سرگذشت فلسطین یا کارنامه سیاه استعمار

اینم از اون حکمای کلی که آدمای مهم معمولا میدن... اونایی که همش میگن اصولا تو مملکت ما.... ملت ایران همشون....

بخونین این حکم پیچیده فلسفیو....
واقع گرایی در مملکت ما متاعی نایاب است.
سلام به همه رئالیستای خیلی مهم و گنده!

اسراییل به کسانی که در فضا ی مجازی به نفعش فعالیت کنند بورسیه میدهد

با نظر خانم نویدی موافقم که یاداوری کرده...
cleauoum با قاطعیت فرموده است::
در مورد بازگشت یهودیان به کشورهای مبداشان قبلا نظر خود را دادم، این اتفاقی است که هرگز نخواهد افتاد.
چه قاطعیتی؟!!! سخنگوی وزارت امور خارجه اسرائیل هم این قدر کله شق و قاطع در این باره اظهار نظر نمی فرماید.
اونم چه کله ای؟!!! کلّلّلّلّلّلّه.

اگر چه فهم مطلب حتی به زبان فارسی برا بعضیا سخته.. ولی تلاش را برا همین وقتا گذاشتن...
یک دوست دیگر گفته بود:
راه حل مسئله فلسطین انتخابات است.

cleauoum به او هم جواب داده:
حماس باید بپذیرد کشوری به نام اسرائیل وجود دارد و مبارزه برای نابودی اسرائیل تمام شده (۱۳۹۳/۰۵/۰۹ - ۲۳:۳۷)

مث اینکه فارسی برا بعضیا خیلی سخته فهمش...
دوستی گفته:
".... شما نمی خواهید ظالم ومظلوم را تفکیک کنید؟"
cleauoum به این دوست هم جواب داده :
تفکیک ظالم از مظلوم یک شعار بی معنی است. (۱۳۹۳/۰۵/۱۰ - ۰۵:۰۱) (ظاهرا بعضی افراد به انسانیت و پایبندی به مسائل اخلاقی آلرژی دارند)

دوست عزیز cleauoum
واقع گرایی در مملکت ما متاعی نایاب است. خیلی از دوستان به دنبال
حقیقت نیستند. ایشان سخن هایی را که از تنها تریبون می شنودند وحی
منزل می دانند و انسانیت را فقط در جبهه خود می دانند.
باید پرسید فرق کودک اسرائیلی و فلسطینی چیست که برای یکی از انسانیت
می گویید و دیگری را مستحق مرگ می دانید؟

جواب nahidnavidu شماره 7
دست آخر... جناب nahidnavidu
شرم و حیا چیز بسیار خوبی است.. به شرطی که اندکی از آن.. فقط اندکی از آن نزد فرد موجود باشد:
اسرائیل و حماس به ارتکاب جنایات جنگی متهم شدند
ناوی پیلای، کمیسر عالی حقوق بشر سازمان ملل متحد در واکنش به کشته شدن صدها نفر از ساکنان غیر نظامی باریکه غزه، اسرائیل و گروه فلسطینی حماس را به ارتکاب جنایات جنگی متهم کرد.
به گزارش آژانس باختر به نقل از منابع خبری بین المللی ،خانم پیلای گفته است که جا دادن راکتها در مدارس و بیمارستانها و شلیک آنها از مناطق پرجمعیت غزه نقض قوانین بین المللی بشری است و جنایت جنگی بشمار می رود.
وی در عین حال با اشاره به حملات هوایی اسرائیل به مدارس و بیمارستانها و مناطق مسکونی و اماکن تحت نظر سازمان ملل متحد، اسرائیل را به نقض آگاهانه قوانین بین المللی متهم کرد.
منبع: پایگاه خبری باختر امروز
http://www.bakhtarnews.com.af/dari/world/item/36052-%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D9%84-%D9%88-%D8%AD%D9%85%D8%A7%D8%B3-%D8%A8%D9%87-%D8%A7%D8%B1%D8%AA%DA%A9%D8%A7%D8%A8-%D8%AC%D9%86%D8%A7%D9%8A%D8%A7%D8%AA-%D8%AC%D9%86%DA%AF%DB%8C-%D9%85%D8%AA%D9%87%D9%85-%D8%B4%D8%AF%D9%86%D8%AF.html

