر ایرانیان هنر زرتشتی نمیگویند یا چرا به فرهنگ هند و چین، فرهنگ بودایی نمیگن. این اصطلاحی غلط است.
درضمن کاری ندارم شما مرا نژاد پرست میخوانید، ولی نژادپرست خوب است، نژادستیز بداست. پرست به معنی حفاظت و پاسداری است، از این پس کلماتی که انتخاب میکنید با این معانی ببینید، درضمن کدام قسمت حرف هایم نژادستیزی‌است. من میگویم تمدن نو ایران را به نفع اعراب مصادره نکنید.

ما تمدن ایرانی اسلامی نداریم...

این نوشته خود شما بود! بنده نگفتم! و اصلا بحثی راجع به آن نکردم!

...تمدن به اصطلاح اسلامی هم تلفیقی از تمدن ایران باستان با روم شرقی بوده است...

همه تمدن ها از دستاوردهای تمدن های قبل از خود بهره می برند، همانگونه که تمدن هخامنشیان نیز از تمدن های بین النهرین و یونان و .... بهره بره است و تمدن اروپاییان پس از قرون وسطی نیز از تمدن اسلامی و ... بهره برده است...
اما ما چه بخواهیم و چه نخواهیم، تمدن اسلامی وجود داشته است! و ما نمی توانیم منکر آن بشویم، تمدن اسلامی از تمدن های ایران و یونان و بین النهرین و ... بهره برده است، اما وجود داشته است و اختراع هانری کوربن هم نبوده است! بنده منشا این انکار را نمی فهمم و دلیلی برای انکار واقعیات تاریخی نمی بینم! به جز عرب ستیزی برخی از ایرانیان که وجهه ای از یک تفکر نژادپرستی است و امروزه جایگاهی در هیچ جامعه توسعه یافته ای ندارد!
این یک رفتار متناقض است که برخی از ما ایرانیان داریم، که از یک طرف خود را متمدن و دارای فرهنگ غنی ای بدانیم و از طرفی اینگونه رفتار نژادپرستانه ای داشته باشیم!
گام نخست در اصلاح رفتارمان این است که ایرادهای خود را بشناسیم و انکار نکنیم!

ما تمدن ایرانی اسلامی نداریم...

این نوشته خود شما بود! بنده نگفتم! و اصلا بحثی راجع به آن نکردم!

...تمدن به اصطلاح اسلامی هم تلفیقی از تمدن ایران باستان با روم شرقی بوده است...

همه تمدن ها از دستاوردهای تمدن های قبل از خود بهره می برند، همانگونه که تمدن هخامنشیان نیز از تمدن های بین النهرین و یونان و .... بهره بره است و تمدن اروپاییان پس از قرون وسطی نیز از تمدن اسلامی و ... بهره برده است...
اما ما چه بخواهیم و چه نخواهیم، تمدن اسلامی وجود داشته است! و ما نمی توانیم منکر آن بشویم، تمدن اسلامی از تمدن های ایران و یونان و بین النهرین و ... بهره برده است، اما وجود داشته است و اختراع هانری کوربن هم نبوده است! بنده منشا این انکار را نمی فهمم و دلیلی برای انکار واقعیات تاریخی نمی بینم! به جز عرب ستیزی برخی از ایرانیان که وجهه ای از یک تفکر نژادپرستی است و امروزه جایگاهی در هیچ جامعه توسعه یافته ای ندارد!
این یک رفتار متناقض است که برخی از ما ایرانیان داریم، که از یک طرف خود را متمدن و دارای فرهنگ غنی ای بدانیم و از طرفی اینگونه رفتار نژادپرستانه ای داشته باشیم!
گام نخست در اصلاح رفتارمان این است که ایرادهای خود را بشناسیم و انکار نکنیم!

ما تمدن ایرانی اسلامی نداریم...

این نوشته خود شما بود! بنده نگفتم! و اصلا بحثی راجع به آن نکردم!

...تمدن به اصطلاح اسلامی هم تلفیقی از تمدن ایران باستان با روم شرقی بوده است...

همه تمدن ها از دستاوردهای تمدن های قبل از خود بهره می برند، همانگونه که تمدن هخامنشیان نیز از تمدن های بین النهرین و یونان و .... بهره بره است و تمدن اروپاییان پس از قرون وسطی نیز از تمدن اسلامی و ... بهره برده است...
اما ما چه بخواهیم و چه نخواهیم، تمدن اسلامی وجود داشته است! و ما نمی توانیم منکر آن بشویم، تمدن اسلامی از تمدن های ایران و یونان و بین النهرین و ... بهره برده است، اما وجود داشته است و اختراع هانری کوربن هم نبوده است! بنده منشا این انکار را نمی فهمم و دلیلی برای انکار واقعیات تاریخی نمی بینم! به جز عرب ستیزی برخی از ایرانیان که وجهه ای از یک تفکر نژادپرستی است و امروزه جایگاهی در هیچ جامعه توسعه یافته ای ندارد!
این یک رفتار متناقض است که برخی از ما ایرانیان داریم، که از یک طرف خود را متمدن و دارای فرهنگ غنی ای بدانیم و از طرفی اینگونه رفتار نژادپرستانه ای داشته باشیم!
گام نخست در اصلاح رفتارمان این است که ایرادهای خود را بشناسیم و انکار نکنیم!

