قرآن هرگز تحریف نشده

در حالی که در جایی گفته نشده است این زمان ها هم اندازه بودند!

دوست عزیز.
چون تورات هم در اسطوره ی آفرینش به این موضوع اشاره کرده که خداوند زمین و تمام جهان را
در شش روز آفرید و روز هفتم استراحت کرد. پیروان این کتب آسمانی! نیز بنا را بر این گذاشتند که شش روز هفته را همچون خدا کار کنند و روز هفتم همچون خدا را استراحت کنند. این است کلیت فلسفه اسطوره آفرینش در ادیان ابراهیمی. به غیر از تفاوتهای جزئی آنها با هم.
در کلام قرآن هم به تقلید از کلیت این موضوع آفرینش در شش روز عنوان شده.
و دقیقاً هم صحبت از روز (یوم) است. نه ((دوره و هنگام)) که اینها تحریف در ترجمه به نیت تفسیر به رأی است!
نگاهی گذرا به بیانات سورۀ فصلت: خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ ...وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ... فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ من کار ندارم که اینجا جمع روزها شده 8 و شما گفتید همان 6 است و فرض میکنیم که چنین باشد. من میگویم دقیقاً و انصافاً از یک لفظ استفاده شده و آن هم (( یوم )) است. پس دوست من، شما نمی توانید استدلال کنید (( اربعه ایام = چهار روز )) برای خلق کوهها و غذاهای زمین ممکن است عددی کمتر از (( یومین = دو روز )) برای خلق هفت آسمان باشد!!! چون لفظ و واحد اندازه گیری در این آیات متوالی یکسان ذکر شده است. مخلص کلام آنکه ((اربعه ایام)) چه چهار روز معنا شود چه چهار دوره، مسلماً و یقیناً از (( یومین )) که معادل دو روز یا به قولی دو هنگام است بیشتر است. چهار هنگام بیشتر است یا دو هنگام!؟ حال شما دوست عزیز برای ارائه تصویری منطقی از کلام صریح و ساده قرآن که میگوید خلق زمین بیشتر از خلق هفت آسمان طول کشیده میگویید آن دو هنگام ( دو روز ) برای خلق هفت آسمان بیشتر از آن چهار هنگام (چهار روز) برای خلق کوه ها و غذاهای روی زمین است!!!!!! با کدام منطق دوست من؟ با منطق امروز! یا منطق قرآن؟
استدلال شخص شما مثل این است که من به شما بگویم جهان را در شش روز آفریدیم ولی آن چهار روزی که برای خلق زمین صرف کردم زود تموم شد و کم طول کشید. اما آن دو روزی که برای خلق هفت آسمان صرف کردم خیلی طول کشید و دیر تمام شد!!!! و قرآن هرگز اینگونه از دیر و زود سخن نگفته است!

mohammadali123:

به نظر برخى از دانشمندان ، عمده کوه هایى که در روى زمین است ، بر اثر فوران آتش فشان و خارج شدن مواد مذاب زمین و انباشته و منجمد شدن آنان به وجود آمده ، و به صورت میخى که در روى زمین کوبیده باشند ، در آمده ، که این امر موجب سکون و آرامش آتش فشان هاى زیرزمین ، و رفع اضطراب زمین شده است ، و آیه «و الجبال او تادًا ; کوه ها را میخ هاى زمین قرار دادیم » را اشاره به آن دانسته اند

persica1400:

چنانکه قبلا گفتم بر خلاف تصور شما عمده کوه هایى که بر روى زمین است در اثر فعالیتهای آتشفشانی و خارج شدن مواد مذاب زمین و انباشته و منجمد شدن آنان به وجود نیامده است. نمی دانم شما به استناد کدام منبع علمی عمده کوههای روی زمین را آتشفشانی می دانید و به دنبال آن در پی به میان کشیدن پای "میخ آتشفشانیتان" به جای جای زمین بر می آیید ... در مجموع کوههای آتشفشانی بخش کوچکی از حجم کوههای کره ما را تشکیل می دهند ... (از منابع اینترنتی فارسی زبان می توانم شما را به سایت دانشنامه... رهنمون سازم)

توضیح سایت دانشنامه در خصوص کوههای چین خورده:

کوههای موسوم به کوههای چین خورده یا کوههای پیچیده از بزرگترین و پیچیده ترین کوهها به شمار می‌روند. شکل عمومی آنها بصورت قوسهایی است که چندین صد کیلومتر عرض و هزاران کیلومتر طول دارند. کلمه چین که همراه نام آنها ذکر می‌شود، بخوبی می‌تواند طبیعت این دسته کوهها را بنمایاند. بدین معنی که چین خوردگی سنگها که غالبا بسیار در هم و پیچیده است، این کوهها را بوجود آورده است. ...... اکثر کمربندهای اصلی کوهها مانند کوه آلپ ، اورال ، هیمالیا و آپالاش از این نوع هستند. به علت اینکه کوههای چین خورده قسمت اعظم و اصلی کوههای جهان را تشکیل می‌دهند، عمدتا مکانیزم و فرآیند تشکیل کوهها را با این روش توضیح می‌دهند

mohammadali123:

