منم کوروش، شهریار روشنایی‌ ها

دشمنان نخواهند توانست با این عبارات فریبنده و روشنفکرانه تعصب و وابستگی ملت ایران رو نسبت به ریشه هویت و سرزمین خود کم کنند
اتحادیه عرب.اتحادیه ترک.اتحادیه اروپا و......تشکیل میدهند اما اگه ما دم از اتحادیه پارسی زبانان یا ایرانی تباران بزنیم میشویم نژادپرست!!!!

مشکل اینجاست که عده ای با هر ایران دوستی و میهن خواهی مخالف هستند اگر از اشتراکات فرهنگی صحبت کنیم متهم به فاشیسم می شویم و اگر از کوروش تحت عنوان متحد کننده اقوام مختلف سخن بگوییم متهم به نژادپرستی و واپس گرایی می شویم
دست به خلط بحث می زنند و با بیانی حق به جانب از پرسش ها فرار می کنند و پاسخ های دقیقی که به آنان داده شده را انکار می کنند. سپس زبان به خلط بحث و مظلوم نمایی می گشایند.

کوروش پرستان امروز = فاشیست ها و آدم کش ها و قداره بندهای فردا
زیرا به خداوندی خدا قسم ، من با بسیجی ها هم مناظره کرده ام و به ندرت از آنها چنین توهین های رکیک و زننده ای را شنیده ام . . . به هر حال خوش باشید ، که غول بزرگ تر در راه است

واقعا؟!
پس با بسیجی های زیادی مناظره کرده اید نظر این بسیجیان در مورد بهائیان و حجاب اجباری و اسرائیل و ایران دوستی و... چه بود؟! شاید علت اینکه از آنان توهین نشنیده ای این باشد که افکار و امیال ات با آنان همخوانی دارد.
خودم سال هاست در ایران زندگی میکنم و با برخورد حامیان حکومت آشنا هستم با تهدیدات و توهین ها و تهمت های آنان بسیار آشنا هستم. چشمان پر از نفرت و کینه حامیان رژیم را دیده ام و به عمق آتش درونشان که دلشان را در غذاب نگه می دارد آشنا هستم. با چشمان خویش دیده ام چهقدر از ایران و ایرانی و میراث این سرزمین کهن نفرت دارند.
کوروش پرست؟! به این جمله پاسخ داده شد و شما طبق معمول سخن خویش را بی اعتنا به پاسخ نوشته شده تکرار می کنید.
روزگاری ایران در عصر پهلوی با تمام مشکلات و ایرادات موجود کوروش دوست و سوگوار دوست درکنار هم زندگی می کردند افسوس که قداره به دست ها و ... خواهان تکثرگرایی و تحمل دگراندیشان نبودند و تیغ کشیدند و امروز خواهان حفظ وضعیت موجود هستند.
با تمام سنگ پراکنی ها، تحقیر ها، توهین ها ، تمسخر ها و ریشخند های حامیان حکومت ظلم و جور اسلامی امید دارم روزی ایران آزادی را در آغوش خواهد کشید. آنگاه قداره ها و آدمکش ها بی سلاح خواهند شد و دیکتاتوری در این عصر ارتباطات و تکثرگرایی نسل نو تکرار نخواهد شد.
در کتاب گلستان سعدی، باب هفتم در تأثیر تربیت نوشته شده است.
بزرگش نخوانند اهل خرد/که نام بزرگان به زشتی برد.

با سپاس از وقتی که برای پاسخ گذاشتید . . .
سعی می کنم در اولین فرصت ممکن ، کتابهایی که فرمودید را مطالعه کنم . . .
امیدوارم . . . برخورد مناسب و مودبانه و همراه با منطق و دلیل شما ، سرمشقی باشد برای کسانی که توهین و افترا به مخالفین و کوبیدن آنها را راه حل آسان تری ، می پندارند . . . .
شما هم شاد و پیروز باشید و هیچگاه به دیگران اجازه ندهید که شما را وارد دنیای کثیف خودشان بکنند . . همینگونه پاک و مودب و منطقی باقی بمانید . . . .