جواب nahidnavidu شماره 6
فرموده اید: ""...... یک دوست دیگر گفته بود:
راه حل مسئله فلسطین رفراندوم عمومی مردم فلسطین است.
cleauoum به دوست دوم جواب داده بود:
یعنی سکنه اسرائیل یک هو به سرشان می زند که این همه شهر و بیمارستان و مدرسه و نیروگاه و خانه و سد و تاسیسات صنعتی و کشاورزی و نظامی را که ساخته اند ول بکنند و از فلسطین (یا اسرائیل) بیرون بروند؟ (۱۳۹۳/۰۵/۰۵ - ۰۰:۰۳)
این هم یعنی چون این شغالگرها چیزهایی را در آنجا ساخته اند پس باید بمانند و رفراندم یعنی کشک!....""""
با کمال احترام جناب nahidnavidu
شما می توانید در مورد امور خیالی و خلاف واقعیت هر چه خواستید بحث کنید. مثلا در مورد ورود مریخی ها به غزه. حمله گودزیلا به اسرائیل. ولی در عالم واقعیت مسائل خلاف توهمات برخی است.
برگزاری رفراندومی که مد نظر شما و سایر دوستان است (و ظاهرا در مورد اصل موجودیت کشور اسرائیل است) اصلا عملی نیست. چه کسی باید چنین رفراندومی را برگذار کند؟ مجامع بین المللی که موجودیت اسرائیل را به رسمت شناخته اند و چنین کار نمی کنند. خود اسرائیل هم چنین کاری نخواهد کرد..... لابد حماس یک روز کل اسرائیل را می گیرد و بعد یک رفراندوم در آنجا برگذار می کند.
جواب nahidnavidu شماره 7:
"""""cleauoum با قاطعیت فرموده است::
در مورد بازگشت یهودیان به کشورهای مبداشان قبلا نظر خود را دادم، این اتفاقی است که هرگز نخواهد افتاد.
چه قاطعیتی؟!!! سخنگوی وزارت امور خارجه اسرائیل هم این قدر کله شق و قاطع در این باره اظار نظر نمی فرماید...."""""
سخنگوی وزارت خارجه اسرائیل به احتمالا به چنین حرفی می خندد.
دلیلش را هم گفتم - مزه ریختن و متلک گفتن این وسط درد کسی را چاره نمی کند - نه کشورهای مبدایی که آنها از آن کشورها آمده اند چنین کار می کنند، نه خودشان مایل به چنین کاری هستند (آمار نشان می دهد پس از هر جنگی جامعه اسرائیل طرفدار تندر روها بوده است) و از این گذشته تکلیف نسل جدید آنها که در اسرائیل به دنیا آمده هم مشخص نیست که باید به کجا برود.