در وبلاگ رفرنس داده شده توسط شما تنها جمله : " کوههای موسوم به کوههای چین خورده (folded mountains) یا کوههای پیچیده (complex mountains) از بزرگترین و پیچیده ترین کوهها به شمار می‌روند" که تنها به بزرگتر بودن و پیچیده تر بودن این کوه ها اشاره شده است و در مورد در اکثریت بودن آنها اشاره ای نشده است. هرچند در اکثریت بودن یا نبودن کوههای آتشفشانی چیز خاصی را ثابت نمی کند

جناب محمدعلی123 نخست اینکه اگر به خواندن خط اول متن سایت ارجاع شده بسنده نمی کردید در ادامه ی آن در می یافتید که کوههای چین خوردن قسمت اعظم و اصلی کوههای جهان را تشکیل می دهند. ضمن اینکه این مساله با تصور نادرست شما مبنی بر آتشفشانی بودن عمده کوههای زمین در تضاد است (حال چرا این تصور نادرست را به دانشمندان بینوا نسبت داده اید بماند) . اما چیز خاصی که این در اکثریت بودن یا نبودن ثابت می کند و به عبارت روشن تر هدف من از روشن کردن این موضوع اینست که شما پس از اشتباهتان در اکثریت بخشیدن به کوههای آتشفشانی منجمد شده ، آنان را با توجه به انباشته شدن و انجماد فوراناتشان به "میخى که در روى زمین کوبیده باشند و موجب سکون و آرامش آتش فشان هاى زیرزمین ، و رفع اضطراب زمین شده اند" تعبیر کرده اید و سپس آیه «و الجبال او تادًا ; کوه ها را میخ هاى زمین قرار دادیم » را ناظر بر این تعبیر دانسته اید.
از آنجا که کوههای چین خورده و غیر آتشفشانی بخش اعظم کوههای زمین را تشکیل می دهند مقصودی که از آیه مذکور می جویید مشمول اکثریت کوههای زمین نمی باشد و پای استدلالتان می لنگد.

سلام به همه شما عزیزان
خیلی کوتاه در مورد افرینش 6روز عالم اینو بگم که بسیاری از دانشمندان بزرگ دین بر این که عالم از یک بینگ بنگ بزرگ(قیامت اول یا روز اول یا دوره اول) در نقطه اغاز قرار گرفت که به شکل دود و ابر بود....... و تا قیامت چهارم زمین شکل کاملی گرفت که شرایط رشد گیاه و موجودات در ان فراهم شد...

شما را با معجزه هایتان و با وجدانهایتان تنها می گذارم. بروید و قبول کنید که زمین و آنچه در آن است در چهار روز شکل گرفت و کل آسمانها و هفت طبقه آسمان به قول قرآن در دو روز !! گیرم که روز را دوران معنا کنید بازهم جواب نمیگیرد. زمین کوچک در چهار دوران. مابقی افلاک و کهکشانها در دو دوران! خوش باشید.

دوست ارجمند!مشکل این است که شما این طول این 6 دوره را یکسان فرض کرده اید.یعنی مثلا می گویید این 6 دوره هر کدام یک سال طول کشیده پس چطور می شود زمین که خشخاشی نا چیز است در 4 دوره و آسمانهای لا یتناهی در 2 دوره خلق شده اند؟؟؟؟
دوست عزیز مشکل نحوه ی استنباط شماست چون این دوران را هم اندازه می انگارید در حالی که در جایی گفته نشده است این زمان ها هم اندازه بودند! شما از کجا به این نتیجه رسیدید که 4 دوره خلقت و تقدیر مقدرات زمین از لحاظ زمانی بیشتر از 2 دوره خلقت آسمان ها بوده است؟؟؟
جواب شما به این سوال موضوع را روشن می کند!!!! اگر به فرض مثال هر کدام از این 4 دوره برای زمین 1 ، 2 ، 3 ، 4 میلیون سال طول کشیده باشد اما دو دوره خلقت اسمان ها 8 ، 9 میلیارد سال طول کشیده باشد (این اعداد فقط مثال هستند!)باز هم می گویید 4 دوره بیشتر از 2 دوره بوده است؟؟؟؟؟؟ قبول دارید روش استنباط شما درست نیست؟؟؟
:-(:-(:-(:-(:-(