سپاس از دوست بسیار خوبم سیاوش
ببینید دوست عزیز اینکه شما کوروش را با این موارد نقد میکنید نشان میدهد که شما مطالعات عمیقی ندارید من برایتان کتاب هایی پیشنهاد میکنم. تاریخ بابل لئونارد کینگ، ایران باستان حسن پیرنیا که تمام منابع درباره کورش را آورده است و تاریخ شاهنشاهی هخامنشی نوشته پیر بریان که البته درباره هخامنشیان است و در یک فصل به کورش میپردازد اما با دیدی جدید مینگرد که برای ذهن کنجکاو شما توصیه میشود.
خطاب به دوستان دیگر بگویم سیاوش جان فقط نظرش را گفته است و چه ایرادی دارد که کسی دگراندیش باشد. من نمیفهمم چرا ما که از دموکراسی و ازادی بیان دم میزنیم این اشخاص را سرکوب میکنیم. مطمئن باشید با این اعمال به دموکراسی نخواهیم رسید تا ابتدا اخلاق خودرا عوض نکنیم. ما نباید به اقلیت ظلم کنیم و جواب آنهارا نه با فحش بلکه با استدلال بیاوریم تا قانع شود و اگر به فحاشی بپردازیم مطمئن باشید او به کل از تاریخ ایران زده خواهد شد. بازهم تکرار میکنم که به علت فقدان منبع کورش قابل نقد نیست شاید درآینده باستان شناسان گوشه ای از زندگی او را مشخص کنند ولی فعلا این منابع برای نقد کافی نیست.
سپاس دوست گرامی

ضمنا فراموش کردم :
روی سخن من ( و مخاطب ) من در تمامی این نوشته ها ، افراد بی ادب و بدون اصل و نسب خانوادگی نبوده و نیست . انسان ، نباید هم کلام هر کس و ناکسی شود (‌برای همین ، دیگر پاسخ آنها را نمی دهم )
من فقط می نویسم ، تا کسانی (‌بی طرف ) که صرفا به قصد اطلاع از دیدگاه های مختلف و متفاوت به سایت کتابناک مراجعه می کنند این فرصت را داشته باشند تا از نقطه نظرات متفاوت بهره مند شده ( و به قول معروف : فضای فاشیستی تک صدایی ، شکسته شود )

