رابطه دختر و پسر قبل از ازدواج

[quote='akhshurush']یند که از حد خودش تجاوز کند.
لفظ فحشاء در لغت شناسی عربی بصورتی ست که عرض می کنم. الفحشاء: الفاحشه. وکل شیء جاوز حدّه فهو فاحش :::هر چه از حد خود تجاوز کرد فحشاء است. از همین روی به کسی که قد آن بسیار بلند باشد، فاحش الطول می گویند. و در بیان عام هست که چیزی بطور فاحش وجود دارد.
دلیلی هم ندارد قضاوت نداشته باشیم وقتی خداوند اجازه قضاوت بر اساس قرآن را داده است. و من لم یحکم بما انزل الله فاولئک هم الکافرون. پس هر که بدانچه خدای تعالی نازل فرموده حکم نکند کافر است. بر این اساس همه می توانیم یکدیگر را قضاوت کنیم منتها بر اساس قرآن. قضاوت نکردن هیچ مفهومی ندارد. آنکه قضاوت نمی کند، یا شیء است و یا موجود مرده. هر چند حرف زشتی زده نشد و تنها عین فعل ایشان بیان شد ولی عرض می شود که حرف زشت به انسان های زشت هم هیچ ناراحتی ندارد. مثل این است که به یک دروغگو بگوییم کذاب. و یا به قاتل بگوییم قاتل. عین عمل ایشان بیان می شود. به معنای حرف زشت نیست. با سپاس[/quote]
شما مگر در عربستان یا عراق زندگی می کنید؟ وقتی شما اشخاصی را ندید و نشناخت فاحشه می خوانید هیچکس به دنبال ریشه یابی کلمه و پیدا کردن دودمانش در زبان های دیگر نمی رود و معنا آنچیزی تلقی می شود که در بین مردم جریان دارد، گستاخی شما بسیار جای اندیشیدن دارد، اینکه به آن شکل افرادی را فاحشه می خوانید و بعد هم با ماله کشی این چنین که خداوند گفته هر جا هر طور که دوس داشتید دهان گشوده و سخن بگویید مرا مجاز می کند که قضاوت کنم در مورد انسان ها.
شما مغزتان به فحشاء رفته (فحشاء را همان معنی عربی و حرفای خود در نظر بگیرید) و روزی نیاید که امثال شما قدرتی در دست داشته باشند که با توسل به هر چه که نیست و هست ریشه انسانها و انسانیت را خشک خواهید نمود.

[quote='Euler']درود بر دوستان عزیز
میخوام از خانمهای محترم کتابناکی یه مسئله ای رو بپرسم.
«نظرتون درباره ی ابراز علاقه ی یه خانم جوان به یه اقای جوان چیه؟ آیا این کار درسته؟ تحت چه شرایطی میتونه درست باشه؟ و در نهایت اون آقا باید با اون خانم چطور رفتار کنه؟ (فرض کنید طرفین آدمای خوب و سالمی هستن) »
[/quote]
دروووووووود بر دوستان
در جواب دوست عزیزم Euler،شخصا همچین ابراز علاقه ای رو نمیپسندم.علتش هم ب رفتار بعضی_دقت کنید ک میگم بعضی_ از آقایون برمیگرده.آقایونی رو میگم ک با هزار خواهش و منت ناز خانومو میخرن و بهش ابراز علاقه میکنن و بعد از یه مدت{بعد از ازدواج} همه ی تلاشهاشونو واسه بدست آوردن خانوم فراموش میکنن و ادعا میفرمایند ک خانوم بهشون گیر داده!!
دیگه نور علی نور میشه اگه خود خانوم هم پا پیش بذاره.(!)
البته متاسفانه دید من بیشتر منفیه چون دوستامو دارم میبینم.
آقایی ک با همچین پیشنهادی مواجه میشه اگه خیلی مرد و با وجدانه باید اینو مثل یه راز واسه خودش نگه داره.دیگه ب عهده ی خودشه ک ب اون خانوم چ جوابی بده.
من ب عنوان یه دختر مخالف این ابراز علاقم...باور کنید از روی تعصب نیست.خیلی ب این مسئله فکر کردم.بدون اندیشیدن این حرفو نگفتم.;-)
تحت هیچ شرایطی ابراز علاقه از طرف خانوم درست نیست.البته میگن اگه خانوم ب یه واسطه بگه و اوشون ب آقا بگن بد نیست ک من باز مخالف اینم.ب هیچ کس نمیشه اعتماد کرد.
پ.ن: در این زمینه ها بدجوری منفی گرام.

