سوال و جواب های کتاب فرهنگ و تمدن اسلامی دکتر ولایتی

خداخیرت بده رایگان گذاشتی
یک دانشگاهو نجات دادی :)

Reza نوشت:
دوستان گرامی sepide201 و nikdoost
لطفا از بحث حاشیه ای، توهین و تخریب همدیگر در بخش کامنت‌ها بپرهیزید. این بخش برای تبادل نظر در مورد کتاب است نه موضوعی دیگر.
ممنون

گل گفتی،آقا رضا اونایی که فحاشی میکنند .تمام امتیازشون را کسر کن بعد به اعضایی که امتیازشون کمه پخش کن.:D

دوستان گرامی sepide201 و nikdoost
لطفا از بحث حاشیه ای، توهین و تخریب همدیگر در بخش کامنت‌ها بپرهیزید. این بخش برای تبادل نظر در مورد کتاب است نه موضوعی دیگر.
ممنون

این کتاب ارزش این همه جر و بحث ندارد

تنها برای آنکه روشن کنم خیلی روده دارز هستی باید بگویم در فرهنگ معین پس از واژه "همینطور"، آمده "هن"، "هناسه"، "هنج" و ... (پوشینه 2، رویه 2117) معین هنایش را جا میگذارد، دیگر سخنانت هم همینگونه روده درازی، سوفیستی، دروغ و فریب است.

ارمیای گرامی!
اگر براستی در پی آن هستی که بیشتر بدانی و دانسته هایت را ارزیابی کنی، بنده به شما پاسخ خواهم داد! ولی اگر بر آن هستی که پیوسته برچسب بزنی و اتهام های گوناگون و نادرست به بنده بزنی و ریشخند کنی (براستی که من اندوهگین نمی شوم، بویژه اگر بدانم که شما با این کنش ها به آسودگی و آرامش می رسید،) ولی این ریشخندها و اتهام زدن ها را شما بدون گفتگو نیز می توانید انجام دهید!
من می پذیرم که براستی شما برآن هستید که بدانید! و از آن روی، در این باره کوتاه پاسخ می دهم. آن فرهنگ معین که شما از آن گفته اید و از پوشینه 2 و رویه 2117 نشانه داده اید، فرهنگ دوپوشینه ای معین است که دربرگیرنده همه فرهنگ معین نیست! فرهنگ معین شش پوشینه دارد و واژه «هنایش» را باید در پوشینه 6 فرهنگ معین جستجو کنید. ولی اگر به پوشینه ششم فرهنگ فراگیر معین دسترسی ندارید، می توانید در اینجا یا اینجا یا اینجا یا اینجا ، واژه هنایش را که همه از فرهنگ معین بازگفت کرده اند، ببینید.

تا این جا بسیاری از سوفیستیها و دروغهای شما درآمده است، کم فریب کاری کنید.

می شود یک بار همه آن «بسیاری» را برشمارید؟! من پاسخ همه پرسش هایتان را داده ام، و در باره آنچه که شما دروغ انگاشته بودید، روشنگری کرده ام! اگر شما نپذیرفته اید و همچنان آنها را دروغ می پندارید، این از کوتاهی بنده نیست! شاید از آن روی باشد که شما براستی بنا ندارید که باورهای خود را نادرست ببینید! به دیگر سخن، شما گفتگو می کنید تا دیگران را به باور خود باورمند سازید، و به هیچ روی نمی خواهید و یا شاید نمی توانید، در باورهای خود را ارزیابی دوباره داشته باشید!
در یک گفتگوی بدون بداندیشی و بدگمانی، می توان از پایه های منطق سود جست و پیوسته دیگری را ریشخند نکرد و به وی برچسب و اتهامات زشت نزد! از شما می خواهم که یک بار به همه نوشته های پیشینت برگردی و با کنار نهادن پیشداوری، بار دیگر آنها را بخوانی و به یک داوری پایانی برسی! بنده هم چشم به راه شنیدن داوری پایانی شما نیستم. اینکه در پایان گفتگو چه به زبان می آوریم برای بنده خیلی برجسته و باارزش نیست، آنچه که در درون بدان رسیده ایم ارزشمند است، حتی اگر به زبان آورده نشود! خواننده ای هم که از پیش سوگیری نداشته باشد، با خواندن نوشته هایمان به داوری خود می رسد که آن هم براستی ارزشمند است!
پیروز باشید!

