قانون قوه باه - آداب زناشویی

خانم ققنوس محترم
شما فقط به بخشی از حرفهای من استناد کردی و اونهارو به باد تمسخر گرفتی و جواب اصلی سوالهایی که مطرح کردم ندادی.
نگفتی نیازهای عاطفی و جنسی اون 6 میلیون زن کجا باید برآورده بشه؟
نگفتی این زنهایی که قبول میکنند صیغه بشند یا همسر دوم یک مرد باشند چرا دست به این کار میزنند؟
یعنی چی ما در ایران هستیم نه اروپا؟وقتی یه پدیدهای بین همه انسانها جاریه بایدمقایسه کنیم ببینیم کدومشون بهتر با قضیه کنار میان؟

شما واقعا نگران اون 6 ملیون نفرید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ شما نگران نباشید اینها همش بهانه هست بهانه!!!!!!!!!!!!!!

باز هم بحث رو شخصی کردین و به جای پاسخ تمسخر کردین.بعد هم ما رو دعوت میکنید که عاقلانه و منطقی تصمیم بگیریم. منطقتون این شکلیه؟
ما داریم در مورد یک ایدئولوژی صحبت میکنیم.نه خیر من نگران اون 6 میلیون نیستم.

مگر این 6 میلیون باید همسر مردان زندار بشوند؟؟؟؟یعنی مردانی که همسرانشان فوت کرده اند وجود ندارند که با آنها ازدواج کنند(

من که گفتم اگه مرد مجرد پیدا نشه.عزیزم دقت نمیکنیا

ازدواج موقتی که مطرح میشود مستقیما با نیاز جنسی ربط دارد

خوب چه اشکالی داره؟لابد نیاز جنسی بده.عیبه زشته؟به هر حال همه نیازهای انسان باید برآورده بشه در جهت صحیحش البته.

دیدگاهت خیلی باحال بود
دمت گرم
8-)8-):D

دوستان عزیز!
بهتر است از قاطی کردن موضوعات مختلف دوری کنیم تا شاید بتوانیم به نتیجه ای در بحث برسیم.
در مورد تعدد زوجین گفته شد که به نظر میرسد جهت سرپرستی از زنان بی سرپرستی که قادر به امرار معاش نبوده اند اتخاذ شده است نه بدلیل ارضای نیاز جنسی آقایان. و اینکه بخواهیم از این قانون سو برداشت کنیم کار درستی نیست.زیرا همان طور که در اسلام گفته شده است مرد وظیفه کسب معاش را بر عهده دارد.البته این به معنای این نیست که در اسلام زن از کسب روزی منع شده فقط به این معنی است که در خانواده کسب معاش وظیفه مرد است نه زن (دقت کنید در اینجا اسلام خواسته وظیفه هر شخص را معین کند نه اینکه بگوید مردان حق کار کردن دارند ولی زنان نه!) پس حکم تعدد زوجات در مورد زنان نا توان از امرار معاش کاربرد دارد نه تمام زنانی که شوهر ندارند !!!!و به نظر من از این جهت به نوعی یک قانون مترقی اجتماعیست(در مورد سو استفاده ای که از این قانون شده بحث نکرده ام که عده ای اصل را ول کرده اند و فقط در جهت ارضای نیاز های جنسیشان این قانون را تفسیر کرده اند.)
در مورد بحث 6 میلیونی هم که شد.مگر این 6 میلیون باید همسر مردان زندار بشوند؟؟؟؟یعنی مردانی که همسرانشان فوت کرده اند وجود ندارند که با آنها ازدواج کنند(لازم به توضیح است که من در مورد رفع نیاز جنسی در اینجا حرف میزنم وگرنه در مورد نیاز امرار معاش در بالا توضیح داده ام).یعنی اگر این 6 میلیون نسبت به تعداد آقایان بیشتر باشند باید 6 میلیون مرد که دارای زن هستند با آنها ازدواج کنند؟؟؟؟اگر یک زمانی تعداد جنس مذکر نسبت به جنس مونث در مملکت بیشتر شد آیا میتوان اجازه داد جهت رفع نیاز جنسیشان یک زن با چند مرد در آن واحد ازدواج کند؟؟؟؟؟ وقتی درباره موضوعی حرف میزنیم باید دو طرف قضیه را سنجید نه یک طرفه به قاضی رفت.
در خاتمه باز هم عرض میکنم، ازدواج موقتی که مطرح میشود هیچ ربطی به سرپرستی زنان ناتوان در امرار معاش ندارد بلکه مستقیما با نیاز جنسی ربط دارد.من نمیدانم وقتی زنی را مثلا برای 24ساعت صیغه میکنند جز نیاز جنسی چه چیز دیگری میتواند در میان باشد.ما در این مورد بحث میکنیم و می خواهیم به نتیجه برسیم.پس نباید موضوعات مختلف را با هم قاطی کرد.
در مورد اینکه آیا عباراتی که در هنگام خطبه عقد خوتنده میشوند آیا اثر خاصی دارند نیز باید گفت.نه فقط به عنوان یک قانون جهت رسمی کردن ازدواج است و گر نه اثر دیگری ندارد و عربی بودن یا فارسی بودن آن هم فرقی ندارد.اصل رسمیت دادن به موضوع ازدواج است.مثلا در خارج نیز یا در کلیسا و توسط کشیش ازدواج انجام میگیرد و یا در مکانی توسط ماموری از شهرداری و این فقط برای رسمیت دادن به ازدواج است ولا غیر.و اگر میگوینند بدون صیغه ازدواج باطل است به این دلیل است که رسمیت نیافته وگرنه 4 عدد کلمه اثر دیگری نمی توتند داشته باشد.
(البته اینها فقط برداشت شخصی بنده است و اگر اشتباهی در آن است از جانب بنده می باشد )
:-(:-(:-(