[quote='Euler']درود بر دوستان عزیز
میخوام از خانمهای محترم کتابناکی یه مسئله ای رو بپرسم.
«نظرتون درباره ی ابراز علاقه ی یه خانم جوان به یه اقای جوان چیه؟ آیا این کار درسته؟ تحت چه شرایطی میتونه درست باشه؟ و در نهایت اون آقا باید با اون خانم چطور رفتار کنه؟ (فرض کنید طرفین آدمای خوب و سالمی هستن) »
جواب اکثر آقایون به این سوال کاملاً یکسانه و چون خانمها رو درست نمیشناسن به احتمال زیاد جوابشون درست نیست (شاید مردسالارانه به قضیه نگاه کنن) اما جوابی که خانمها به این سوال میدن مسلماً قابل اعتناتر و دقیقتره[/quote]
توی جامعه ما که میشه گفت بیشتر قوانین و سنت ها مرد سالاره...از ابراز علاقه ی یک خانم به یک آقا برداشت خوبی نمیشه و معمولا چه از طرف آقایون و چه از طرف خانمها اون خانم یک فرد بی حیا و بی عفت و... خطاب داده میشه در حالی که در جوامع دیگه این مسایل بدینگونه باهاش برخورد نمیشه
از نظر من اینکه فردی علاقه و یا حس خودش رو به فرد مورد علاقه اش عنوان کنه هیچ ایرادی نداره ولی متاسفانه جامعه و مردم ما هنوز ظرفیت پذیرش این موضوع رو ندارن...

درود بر دوستان عزیز
میخوام از خانمهای محترم کتابناکی یه مسئله ای رو بپرسم.
«نظرتون درباره ی ابراز علاقه ی یه خانم جوان به یه اقای جوان چیه؟ آیا این کار درسته؟ تحت چه شرایطی میتونه درست باشه؟ و در نهایت اون آقا باید با اون خانم چطور رفتار کنه؟ (فرض کنید طرفین آدمای خوب و سالمی هستن) »
جواب اکثر آقایون به این سوال کاملاً یکسانه و چون خانمها رو درست نمیشناسن به احتمال زیاد جوابشون درست نیست (شاید مردسالارانه به قضیه نگاه کنن) اما جوابی که خانمها به این سوال میدن مسلماً قابل اعتناتر و دقیقتره

به نظرم این کتاب مثل همیشه و مثل همه یک ایراد بزرگ داره...
توی جامعه ما همیشه ارتباط بین دو جنس مخالف رو از لحاظ ارتباط جنسی و عاطفی نگاه میکنن اما این مسایل باید کم کم در جامعه جا بیفته که یه دختر و پسر میتوانند به دور از داشتن هرگونه حس عاطفی و رابطه خاصی ( منظورم روابط دوست دختر دوست پسریه) با هم دوست باشن...
علاوه بر این با بکار بردن زور و جبر نمیشه به سالم شدن روابط دو جنس قبل از ازدواج دست پیدا کرد...
درضمن اینکه اگه دختر و پسری با چند نفر دوست بودن و حالا بنا به دلایلی این ارتباط به هم خورده..این دلیلی بر این نیست که اون دختر یا پسر آدم فرد نامحترمیه یا هر لفظ دیگری....