. آياتى كه آفرينش آسمانها و زمين را در 6‌دوره ترسيم مى‌كند: «رَبَّكُمُ‌الّلهُ الَّذى خَلَقَ السَّمـوتِ والاَرضَ فى سِتَّةِ‌اَيّام» (اعراف7 /54 و نيز يونس/10/3; هود/11 /7; حديد /57 /4)
2. آياتى كه در زمره اين 6 روز به آفرينش آنچه بين آسمانها و زمين است نيز اشاره دارد: «الّلهُ‌اَلَّذى خَلَقَ السَّمـوتِ والاَرضَ وما بَينَهُما فى سِتَّةِ اَيّام» (سجده/32 /4; فرقان/25، 59)،«و‌لَقَد خَلَقنَا السَّمـوتِ والاَرضَ وما بَينَهُما فى سِتَّةِ اَيّام» (ق /50/38 ).
3. آياتى كه بيان متفاوتى با دو دسته آيات فوق دارد: «قُل اَئِنَّكُم لَتَكفُرونَ بِالَّذى خَلَقَ الاَرضَ فى يَومَينِ ... و قَدَّرَ فيها اَقوتَها فى اَربَعَةِ اَيّام ... فَقَضـهُنَّ سَبعَ سَمـوات فى يَومَين». (فصّلت/41/ 9-12) شبهه اين است كه در دو دسته از آيات براى آفرينش 6 دوره مطرح شده و از آيات سوره فصّلت، بر مى‌آيد كه آفرينش آنها در 8 دوره بوده است. مفسران به اين شبهه پاسخهاى متعددى داده‌اند.مشهور، معتقدند چهار روزى كه در آيه 10 فصّلت به آن اشاره شده است: «اَربَعَةَ اَيّام» ، شامل دو روز آفرينش زمين نيز مى‌شود، بنابراين، مقصود آيه اين است كه خداوند زمين را در دو روز آفريد و پس از آن با آفرينش كوهها و تقدير ارزاق اين زمان به 4 روز رسيد، بنابراين، مجموعه آفرينش زمين و آسمانها در 6 روز انجام گرفته است و از آن جهت «فى يومين» گفته نشد تا اشاره باشد به اينكه دو دوره آفرينش كوهها و تقدير ارزاق با دو دوره آفرينش زمين به هم متصل بوده است.
برخى در پاسخ اين اشكال گفته‌اند: «اَربَعَةَ اَيّام» و حتى «يَومَين» در آيه «فَقَضـهُنَّ سَبعَ سَمـوات فى يَومَينِ» غير از «سِتَّةَ اَيّام» است كه در ساير آيه‌ها آمده است. شاهد بر مدعا تغيير اسلوبى است كه در آيه‌ها صورت گرفته است، زيرا در سوره فصّلت واژگان «جَعَل» ، بارَكَ» ، «قَدَّر» و «قَضى» و در ساير سوره‌ها لفظ «خَلَق» آمده‌است.
اين قول از جهت دقتى كه در حكمت خداوند شده، يعنى تغيير در اسلوب بيان و به‌كارگيرى هر كلمه‌اى در جايگاه خاص خود، و دقتى كه در تفاوت معانى كلمه‌هاى «خَلَق» ، «جَعَل» و «قَدَّر» ... شده، مناسب‌ترين پاسخى است كه براساس شواهد قرآنى مى‌توان ارائه كرد و ناظر به قضا و حكم و تدبير و تقدير حق است; نه آفرينش آن، زيرا قضا و تقدير و تسويه بعد از خلق است، چنان‌كه در آيه 2 فرقان/25: «ولَم‌يَكُن لَهُ شَريكٌ فِى‌المُلكِ وخَلَقَ كُلَّ شَىء فَقَدَّرَهُ تَقديرا» و ساير آيات و در كلام اميرمؤمنان(عليه السلام)در خطبه‌91 بر اين ترتيب تصريح دارد و مى‌فرمايند: «قدّرما خلق فأحكم تقديره» و بى‌شك قضا مرحله‌اى پس از تقدير است، چون قضا حُكم بر قدر و اندازه‌هاست.
یعنی به زبان ساده تر آفرینش با تدبیر و تقدیر و اندازه گیری نیازها فرق دارد.
:-(:-(:-(:-(

لطفاً فسقلی را با ایشان یکی ندان. بنده تمام کامنتهای این دو نفر را دنبال کرده ام. تفاوت ایندو و عقایدشان باهم کاملا بارز و عیان است. فسقلی فردیست با افکار باز و روشن که در دیدگاه هایش همواره جانب انصاف را نگه داشته است.قرار نیست هرکس که عقایدش با شما یکی نبود به او بهتان ببندید. (!)