sepideh201 گرامی؛
نکاتی که در دیدگاه "گاندلف" به واقعیت نزدیکتر بود، فقط این بود که گفته بود « ما تمدن مسیجی و یهودی نداریم و تمام دانشمندان ان هم ایرانی اند»، البته اضافه می کنم علاوه بر اینکه منشـٱ ایجاد
تمدن اسلامی ایران بوده در تمام دوران تاریخ اسلام اکثر دانشمندان پیشرو مطرح در پیدایش تمدن اسلامی ایرانی بوده اند,نتیجه گیری شما از قول بنده که گفته ی گاندلف؛" تمدن اسلامی هم اختراع
هانری کُربن و یکسری مستشرقین کم سواد بوده " نیز به واقعیت نزدیکتر است نادرست است, گفتار شـما تداعی ذهنیت تجزیه طلبانه است, تمدن اسـلام جهان شمول نیست زیرا در هر کشـوری که
مردمانشـان مسلمان هسـتند از پایه عقاید و سنت های کاملاً متفاوتی دارند که از قبل از مسـلمان شدنشـان آنها را نیز حفظ کرده اند, حتی اخلاق و روحیات آنان متفاوت و بسـیار متغیـر است, ایرانیان
چنین نیستند می توان گفت تمدن ایران است که جهان شمول است, حتی با گذشت چهل سال از انقلاب و تغییر حکومت و وجود حاکمیت اسلامی و گذر از یک نسل؛ ذرّه ای اعتقادات مذهبی و سنّت
های ریشه دار باستانی که از قبل از فروپاشی پادشاهی با خود داشته اند تغییر نکرده است, درست است که مساجد و حسینیه ها افزایش یافته ولی افزایش حضور مردم در مساجد و حسینیه ها نیز
به تناسب افزایش جمعیتی است که از سی میلیون به هشتاد و پنج میلیون رسیده است, از زمان صفویه که نویسنده ی این کتاب سنگ آنها را به سینه می زند و عاشق سینه چاک حکومت صفویه و
در لفافه تایید کننده ساستگزاری قزلباشان سفاک و آدم خوار است و در تصور او اسلام در ایران در آن زمان تحکیم یافته؛ بسـیار سعی کرده اند خلقیات و زبان فارسی ایرانیـان را تغییـر دهند ولی هرگـز
موفق نشده اند و هیچ وقت هم موفق نخواهند شد زیرا ایرانیان به قول معروف از وقتی که با میل خود و بعد از گذشت حدود سیصد سال از آغاز اسلام، اسلام را پذیرفته اندهم با اصولند و هم با رسول,
سفت و سخت آنطور که مسلمانی تعریف شده مسلمان نبوده و نیسـتند, به دنبال گسترش اسلام که با خود دارند نیز به سایر نقاط دنیا هم نیستند, حسـاب حکومت از مردم جدا است, به دنبال صدور
انقلاب هم نیستند, در این ارتباط تعصب شدید از خود نشان نمی دهند بیشتر اهل منطق هستند, همه ی ایرانیان دفتر روزنامه ی خود را از حساب برخورد و اختلاف و خشونت با دیگر باورمندان و عقاید
و آراء سایر مذاهب خالی نگه داشته اند, بدین لحاظ که شما سعی می کنید زبان فارسی را از انحصـار ایرانیان دور نگاه دارید و تاریخ کهن ایران را متعلق به افغان ها و ازبک و ها سایر بلاد جدا شـده از
ایران قلمداد کنید در حالی که آنها بعضاً فقط دست و پا شکسته فارسی دری صحبت می کنند و به جز یکی از آنها خط فارسی آنها هم فارسی نیست و با کتاب های فارسی بیگانه اند و با فرم نگارش
آنها ما هم بیگانه ایم شما ایرانی نیستید و اگر هم باشید شیعه نیستید,اهل تسنن ایرانی هم نیستید از خصوصیات شیعیان و اهل تسنن ایرانی،حفظ وحدت ملی و وطن پرستی است که شما از این
ویژگی برخوردار نیستید, توصیه می کنم از ادامه ی تفرقه افکنی برحذرز باشید, به جائی نمی رسید, شما ایران و ایرانیان را نمی شناسید، آبروی خود را حفظ کنید، با عشق ورزیدن به ایران و ایرانی و
افتخار به افتخارات ایرانیان ثابت کنید که ایرانی هستید
من آن باد رفتار دل دل شتاب
زِ بهر شما دوش کردم کبـاب

سر کلاسهای معارف دانشگاه همه چرت میزنند فقط برای افزایش معدل خوبند