و اما اصل مطلب یا جان کلام :
این که فلان مطلب درست است و یا فلان مطلب دروغ ، شاید تاثیر چندانی در اوضاع و احوال کنونی ما نداشته باشد ولی آنچه آینده ما را رقم می زند و بدون ذره ای تردید ، می تواند موجب تباهی و ویرانی ایران شود ، موارد زیر است :
1- اعراب ( گویا ) مثلی دارند : برای خراب کردن چیزی ، خوب به آن حمله نکن ،‌ بد از آن دفاع کن ! شک نکنید ، اگر ساختار قدرت به دست افراد لمپن و بی ادب و لات ( که ملی گرایی را
بهانه ای برای امیال پست و کمبودهای دوران کودکی خود می کنند ) بیفتد ، از ایرانی که اینهمه آنرا دوست دارید دیگر نام و نشانی باقی نخواهد ماند . مثال بارزش ،
همین مورد مذهب است ( برادر ناتنی ملی گرایی ) که هر گاه در تاریخ ، سوار خر قدرت شده ،‌ مردم ، دسته دسته از دین خارج شده اند . خوب . . . مجسم کنید
همین اتفاق می تواند در خصوص ملی گرایی و ناسیونالیست افراطی نیز واقع شود . آنگاه آیا فکر می کنید دیگر از ایران ، نام و نشانی باقی خواهد ماند ؟
2- بحث از خوب بودن یا بد بودن کوروش نیست . شما اگر خدا را هم بت کنید زیر لوای او می توان پدر مردم را درآورد !‌!‌!‌ مگر عیسی بد بود که کلیسای قرون وسطی به مدت 1000 سال ،
مردم بدبخت را به نام او آتش می زدند و خاکستر می کردند ؟ عیسی ، کجای انجیل گفته مردم را بکشید مگر او جز از عشق و صلح و صفا سخنی گفته بود ؟
به همین منوال ، کوروش کجای منشورش یا ( به قول شما رفتارش با ملل مغلوب ) بی ادب و بی حیا بوده ؟ ولی بیشتر هواداران او در قرن 21 چنین هستند .
( یعنی کوروش ، صرفا بهانه ای است برای جبران بی هویتی و بدبختی و عقده های دوران کودکی ) علی و حسین و امام صادق کجا با مخالفان عقیدتی و حتی سیاسی برخورد داشته اند
( مثلا حضرت علی در خصوص خوارج ، می گوید : تا دست به شمشیر نشده اند هم حقوق آنها از بیت المال را می دهیم و هم حق ورود به مساجد را دارند ) یا امام صادق که دهریون
( کمونیست های آن زمان )‌ به راحتی با ایشان گفتگو کرده و کسی حکم ارتداد آنها را صادر نمی کند ؟ مارکس کجای کتابهایش گفته که آقای استالین تو بیا و اردوگاه کار و هزاران اعدام
و جنایت مرتکب شو ؟ . . . نیچه ، جانش را بر سر دفاع از یک اسب گاری گذاشت آن وقت جناب هیتلر و حزب نازی می آید و مرتکب آنهمه جنایت تحت نام مکتب نیچه می شود .
3- در یک کلام : قصه ،‌قصه تیغ دادن در کف زنگی مست است . . . ما مردم ایران ، می دانیم چه نمی خواهیم ولی تصور و تصویر درستی از آنچه می خواهیم در ذهن خود نداریم
در یک کلام اگر در هر حکومتی به مخالفان ( حتی اگر یک نفر باشد ) اجازه آزادی بیان داده نشده و به جای پاسخ ،‌توهین و هتاکی و چماق برداشته شود ، محال است آن ملت روی خوشی و سعادت را ببیند . شک نکنید . . . . .
4- این قانون اکثر انقلاب های جهان است که در آن : بازرگان ها و مصدق ها و امیر کبیرها کنار گذاشته شده و خلخالی ها زمام امور را به دست می گیرند . . .

1- با تشکر از دوست بسیار عزیز و خوبم vforw که واقعا نشان دادند علاوه بر اطلاعات عمیق و جالب علمی ، دارای اصل و نسب خانوادگی محکم و ریشه داری هستند زیرا با کمال متانت و ادب صحبت کردند ( به قول معروف : از کوزه همان برون تراود که در اوست )
2- در مورد جنگ طلب بودن کوروش ( و تجاوز او به سایر ملل ) با مطالعه متن شما تا حدود زیادی قانع شدم .( هر چند در آن مورد خاصی که گفتید بنا به درخواست مردم ، حمله کرد ، چندان قانع کننده نیست . هیتلر در شروع حمله خود که از اتریش شروع شد همین استدلال را داشت - نبرد گل ها)
3- در مورد کشتار شهر اپیس ،‌شک و شبهه همچنان باقیست . البته همین شک و شبهه در خصوص کشتار بنی قریظه به دست مسلمانان ( و بسیاری دیگر از وقایع تاریخی ) باقیست و دوستان یهود دوست ما بهتر است وقایع تاریخی را با یک عینک واحد تحلیل کنند . . .
4- در مورد کاست و شکاف طبقاتی ،‌ وجود آن در تمام دوران ها دال بر درست بودن آن نمی شود . ضمن اینکه پایه گذار آن و شروع آن د،‌از همین نظام شاهنشاهی است . ضمن اینکه پس از هجوم اعراب از شدت و ساختارمند بودن و قانونی بودن آن کاسته شد ( باز هم می گویم دلیل محکم آن وجود این کاست در هندوستان و عدم وجود آن در ایران است )
5- داستان فردوسی ممکن است افسانه باشد ولی در پس زمینه هر افسانه ای ، بارقه ای از حقیق وجود دارد ( به قول معروف تا نباشد چیزکی مردم نگویند چیزها ) مثلا در فیلم های سینمای آمریکایی درست است که موضوع قصه و فیلم است ولی همین مواردی که نشان می دهد در جامعه آمریکا کما بیش وجو دارد ( منظورم فیلم های سیاه و سفید دهه 30 تا 60 است )