titijaan یا فسقلی .هر اسمی که داری سلام کردن یادت رفت.(!)(!)
در کنار متعصبین جاهلی مثل شما از محضر روشنفکران و بزرگ مردانی چون Hoshyar و persica 1400 وkochak و the wallو باقی عزیزان بسیار فیض بردم .
کامنت های تکراری هم که جواب دادن ندارد.:))
این نوشته را جهت یادآوری بازگو میکنم :جایی که تعصب جای تعقل را گرفت دیگر هیچ نباید گفت .
با تشکر از راوی که به حق بس زیبا گفته است .8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)8-)

خودتان را بیخود گول نزنید و خوشحال نکنید هفت طبقه آسمان و کواکب موجود در آن ربطی به لایه های اتمسفر زمین ندارند که شما با خلط مبحث قصد ایجاد توجیه دارید!!! هر انسان بیسوادی هم بلانسبت شما میداند وقتی در قرآن صحبت از هفت طبقه میشود صحبت از کل آسمانها و ستارگان است نه صحبت از لایه های اتمسفر زمین که بی شک مغلطه شما در اینجا همه را به خنده واداشته... از یک طرف میگویید این هفت طبقه تنها یک طبقه اش برای علم بشر معلوم شده که سقف این طبقه دارای ستارگان است!!! و شش طبقه دیگر هنوز برای بشر معلوم نشده. از طرف دیگر میگویید این ((سبع سماوات )) یعنی هفت لایه اتمسفر!!!:)):)):)):))
خودتان را می توانید راضی کنید بکنید. این شما و این هم خلوت خودتان!!
یکبار دیگر آیه 29 سوره بقره و تفسیرهای شما را بخوانیم تا حرف شما بیشتر روشن شود البته برای خودتان!!!! نه برای دیگران! چون آقای تیتیجان اینقدر در مورد امیر122 کامنت میگذارد که کامنت افراد دیگر به صفحات زیرین برود!:)) اما خوشحالم که لا اقل خودش می بیند! : حالا آیه:
هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعًا ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ
اوست آن كسى كه آنچه در زمين است همه را براى شما آفريد سپس به [آفرينش] آسمان پرداخت و هفت آسمان را استوار كرد و او به هر چيزى داناست (۲۹)
اگر هفت آسمان همان افلاک و ستارگان باشند که بسیار خنده دار است بگوییم اول آنچه در زمین است آفریده شد بعد هفت آسمان!!
و اگر هم به قول بعضی دوستان هفت آسمان همان لایه های اتمسفر زمین باشند، باز هم بسیار خنده دار است که بگوییم اول آنچه در زمین است آفریده شد بعد لایه های اتمسفر!!!:)) زیرا همه آنچه در زمین است شامل حیات، گیاهان و جانوران هم میشود. و گیاهان شامل درختان میوه و جانوران شامل احشام و ... فقط وقتی در زمین شکل میگیرند که ابتدا لایه های اتمسفر نظیر اوزونسفر شکل گرفته باشند تا اشعه ماوراء بنفش خورشید حیات را نابود نکند! پس میبینیم که حتی اگر با تفسیری دور از ذهن کسی بگوید (( هفت آسمان در قرآن )) لایه های اتمسفر است باز هم معنی آیه خنده دار میشود. و از نظر عقلی و علمی نمی توانیم قبول کنیم اول حیات روی زمین شکل گرفت بعد به لایه های اتمسفر پرداخته شده!!
شما را با معجزه هایتان و با وجدانهایتان تنها می گذارم. بروید و قبول کنید که زمین و آنچه در آن است در چهار روز شکل گرفت و کل آسمانها و هفت طبقه آسمان به قول قرآن در دو روز !! گیرم که روز را دوران معنا کنید بازهم جواب نمیگیرد. زمین کوچک در چهار دوران. مابقی افلاک و کهکشانها در دو دوران! خوش باشید.

من لم یشکرالمخلوق لم یشکرالخالق
با سپاس از mohammadali1238-)

اما یه اعتراف
دوستان: هوشیار و persica1400
باید اعتراف بکنم که وجود دوستانی همچون شما در این بحث ها بسیار خوب است و باعث افزایش و رونق بحث ها می گردد و واقعا اگر همه دارای یک دیدگاه باشند دیگر بحث معنی و مفهومی نخواهد داشت.
هر چند تمام وقت امروز بنده صرف نظر دادن در این بخش گردید اما نکته خوبی را در مورد طبقات اتمسفر و اعجاز قرآن در آیه 29 بقره متوجه شدم که قبلا به این دقت و خوبی به آن توجه نکرده بودم. و آن هم به برکت نظر هوشیار و شبه ای بود که در مورد آفرینش آسمانها بیان شد.
موفق باشید و شب خوش