جواب nahidnavidu شماره 5
نوشته اید: """......دوستی گفته:
غرب بود که علنا گفت نتایج انتخابات 2006 را که حماس در آن پیروز شد نپذیرفت.
cleauoum به دفاع از غرب!!! پرداخته و فرموده است:
غرب به خاطر صلح به دولت فلسطینی کمک می کرد. وقتی حماس از اساس روند صلح را قبول نداشت غرب باید چه می کرد؟....."""
جواب:
بودجه انتخابات سال 2006 را که در آن حماس پیروز شد چه کسانی تامین کرده بودند؟ جواب: آمریکا، اتحادیه اروپا کشورهای عربی.
بودجه دولت خودگردان فلسطین و حقوق کارمندان آن را چه کسی تامین می کند؟ آمریکا، اروپا، یعنی غرب!
غرب به خاطر پیش برد "روند صلح" بین اعراب و اسراییل، و پیش برد قرار داد صلح اسلو (که حماس آن را قبول ندارد و دفعات قبل به همین دلیل انتخابات فلسطینی را تحریم کرده بود) هزینه دولت فلسطینی را می داد. پس از انتخابات 2006 چه باید می کرد؟
این حق حماس است که نظرات غرب را (اتحادیه اروپا و آمریکا) را قبول نکند. ولی نمی تواند انتظار داشته باشد هزینه دولت او را غرب بدهد، یا غرب حماس را به رسمت بشناسد.
شما اسمش را هر چه می خواهید بگذارد ولی این نشانه دو رویی حماس است.
حماس در سال 2006 در انتخابات دولتی شرکت کرد که ، مبنای تشکیل آن "به رسمیت شناختن اسرائیل" بود. گروههای فلسطینی مثل حماس که مخالف روند سازش بودند این انتخابات را تحریم کردند. حماس انتخابات قبلی تشکیلات خودگردان فلسطینی را به همین دلیل تحریم کرده بود. اینکه در سال 2006 چه چیز عوض شده بود را باید از حماس پرسید:
در حالی که در اساسنامه گروه حماس صحبت از نابودی اسرائیل هست، شرکت در چنین انتخاباتی بی معنی است. شرط غرب برای به رسمیت شناختن حماس تغییر در اساسنامه حماس است. (حماس نمی خواهد مشکلی نیست، قبول نکند، غرب هم آنها را به رسمیت نمی شناسد. کما اینکه طالبان در مناطقی از افغانستان محبوبیت مردمی دارند ولی غرب آنها را به رسمیت نمی شناد.
(لابد از دید nahidnavidu هست. یک گروه می تواند هم خواهان نابودی اسرائیل باشد هم طرفدار شرکتی در انتخاباتی که با بودجه کسانی برپا شده که طرفدار اسرائیل هستتد.)
این جملات بنده است: """ آن موقع که یاسر عرفات زنده بود و مذاکرات صلح جریان داشت کشورهای خارجی (حامیان حماس) به خودشان اجازه دادند که در مقابل رای مردم فلسطین به ایستند تا توانستند به حماس که مخالف مذاکرات بود کمک کردند. آن موقع رای مردم فلسطین مهم نبود، موضوع عربی و اسلامی مطرح بود. ولی از 2006 به بعد رای مردم فلسطین هم مهم شد. در ثانی رای مردم فلسطین چه بوده؟ این که حماس اعضای فتح را بکشد؟ این که آنها از ساختمانهای بلند به پایین پرت کند؟ این که اموال آنها را مصادره کند؟ مردم فلسطین رای دادند که حماس از کشورهای خارجی سلاح بگیرد، سرانش یک روز در سوریه بنشینند و از بشار اسد تعریف کنند یک روز به قطر بروند و از آن کشور پول بگیرند. مردم فلسطین به حماس رای دادند تا هر دو سال یک جنگ به راه بیندازد؟ رای مردم به حماس این بود که باید اسرائیل را (که هر چه که هست کشوری است که عضو جامعه بین الملل است و سازمان ملل موجودیتش راقبول دارد) محو کند؟ ..."""

جواب: nahidnavidu شماره 4
:"""" ... دوستی گفته:
فلسطینی ها با زدن تونل مانع می شوند تا از گرسنگی بمیرند.
cleauoum از اقدامات خیرخواهانه اسرائیل!!! ذکری بمیان آورده و جواب داده:
اغراق است... اسرائیل اجازه ورود مقدار مشخصی غذا را به غزه می داد(!!!)...""""""
حماس از این تونلها برای حمل غذا استفاده می کند یا سلاح؟ این تونلها نظامی هستند یا غیر نظامی؟
واقعیت این است حماس از این نوع تونلها برای مصارف نظامی استفاده می کند.
اینکه گویا در غره قحطی وجود دارد و گویا حماس مجبور است برای به دست آوردن غذا از این تونلها استفاده کند نادرست و اغراق است چون "اسرائیل اجازه ورود مقدار مشخصی غذا به غزه را می دهد" و مجامع بین المللی نیز جیره مشخصی برای مردم توزیع می کنند. ( لبته این عمل اسرائیل خلاف موازین بین المللی و در جای خود در ردیف جنایات جنگی است) ولی تغییری در اصل موضوع نمی دهد که این تونلها برای حمل سلاح، سیمان، مواد اولیه انفجاری ساخته شده.
به نقل از بی بی سی - به گزارش مقامات مصری، حجم حمل سیمان از طریق این تونلها 20 برابر (دقت شود 20 برابر) مقدار ورود سیمان از طریق مرز زمینی به غزه بوده است.
این تونلها توجیح امداد رسانی به مردم غزه را ندارد، بلکه مصرف نظامی دارد.