تخت جمشید

ما هم چیز خاصی نگفتیم . حرف خودتان را واضحتر بیان کردیم . همانطور که گفتید :
اهرام مصر را تعدادی کارگر ساده و بیسواد ساخته است اما تخت جمشید را بزرگترین نوابغ و معماران و هنرمندان ایرانی .
ما هم گفتیم :
ساخته دست یک سری کارگر بیسواد پس از هزاران سال هنوز سالم مانده است و جز عجایب هفتگانه شده و تقریبا همه مردمان دنیا آنرا میشناسند .
و تخت جمشید که ساخته نوابغ ایرانیست را نه جز عجایب هفتگانه است و نه آنطور که همه جهانیان آنرا بشناسند .
اما بهرحال قابل قبول است همینش هم از ایرانی جماعت کاریست بس بزرگ و شایسته تقدیر .
اما نباید انسان دچار خود بزرگ بینی شود که بزرگان گفته اند خودبزرگ بینی وقتی تکرار شود برای انسان حماقت مزمن میاورد .
خوش باشید .

مطمئنا تمدن مصر باستان یکی از درخشانترین تمدن های بشری است که در آن علم ستاره شناسی و پزشکی و معماری به حد بسیار بالایی رسیده بود.
بر اساس روایات اسلامی حضرت ادریس علیه السلام ( اخنوخ) زمانی در مصر زندگی کرده و مردم مصر دانش را از آن حضرت یاد گرفته اند.

سهیلی اکبر:بنابراین همانطور که قبلاً عرض کردم, مصریان چیزی برای گفتن, جز اینکه اهرام ثلاثه ی مصر در کشورما واقع شده است ندارند, و تمام
ظروف طلا و زیورآلات کشف شده در کنار اجساد فراعنه نیز دست ساز ایرانیان بوده است, ایرانیان همیشه, چه در حال و چه در گذشته برترین و غنی ترین فرهنگ دنیارا داشته
و دارند... ایرانیان سرفراز تبارند, ایران عزیزمان تا ابد پایدار و سربلند و سرافراز باد
فضولی: به خاطر این کشف بزرگ به شما تبریک می گوییم.
حتما خط هیروگلیف و دموتیک هم همینطور بوده است ، حتما آریایی ها قبل از کوچ به ایران سری به مصر زده و طلا سازی و مومیایی کردنرا به مصری ها آموخته سپس سوار ارابه ساخت سومری ها ( کشف شده در شهر اور شده ) فی الفور به قفقاز آمده و طلا سازی به اورارتوها و بومیان ایران یاد دادند و وارد عیلام شدند و خط عیلامی را اصلاح کردند و پارسی باستانرا پدید آوردند، آفرین !