اگر 6میلیون زن بی سرپرست در جامعه وجود دارند این وظیفه جامعه و مسئولین کشوری است که عوض تصویب قانون هایی چون ازدواج موقت!!!!!! قانون هایی در حمایت از آنان طرح و تصویب کنند

نکنه انتظار دارین مسئولین با این 6 میلیون زن ازدواج کنند؟مسئولین خیلی زحمت بکشند مشکل معیشتی اینگونه زنان رو حل میکنند.برای رفع خلاهای عاطفی چکار میتونن بکنند؟
اصلا بگذارید عکس قضیه رو نگاه کنیم.به نظر شما چرا یک زن حاضر میشه همسر یک مرد زندار بشه؟کسی مجبورش میکنه؟چه کمبودی در زندگی حس میکنه که دست به این کار میزنه؟ما شاءالله ماشاءالله همه خانم ها با صیغه که مخالفن.حقم دارن مخالف باشن.به هر حال شوهرشون باید حفظش کنن.اما همین خانمی که با این شدت مخالفت میکنه اگه خدایی نکرده خدایی نکرده از شوهرش طلاق بگیره یا به هر نحوی از شوهرش جدا بیفته و دیگه موردی برای ازدواج با مرد مجرد پیدا نکنه.خود همین شخص نظرش برمیگرده.همین میاد میگه حالا چه اشکالی داره اگه آدم با مرد متاهل ازدواج کنه.بالاخره ما هم احتیاجاتی داریم.نیازهایی داریم.بازم میگم صیغه برای مردهای مجرده.
فقط به همین سوال جواب بدین که این زنهایی که مردان مریض باهاشون ازدواج میکنند چه کسانی هستند؟

مشکلات موجود در جامعه ودر خانواده ها به خاطر کمبود آگاهی و دانایی ست ونبود آموزش های لازم در مورد رابطه ها و روحیات و خصوصیات مردان و زنان است

من نمیدونم چه جوریه تو جامعه ایران که تهی از اطلاعات در مورد رابطه ها و روحیات مرد و زنه آمار طلاق پائینتر از میزان 50% طلاق در کشورهای غربیه؟و جالبه تو ایرانم بعضی شهرهائی که اتفاقا ادعای فرهنگ مترقیشون گوش فلک کر کرده مثل تهران آمار طلاق 25% دارن و شهرستانی های...آمار طلاقشون پائینه؟
4=2*2

مشروعیت و حرمیت بین زوجین بستگی به احساس و رابطه عاطفی بین آنهاست.

حرفای جدید میزنین.مشروعیت بین زوجین به رابطه عاطفی بین آنهاست؟؟؟یعنی همین که دو نفر همدیگه رو دوست داشتن یعنی با هم محرم میشن و هر کاری میتونن بکنن؟؟؟ 8-)
شما دارین میگین زنا مجازه در صورتی که 2 نفر همدیگه رو دوست داشته باشند.پس هدف شما اینه که به جای ازدواج موقت که قانون عرب ملخ خوره زنارو باب کنین که فرهنگ اروپای مترقیه.از قبل هم برای من واضح بود همین هایی که با صیغه مخالفن زنا رو حلال میدونن.(البته در صورتی که دو نفر همدیگه رو دوست داشته باشند)