وانگهی! از همه اینها بگذریم، گیرم نیاکان ما سرآمد روزگار خود بوده اند! ما چه می کنیم؟!!! از سرآمد بودن آن ها به ما چه می رسد؟!!! به گفته بزرگان، «گیرم پدر تو بود فاضل/ از فضل پدر تو را چه حاصل»؟!!! بنده همه سخنم این بود که خود را با این باورها سرگرم نکنیم! این کنش ها نشانه ای از سازوکارهای دفاعی است! که می تواند انگیزه های پیشرفت میهن ما را سرکوب کند! می تواند بخشی از برنامه های کشورهای سودجو و زورگویی باشد که که ما را به خواب خرگوشی ببرند و بهره کشی از داشته ها و سرمایه ها ما را همچنان دنبال کنند!

آن "نقشه" ای که از ویکی پدیا نشان دادید آشکار نیست آماجش چه بود، چون خود ویکی پدیا فرمانروایی نبطیان را اینجا نشان داده است: متن لینک کم دروغ بگویید...

کدام نقشه؟! بنده لینک نقشه گوگل را به عنوان جایگاه جغرافیایی مداین صالح را گذاشته بودم که از تمدن نبطی ها بود، و آن هم با این نقشه ای که شما گفته اید، ناسازگاری و ناهمگونی ندارد؟!!! نگاره ویکی پدیا از تمدن نبطی ها (که شما هم نشان دادید) با آنچه که بنده گفته بودم، ناسازگار نیست!!! خواهش می کنم ژرفتر بخوانید تا دیگران را متهم به دروغگویی نکنید! اگر هنوز بدگمانید، برگردید و دوباره بخوانید! ولی مگر شما اینجا را برون از عربستان می دانید؟! اگر ژرفتر بنگرید، بیش از دو سومش در عربستان کنونی است، و نزدیک یک سوم مانده اش در اردن امروزی! و مداین صالح که بنده جایگاه جغرافیایی اش را نشان دادم، در عربستان بوده! اگر منظورتان از عربستان «تنها ربع الخالی» است، که باید بگویم شما درست می فرمایید! براستی که در گذشته در «ربع الخالی» تمدن برجسته ای نبوده است!!!

این همه نژادهای گوناگون از آفریقا به جاهای دیگر و از آنجا، به جاهای دیگر و بازهم از آنجا به جاهای دیگر و ... رفتند، سوفیستی نکنید تنها همین را میدانید که آدمیان از آفریقا آمدند؟

بنده این بخش از سخنانتان و پیوندش را با این گفتگو درنیافتم! این گزاره را که پیشتر نوشته بودم، منظورم آن بود که همه آدمیان از یک نژادند چه عرب و چه نبطیان و چه لحمیان و ایرانیان و ... ولی چرایی سوفیستی بودنش را درنیافتم!

لخمیان شهرگانیشان پیشرفته نبود و به پای روم و ایران نمیرسید.

بنده نمی توانم در پایه و رده ی پیشرفته بودن آن تمدن ها داوری کنم! حتی خودِ متخصصین باستانشناسی نیز بر این باورند که در داوری هایشان می تواند لغزش هایی باشد! ولی پیشتر شما در پیشرفته بودنشان بدگمان نبودید! تنها عربستان بودن جایگاهش را به چالش کشیده بودید! از این روی بنده گفتگوی بیشتر را در این باره بیجا می بینم! چرا که اگر پیشرفته بودنش را هم نشان دهم، یککاستی دیگر را پیش خواهید کشید! چون شما برآنید که سخن خود را درست نشان دهید، نه آنکه درستی باورهایتان را ارزیابی کنید!

شما نمی دانید که آنچه که "نگاره" مینامید چه گفته است...