نمی توان تصور کرد که حال و روز فعلی مردم در هر کشوری مسبوق به سابقه ی پیشین و قدمت تاریخ گذشتگانشان نیست, بطور نسبی فرهنگ مردمانِ هرکشوری اگر
نگوئیم ارثی است, بخصوص؛ رفتار های سنتی قبیله ای فراموش نشدنی و ماندگار است, مردم کشور مصر با آن همه عظمت و شکوه سابقه ی تاریخی با توجه به اهرام ثلاثه
و وجود و نفوذ عمیق فرهنگ اسلامی, بازهم به لحاظ فرهنگی جزو پیکره ی مردم متمدن جهان به حساب نمی آیند و چیزقابل توجهی از فرهنگِ عامِ گذشته ی دور خود, برای
گفتن ندارند و حتی توجه مستشریق که بیشترین دورانِ مسافرت و کاوش ها و تجسس ها و بازدید ها را به کشور مصر داشته و دارند, تماماً به خاطر اهرام ثلاثه ی مصر و
سایر آثار تاریخی ی حول و حواشی آن بوده است و نه چیزی بیشتر و نه چیزی کمتر, یعنی به سنت های متداول بین مردمان و قبایل گوناگون کشور مصر چندان اعتنائی نکرده
اند, زیرا به گونه ی کمی بهتر از رفتارهای معمول و مرسوم در سایرکشور های اسلامی است که به زبان عربی تکلم می کنند و تاثیر پذیرفته از زمان استیلای اعراب بر
سرزمینشان است که توانسته اند, حتی زبان و گویش عام مردم را به یکباره تغییر دهند, اما وقتی به نگاه مستشرقین خارجی که به ایران سفر کرده و می کنند توجه کنیم,
علاوه بر آثار تاریخی, که مهم ترین آنها, تخت جمشید با آن همه فر و شکوه وصف ناپذیرش که تقریباً دو هزار سال سابقه ی کمتری از اهرام ثلاثه ی مصر دارند, به رونق
فرهنگی از گذشته تا بحال و ماندگاری سنت های مشترک بین همه ی اقوام با گویش ها و مذاهبِ مختلف اشاره می کنند و با شگفتی و اعزاز و تکریم, تمدن ایرانیان را در
گذشته و حال می ستایند و اعتراف می کنند که تردیدی وجود ندارد؛ تمدن موجود در جهان به استثنای پیشرفتهای صنعتی که داستان جداگانه ای دارد؛ برگرفته از فرهنگ غنی
ی ایرانیان است, همه ی آنچه را که عرض کردم, مقدمه ای بر این چند جمله کوتاه اما بسیار مهم است که بگویم ؛مصریان با وجود اینکه جمهوری دیر پا تر از ما دارند اما
همیشه به لحاظ فرهنگی و سیاسی و اقتصادی و نظامی بسیار عقب مانده تر بوده و هستند, بنابراین با اطمینان خاطر و با عطف نظر به این که در زمان هخامنشیان, تمامی
ی بابل و یونان و کرانه های عظیم رود نیل در سیطره کامل ایران بزرگ و قبل از آن یعنی سه هزار سال قبل از میلاد تمامی سرزمین آفریقا, توسط ایرانیان اداره می شده است,
به جرات تمام می گویم, اهرام ثلاثه مصر نیز از شاهکارهای معماری ی ایرانیان همیشه خلاق است, و برخلاف آنچه که می گویند ایرانیان, تمدن پیشنشان تاثیر پذیرفته از
تمدن مصر بوده, مصریان تمدنی نداشته اند و آثار باستانی ی مصر را هم ایرانیان قدیم بنا کرده اند و البته ایرانیان با فراست بی نظیری که داشته اند, مدام عادات و رفتار خودرا
تغییر می داده و بهبود می بخشیده اند , بنابراین همانطور که قبلاً عرض کردم, مصریان چیزی برای گفتن, جز اینکه اهرام ثلاثه ی مصر در کشورما واقع شده است ندارند, و تمام
ظروف طلا و زیورآلات کشف شده در کنار اجساد فراعنه نیز دست ساز ایرانیان بوده است, ایرانیان همیشه, چه در حال و چه در گذشته برترین و غنی ترین فرهنگ دنیارا داشته
و دارند... ایرانیان سرفراز تبارند, ایران عزیزمان تا ابد پایدار و سربلند و سرافراز باد

تخت جمشید تلفیقی از هنر بابلی و آشوری و اورارتویی و مادی و هخامنشی و بومیان ایران است و بنابر تلفیقی بودن از دیگران ممتاز شده است.
به هر حال هنرمندان گوناگونی جان کندند و طراحی کردند و ستون های سنگی را بالا بردند تا داریوش شاه و خشایارشا در آنجا زندگی کنند و مردم نیز در کومه های کوچک خود با گرسنگی زندگی کنند و دعاگویشان باشند و هرگاه جلوی شاه برونند دست بر دهانشان بگذارند تا بوی دهان پیاز خورده ، اوقات شاه را خراب نکند.

[quote='khar tu khar']اهرام ثلاثه ، مقبره فراعنه است پس باید با آثاری چون پاسارگاد و امثالهم مقایسه شود .
تخت جمشید را باید با کاخهای فراعنه قیاس کرد نه با مقبره آنها ، حتی اگر هدف نوع مهندسی و یا معماران دست اندرکار باشد .
از نظر مقبره که اهرام ثلاثه بسیار باشکوهتر از پاسارگاد است ( اهرام مصر جز عجایب هفتگانه است . پاسارگاد که هیچ ، تخت جمشید هم چنین مقامی ندارد . )[/quote]
میان سازه‌هایی چون پاسارگاد و اهرام هیچ‌گونه ارتباط و تقارن زمانی و مکانی وجود ندارد تا به اتکا و اعتبار آن این دو سازه را با هم قیاس کرد. چراکه میان زمان ساخت این دو سازه بیش از هزار تا دو هزار سال فاصله وجود دارد و اساساً در غرب آسیا نه دولت‌های معاصر با مصریان (مانند هیتی‌ها، اکدیان، سومریان و عیلامیان کهن، اوگاریت‌ها) و نه دولت‌های معاصر با هخامنشیان (نوآشوریان، نوبابلی‌ها، نوعیلامیان، لودیایی‌ها اورارتوها و...) هیچ کدام اقدام به احداث چنین آرامگاه‌هایی برای مردگان خود نکردند. ساخت اهرام برای دفن فراعنه، ویژگی‌ای است منحصر به زمان و مکان خود و از این رو نمی‌توان از آن همچون معیاری برای سنجش شکوه دیگر بناها در افق‌های زمانی و مکانی دیگر بهره برد.