[شما فساد و از هم گسیختگی خانواده ها در جامعه رو نمیبینید؟الان وضعمون خیلی خوبه؟صیغه بیاد بدتر میشه؟[quote]دوست عزیز وجود این مسائل در جامعه علت های مختلفی داره ودر همه جای دنیا وجود داره وبا خیانت کردن به شریک زندگی وخانواده حل نمیشه مردی که با بودن با یک زن راضی نمیشه مطمئن باشین زنهای بعدی هم اون رو راضی نمیکنن حرص چنین آدمی نسبت به این موضوع نه تنها کم نمی شه بلکه با این قوانین شرعی!!!!!!!!!!فرد به خودش اجازه میده هرچقدر که خواست با خیانت به دیگران خودش رو ارضاء کنه در ضمن افرادی که همچین تمایلاتی دارن مشکلات متعدد شخصیتی دارن که با صیغه و.....حل نمیشه وراه حلهای دیگه ای داره که تاخود فرد نخواد مشکلاتش حل نمیشه برای فهمیدن این موضوع فقط کافیه یه چرخ کوچیک تو سایتهای همسر یابی !!بزنید تا متوجه عمق مشکلات این افراد بشید واقعا جای تاسف داره

زن بی سرپرست(شامل مطلقه،ازدواج نکرده و...)

نکته قابل تاملی است که در جامعه ما زنانی که همسر ندارند را بی سرپرست مینامند!

شما فساد و از هم گسیختگی خانواده ها در جامعه رو نمیبینید؟الان وضعمون خیلی خوبه؟صیغه بیاد بدتر میشه؟

مشکلات موجود در جامعه ودر خانواده ها به خاطر کمبود آگاهی و دانایی ست ونبود آموزش های لازم در مورد رابطه ها و روحیات و خصوصیات مردان و زنان است!!!!!!
در مورد مشکلات خانوادگی و خطر از هم گسستگی خانواده . یک رابطه ثانوی باعث حاد شدن مسئله می شود یا آن را بهتر می کند!!!!!!! دوما خیانت .خیانت است چه شرعی چه غیر شرعی!!!!!!!

خانم ققنوس.من نمیگم همه مردها حتما باید با 2نفر باشند.من میگم در اروپا هم هستند کسانی که به یک زن قانع نمیشن و در کنار همسرشون معشوقه هم دارند.من نمیدونم.بحث سر صیغست یا تعدد زوجات؟

بحث بر سر خیانت است . که شرع آن را با ازدواج موقت آن را توجیه می کند

ازدواج دائم هم با گفتن همین چند جمله عربی مشروعیت پیدا میکنه.

بحث من در مورد تابو هایی بود که در مورد رابطه دختران و پسران وجود دارد!!!!!!!! واصرار شما بر خواندن صیغه شرعی بین آنها بدون رابطه جنسی!!!!!!! ثانیا مشروعیت و حرمیت بین زوجین بستگی به احساس و رابطه عاطفی بین آنهاست.

پس این همه آدمی که چند همسر دارند مریضند؟پس اینهمه مرد که به یک همسر قانع نیستند مریضند؟(مربوط به بحث صیغه نیست اما باید گفت.عده معدودی از مردان و نه همه آنها هستند که به یک همسر قناعت نمیکنند و از طرفی تعداد زیادی زن بی سرپرست(شامل مطلقه،ازدواج نکرده و...)در جامعه وجود داره که جائی نوشته بود تعدادشون بیش از 6ملیون نفره.خوب حالا شما میگین این 6 ملیون چکار کنن؟برن بمیرن؟تا نکنه خدائی نکرده مردی به زنش خیانت نکنه؟؟؟اگه قراره حکمی بدیم باید همه جانبه باشه.باید این 6 ملیونم در نظر بگیریم.)
میدونم غیر قابل تحمله برای یک زن که زن دیگه ای رو کنار شوهرش ببینه اما شما میتونی اون زنو بکشی تا حیات نداشته یاشه و بنابراین لزومی هم نداشته باشه تا نیازهای حیاتیش برآورده بشه.

آره مریضند!!!!مردی که به ازدواج صرفا به چشم یک رابطه فیزیکی و رفع شهوت نگاه می کنند نه ارتباط متقابل و سازنده بین دو جنس مخالف مسلما مریضند.اگر 6میلیون زن بی سرپرست در جامعه وجود دارند این وظیفه جامعه و مسئولین کشوری است که عوض تصویب قانون هایی چون ازدواج موقت!!!!!! قانون هایی در حمایت از آنان طرح و تصویب کنند!!!!!!!!!! بهای این آسیب اجتماعی را باید زنان شوهر دار بپردازند؟؟؟؟؟؟؟؟؟

منظور من سو استفاده از صیغه بود نه این قانون!ضمنا شرط اجازه پدر برای ازدواج دختر احترام به پدر و حفظ حرمت اوست و خوبی هایی هم دارد.گویا شما با پدرتان مشکل و کدورت عمیقی دارید که اینگونه جبهه میگیرید(با عرض معذرت).