[quote='siawash110']هندوستان و ایران هر دو دارای کاست طبقاتی بوده اند . . . .
نظام شاهنشاهی در ایران ، با سلسله مراتب طبقاتی و کاست کثیف آن پس از هجوم اعراب (( و من می گویم : هجوم و تجاوز ، و نمی گویم : فتوحات و کشورگشایی ! !! ! )) در ایران از میان رفت ولی در هندوستان همچنان باقی است . . .
آقای محترم : دوستان شما استاد بحث انحرافی و مغالطه بازی هستند ، خوشبختانه و یا متاسفانه ، من این روش های کثیف را بلد نیستم . . . . .
آری نیکدوست محترم ( البته دقیقتر ، باید بگویم : توهین دوست ) اگر کاست طبقاتی در ایران ، هنوز وجود داشت سیستم اداری شاهنشاهی شما ، به طبقه نجس ها و گداها اجازه حضور در سایت کتابناک را نمی داد ( البته شاید هم کار خوبی بوده ؟ ! ! ! )
داستان کفشگر و انوشیروان را برو بخوان . . . حداقل شما ادعا می کنید که شاهنامه را قبول دارید . . انوشیروان ، حاضر می شود لشکرش را به فنا بدهد ولی به فرزند کفاش اجازه تحصیل ندهد . . این همان نکبتی است که شما و دوستانتان سنگ آنرا به سینه می زنید . . .
و هر گاه از این خواب خرگوشی بیدار شوید ، ساعت ها می نشینید و بر نکبتی که پیش از آن در آن بوده اید اشک می ریزید . . . . [/quote]
چه فرقی داشت با برده شدن یک عده ایرانی هم به مراتب بدتر از سیستم کاست بود و هر دو تبعیض آمیز. جامعه خودش نواقصش را می تواند برطرف کند. انقلاب روسیه و انقلاب فرانسه و لغو برده داری در آمریکا به دست خود جامعه صورت گرفت یا حداقل شهرواندن بومی آن؛ هیچ دلیل قطعی وجود نداره که ما نمی توانستیم انقلاب کنیم و ساسانی را به زیر بکشیم همانطور که در تاریخ شورش و کودتا و انقلاب ها بوجود آمده اند. ضمنا در هند سیستم کاست رسمی نیست و دولت بارها سعی در سرکوبش داشته است و طرفدارانش هندو های متعصب هستند. آن بخشی هم که زیرش خط کشیدم مغالطه "توسل به احساسات از نوع ترحم" است که ببینی خودت مغالطه کار هستی نه ما. دیگه کسی از تعقل کم بیاره بعید نیست رو به تحریک احساسات بیاره. بیشتر از این هم با تو بحث کردن توهین به شعور خود هست. بیشتر از این پا رو دم سگ های تازی نزاریم چون بیشتر پارس می کنن. دیگر این آخرین حرفم بود چون همش یک چیز را تکرار می کنی و من هر دفعه پاسخ کامل تری می دم، بحث مان لوث شده است. این همه دلیل و مدرک هم بهت ارائه دادیم.
آن کس نداند و نخواهد که بداند/حیف است که چنین جانوری زنده بماند

آقای siawash110 گرامی؛
عرض کردم قصد جسارت و مباحثه با شما ندارم، به بنده هرچه دلت می خواهد بگو ناراحت نمی شوم باور کنید باعث انبساط است،لازم نیست به خودتان فشار بیاورید و بگوئید؛ < برای هزارمین بارمی
گویم : اگر شرف دارید : یک جمله ( آری فقط یک جمله ) ازنوشته های من را به صورت موردی بیاورید و با دلیل و مدرک نقد کنید>،این چه طرز صحبت کردن است، پیشنهاد می کنم با مطالعه و هدفمند
و با انگیز و سودمند اظهار نظر کنید،چگونه به خود اجازه می دهید به نیاکان مورد احترام خود در میان تمام مردم جهان که از مفاخر بشر هستند اهانت کنید و آنان را کوچک بشـمارید، مطلقاً دیدگاه ها و
نوشتار و بینش شما علمی نیست و در سطحی نیست که نیاز به نقد داشته باشد، هرچه هست ادعای پوچ و خودبزرگ بینی است، گستاخانه وراجی کردن و پرگوئی نشان از بی خردی است
عیب است عظیم بَر کشیدن خود را
وز جمله ی خلق برگزیدن خود را
از مردمک دیده بباید آموخت
دیدن همه کس را و ندیدن خود را