من متوجه این بحث نمیشوم.
تخت جمشید، اهرام ثلاثه و بنا های دیگر دنیای قدیم همه از کارهای بدیع و نو بودند، کارهای مهندسی ساخت که مطمئنا رنج و عرق فراوان در ساخت آنها ریخته شده است، کارهای امروزه بشر هم کمی از آن کارها ندارد برای مثال پل danyang kushan که واقعا نمونه ای است بس کامل و حیرت انگیز از هنر معماری و مهندسی است.
اما چرا متوجه این بحث نمیشوم، آیا شما دوستان تا بحال هرم ساخته اید؟ سنگ تراشی کرده اید؟ به شخصه تا بحال تنها بنایی که با سنگ به پا کرده ام پاره آجر های روی هم برای بازی گل کوچیک و چیدن هفت سنگ بوده و باز هم به شخصه جرات نمیکنم دهان گشوده و به نقد هنرهای دستی مردمان کهن بپردازم. دید هر شخص به هنر زمین تا آسمان با نگاه فرد دیگری متفاوت است، خیلی از عمارت های حال حاضر بر اثر عوامل طبیعی و غیر طبیعی فرسایش و نابود شده اند و اسنادی و تصاویری که در دست انسان امروز است بسیار کم است برای صدور حکم.

[quote='khar tu khar']اهرام ثلاثه ، مقبره فراعنه است پس باید با آثاری چون پاسارگاد و امثالهم مقایسه شود .
تخت جمشید را باید با کاخهای فراعنه قیاس کرد نه با مقبره آنها ، حتی اگر هدف نوع مهندسی و یا معماران دست اندرکار باشد .
از نظر مقبره که اهرام ثلاثه بسیار باشکوهتر از پاسارگاد است ( اهرام مصر جز عجایب هفتگانه است . پاسارگاد که هیچ ، تخت جمشید هم چنین مقامی ندارد . )[/quote]
اینکه مصرهای ها چهارتا سنگ زمخت گذاشتن روی هم که هنر نیست هنر این هست که از سنگ مناره و ستون و سر ستون درست کنی هنر این هست که از سنگ نقاشی و تصویر در بیاوری وگرنه هر کارگر ساده ای میتوانسته سنگ رو سنگ بگذارد تا بشود هرم اما در تخت جمشید استفاده از کارگر ساده محال بوده است چرا که کارگر ساده نمی توانسته از سنگ پیکر تراشی کند

اهرام ثلاثه ، مقبره فراعنه است پس باید با آثاری چون پاسارگاد و امثالهم مقایسه شود .
تخت جمشید را باید با کاخهای فراعنه قیاس کرد نه با مقبره آنها ، حتی اگر هدف نوع مهندسی و یا معماران دست اندرکار باشد .
از نظر مقبره که اهرام ثلاثه بسیار باشکوهتر از پاسارگاد است ( اهرام مصر جز عجایب هفتگانه است . پاسارگاد که هیچ ، تخت جمشید هم چنین مقامی ندارد . )

[quote='نادروصیاد']مخالف نظرشماهستم.شکی نیست که برای ساخت سازه هایی بااین ابعادوعظمت مطالعه اولیه،طراحی دقیق،نظارت ،نیروی کارمتخصص،وهزاران فاکتوردیگرلازم است والابیش از۴هزارسال مقاومت نمیکردند.شایدمطالعه ماکم بوده ویااسناد دیگری هست که کشف نشده اند.[/quote]
منظور آقای بهداد نوع نیروی کار (آزاد یا برده) مورد استفاده در ساخت این بناهاست وگرنه بدیهی است که پشت هر طرحی، طراحی وجود دارد.