دوست عزیز منظور من هم همان صیغه یا ازدواج موقت بود نه اجازه پدر!!!!!!!!!!ا حال این قانون چه شرعی باشد چه تصویب شده !!!!!!!گر هم در مورد اجازه پدر برای دختر جبهه می گیرم به خاطر جواب به دیگر دوستمان است که از یک طرف به اجازه پدر به ازدواج دختر اشاره می کنند و از طرف دیگر ازدواج موقت را برای جلوگیری از فساد بهتر از دوستی بین دختر و پسر می دانندو از طرفی اشاره می کنند که برای پسران محدودیت اجازه وجود ندارد!!!!!!!!!! ضمنا من با پدرم کدورتی ندارم اگرچه علیرغم میل او با کس که عاشقش بودم ازدواج کردم و او با کمال میل پذیرفت!!!!

بحث ما بر سر اسلام است نه قانون و حکومت و ...!من نظر اسلام را گفتم و علمای دیگری هم هستند که آن را واجب نمیدانند و بقیه علما هم آن را احتیاط واجب میدانند.مگر تمام قوانین ایران از روی اسلام گرفته شده که آن را مطرح میکنید؟!هر کدام از اینها در مجلس و زیر نظر عده ای تصویب شده و بیشتر بر طبق احتیاط بوده.ضمنا اگر دختر به دادگاه برود دادگاه اجازه ازدواج بدون رضایت پدر را به او میدهد و اتفاقا این را از روی متون دینی و به خاطر مسلم نبودن حکم شرط اجازه پدر در اسلام برای ازدواج دختر تبصره داده اند

اتفاقا بحث ما هم برسر اسلام است هم برسر قوانین حاکم بر جامعه!!!!!!!!!فعلا بیشتر قانونهای حاکم بر جامعه عربی- اسلامی ست!!!!!!!!!!!!!ثانیا شما ارزش های حاکم براین جامعه را بهتر از من می دانید که هیچ دختری با تربیت سنتی و مذهبی!!!!!!! برای ازدواج با یک مرد غریبه پای پدرش را به دادگاه باز نمی کند!!!!

چه حالی داره دیدن قیافه severus وقتی باباش ، دو تا زن دیگه صیغه می کننه کنار مامانش و شبا نمی یاد خونه.
آخه باید فکر این 6 میلیون هم بود !

در زمان حاضر تنها باعث گسترش فساد وگسستن خانواده ها از هم میشه

شما فساد و از هم گسیختگی خانواده ها در جامعه رو نمیبینید؟الان وضعمون خیلی خوبه؟صیغه بیاد بدتر میشه؟

خلاصه در هر صورت باید با 2نفر باشند؟؟؟؟

خانم ققنوس.من نمیگم همه مردها حتما باید با 2نفر باشند.من میگم در اروپا هم هستند کسانی که به یک زن قانع نمیشن و در کنار همسرشون معشوقه هم دارند.من نمیدونم.بحث سر صیغست یا تعدد زوجات؟

چون چند جمله عربی امری حیاتی است

ازدواج دائم هم با گفتن همین چند جمله عربی مشروعیت پیدا میکنه.

اگر کسی هم داشته باشد یکی ست از همان آدم های مریض که در جامعه ما هم هستند

پس این همه آدمی که چند همسر دارند مریضند؟پس اینهمه مرد که به یک همسر قانع نیستند مریضند؟(مربوط به بحث صیغه نیست اما باید گفت.عده معدودی از مردان و نه همه آنها هستند که به یک همسر قناعت نمیکنند و از طرفی تعداد زیادی زن بی سرپرست(شامل مطلقه،ازدواج نکرده و...)در جامعه وجود داره که جائی نوشته بود تعدادشون بیش از 6ملیون نفره.خوب حالا شما میگین این 6 ملیون چکار کنن؟برن بمیرن؟تا نکنه خدائی نکرده مردی به زنش خیانت نکنه؟؟؟اگه قراره حکمی بدیم باید همه جانبه باشه.باید این 6 ملیونم در نظر بگیریم.)
میدونم غیر قابل تحمله برای یک زن که زن دیگه ای رو کنار شوهرش ببینه اما شما میتونی اون زنو بکشی تا حیات نداشته یاشه و بنابراین لزومی هم نداشته باشه تا نیازهای حیاتیش برآورده بشه.