جناب سیاوش حتی اگر کورش هم آدم سنگدل و خونریزی بود بازهم شایسته احترام است. درست مانند چنگیز که جنایت هایش عیان است ولی مردم مغول مجسمه اش رو ساختند و بوی پدر لقب دادند. من اصلا کوروش رو بدلیل اینکه در تورات آمده یا منشور حقوق بشر تالیف کرده است طرفدارش نیستم بلکه برای این طرفدارشم که ایران رو ساخت. او پدر ایران است. او بود که با اتحاد پارس ها و مادها و بعدها پارت ها ایران رو ساخت و به معنای واقعی کلمه سرزمین آریاییان را درست کرد. طبق گفته استرابون کوروش لباس مادی میپوشید و دربارش درباری مادی بود و حتی در یونان بعضی وقت ها پارس هارا ماد میخواندند. نمیدانم شما به پارسه (تخت جمشید) رفته اید یا نه ولی در یکی از سنگ نگاره ها به معنای واقعی کلمه ایران را نشان داد. همه اقوام امپراتوری با دادن پیشکش اتحادخودرا به شاهنشاه نشان میدادند که از پلاپیون های پیشکش ها معلوم بود آنها با میل خود به شاه آنهارا داده بودند و در آرامگاه اردشیر سوم نشان میداد همه اقوام در کنارهم تخت شاه که نماد امپراتوری بود را نگه میدارند و اگر انها نمیبودند امپراتوری فرو میریخت. از این نشان میدهد منظور داریوش از پاییدن قوم پارس همه امپراتوری بود که اگر آنهارا بپاید تختش مستحکم است. این نظم را او از کوروش گرفته است که به بابل میاید و خدای آنهارا میپرستد و زبان و دین و شهربان خودرا به انها تحمیل نمیکند و در لودیه از غارت سربازانش جلوگیری و مقام مشاورش را به کرزوس شاه سابق میدهد. سنگ نگاره ای در پاسارگاد است که نشان اتحاد اقوام را نشان میدهد. سنگ نگاره مرد بالدار که ردای خودرا از عیلام و تاج خودرا از ماد و بالهایش را از آشور و بابل و شاخ هایش را از مصر به عاریت گرفته است و فکر کنم دیگر نقش ها که محو شده است از پارت ها و لودیه که منظورش اتحاد همه اقوام در قالب کوروش است و کورش نماد اتحاد و قدرتمندی آن اقوام است. چیزی که هیچ شهریاری قبل و بعد او به اندیشه اش نبود. هیچ قومی از قوم دیگر برتر نبود و فقط در زمان داریوش و خشایارشا به علت اعتماد بیشترشان به پارسیان، آنها را در محافظت خود بکار نمیگرفتند که این بعدها در زمان اردشیر و اخلافش رفت. بنظرم اگه کسی کورش رو بخواطر منشورش بزرگ بدونه یک خائنه چون منشورش سال 1800 کشف شد و سالها زا یاد رفته بود اما کشورش ایران تا کنون با اقوام رنگینش باپرجاست.

دشمنان نخواهند توانست با این عبارات فریبنده و روشنفکرانه تعصب و وابستگی ملت ایران رو نسبت به ریشه هویت و سرزمین خود کم کنند
اتحادیه عرب.اتحادیه ترک.اتحادیه اروپا و......تشکیل میدهند اما اگه ما دم از اتحادیه پارسی زبانان یا ایرانی تباران بزنیم میشویم نژادپرست!!!!