بنا بر گفته فرهنگستان ادب فارسی، «نگاره» به معنای شکل و طرح است و آنچه که بنده نشان دادم و شما هنوز می توانید آن را ببینید، یک «شکل» بود! دوباره بنگرید، اگر شکل یا طرح نبود، لابد بنده کورم ولی اگر بود، فرهنگستان نادرست گفته است! بیش از این دو گزینه، گزینه های دیگر هم می تواند باشد، که اگر باشد، باز هم کوتاهی از بنده نیست!!!

چیزی را بفرستید که خودتان هم بدانید...

بنده آنچه که می دانستم و از گفته های باستانشناسان بود، نوشتم! اینکه باغ ارم بوده باشد یا نبوده باشد، چیزی را دگرگون نمی کند! گفتگوی ما پیرامون تمدن های پیشین عربستان بود که آن می تواند گواهی باشد بر تمدنهای پیشین عربستان!
________________

تنها برای آنکه روشن کنم خیلی روده دارز هستی باید بگویم در فرهنگ معین پس از واژه "همینطور"، آمده "هن"، "هناسه"، "هنج" و ... (پوشینه 2، رویه 2117) معین هنایش را جا میگذارد، دیگر سخنانت هم همینگونه روده درازی، سوفیستی، دروغ و فریب است. تا این جا بسیاری از سوفیستیها و دروغهای شما درآمده است، کم فریب کاری کنید.

این را هم بگویم عربهای نبطی جدا از عربهای دیگر هستند و به گفته ویکی پدیا "کنده" نام یک "قبیله" بود و شهرگانی پیشرفته به شمار نمیرود شاید بروید دوباره چندتا "قبیله" کوچک دیگر در عربستان گیر بیاورید و بگویید این ها هم شهرگانی هستند. باید یگویم که "قبیله" ها و "مدینه" های کوچک در عربستان بوده اند بیک آن سرزمین تنها در زمان پیامبر اسلام کشوری یک پارچه شد و پیش از آن پراکنده بودند و کشوری یک پارچه نبود، با اینکه بسیاری از سرزمینهای دیگر خیلی پیش تر از آنها به کشورداری رسیده بوده اند.

آخرین پیام خویش را میدهم از بیراهه های دوری میکنم و به خود آنچه که جستار است می پردازم، آن "نقشه" ای که از ویکی پدیا نشان دادید آشکار نیست آماجش چه بود، چون خود ویکی پدیا فرمانروایی نبطیان را اینجا نشان داده است: متن لینک کم دروغ بگویید. دوباره همانندسازی های نادرست، لخمیان از یمن آمدند و یک پشتشان به یمن میرسد بیک این همه نژادهای گوناگون از آفریقا به جاهای دیگر و از آنجا، به جاهای دیگر و بازهم از آنجا به جاهای دیگر و ... رفتند، سوفیستی نکنید تنها همین را میدانید که آدمیان از آفریقا آمدند؟ لخمیان شهرگانیشان پیشرفته نبود و به پای روم و ایران نمیرسید. امپراتوری پالمیرا در سوریه بود و عرب نبودند و تبار شهبانویشان هنوز آشکار نیست. شما نمی دانید که آنچه که "نگاره" مینامید چه گفته است سپس می گویید "گمان بر آن است که ... " چیزی را بفرستید که خودتان هم بدانید. لحیان هم شهرگانی شان آن اندازه پیشرفته بود که ویکی پدیا تنها اندکی نوشته بود، خوب شد دانستیم پیشرفته از دیدگاه شما چیست. تنها کاری که میدانید سوفیستی و نادرست نشان دادن آگاهی هاست. تنها یک شهرگانی عربستانی توانستید پیدا کنید که دیدیم که برجسته نبود و بنده هم گفتم میدانستم عربها پیش از اسلام شهرگانی داشتند وگرنه نمیگفتم سنجش "شهرگانی ایرانی با شهرگانی عربی پیش و پس از اسلام، شوخی بزرگی است" از این گزاره برآیند میشود بنده برای عربها پیش از اسلام شهرگانی در دید داشتم زیرا اگر نداشتم، نمیشد آن دو را با هم سنجید و سپس شوخی دانست، شما زبان خودتان را هم نمیدانید، خوب بخوانید و سوفیستی نکنید و سخن در دهان آدم نگذارید.