فاحشه معنی و مفهومش با خودشه زن یا مردی که باهرکسی روابط نامشروع دارد و هدف از رابطه ارضای امیال طرفین است و جز این چیزی نیست.
اما در بحث دوستی(دوست دختر "دوست پسر) بیشتر این روابط ابتدا براساس عاطفه و احساسات شکل گرفته و اغلب عواقب زیر را دارد:
درصد کمی ازین روابط منجر به ازدواج میشوند.
درصدی هم رابطه از هم میپاشد بدلایل مختلف.که این دوگزینه بهترین حالات بودند.
واما تعدادی از دختران یا پسران بعد از مدتی بادادن وعده های پوچ و بی اساس سر طرف را شیره میمالندو تقاضای روابط نامشروع دارند که اگر فرد عاقلانه بیاندیشد به کل رابطه را قطع میکند ولی اگر فرد وسوسه شده و تقاضا را بپذیرد حریم و حجب و حیا را میشکند و در جامعه ی ما اسیب های زیادی هم مواجه خواهد شد.
و حالا برسیم به اخرین مورد که معمولا افرادی که یکبار رابطه نامشروع داشتند(حالا یا خواسته یا نخواسته) به دو دسته تقسیم میشوند:
1.دسته اول کسانی هستند که بعد از یکبار توبه کرده و دیگر بسراغ اینگونه روابط نمیروند
2.واما دسته دوم انهایی هستند که مانند سگی که هار شده باشد بدنبال ایجاد رابطه مجدد با طرف هستند و اگر بهر دلیلی طرف درخواستشان را رد نمود برای رسیدن به مقصود به هر دری میزنند و بسراغ دیگران میروند.اینها همان فاحشه ها هستند.البته ناگفته نماند عده ای روابط نامشروع را شغل خطاب کرده و ازین راه کسب درامد هم میکنند.(!)

بحثها بیشتر بازی الفاظ است تا نقد و تحلیل کتاب عزیزان بحثهایتان را در غالب محتوای موضوع متمرکز کنید و شرایط روز جامعه را در آن مدنظر قرار دهید و از تقابل سنت و مدرنیته در شرایط فعلی جامعه مان غافل نباشید بسیاری هنوز فکر می کنند با روشهای عصر حجری می شود روابط جامعه امروز را مدیریت کرد که این عین اشتباه بوده و تجربه نشان داده جواب نداده و نمی دهد.

[quote='مری بلا']
عجبا...!!!!!!!!!
این لفظ زشت رو من بکار نبردم آقای محترم.شما دارین حرف تو دهن من میذارین.
دوستیا رو مساوی همون ک خودتون فرمودین میدونین.من نمیگم.یه نگاه دورو برتون بندازین میبینین ک جوونا دنبال این دوستیان.کاری ب علتشم ندارم چون اینجا جاش نیست.اما بی انصافیه ک اون لفظ زشت و وحشتناکو واسه همه کار ببریم.
منم عرض نکردم همه.
چرا فک میکنین هرکی با جنس مخالف دوست باشه از اون دسته است ک شما فرمودید؟؟
بعدشم بزرگوار،اون لفظ فقط ب خانوما برمیگرده...پس طبق معمول خانوما شیطان لعینن و آقایون بی گناه؟؟!
چرا همچین لفظ زشتیو واسه هم جنسهاتون بکار نبردین؟؟
متاسفم ک برداشتای وحشتناکمونو تو دهن همدیگه میذاریم و فقط ب یه گروه میتازیم.
ما هنوز یاد نگرفتیم همدیگه رو بدون قضاوت بفهمیم و ب هم احترام بذاریم.
خواهش میکنم واژه هارو با دقت انتخاب کنیم.من واقعا عصبی و ناراحت شدم.{ناراحت از این ک ب اصل حرفم توجه نکردید و همینجور فقط ب خانمها تاختید و اینکه حرف زشت ناراحت کننده است}[/quote]
این دیگر باز می گردد به شما که باید بیشتر دقت می کردید.
اصل لغت فحشاء به معنای درگذشتن است و به چیزی می گویند که از حد خودش تجاوز کند.
لفظ فحشاء در لغت شناسی عربی بصورتی ست که عرض می کنم. الفحشاء: الفاحشه. وکل شیء جاوز حدّه فهو فاحش :::هر چه از حد خود تجاوز کرد فحشاء است. از همین روی به کسی که قد آن بسیار بلند باشد، فاحش الطول می گویند. و در بیان عام هست که چیزی بطور فاحش وجود دارد. یعنی از حد گذشته است. اما معنای فحشاء در قرآن: لفظ فحشاء به مفهوم گناهی ست که زیان آن از فردی که مرتکب آن می شود تجاوز می کند و به جمع و جامعه می رسد. فحشاء الزاماً فحشای جنسی نیست. گناهی که زیان آن به خود فرد مرتکب شونده می رسد را منکر می گویند. مثل بطالت عمر. همانطور که ان الصلوه تنهی عن الفحشاء و المنکر. نماز، بازدارنده از فحشاء و منکر است. به معنای این نیست که فقط زنان را باز می دارد. در تفسیر مجمع البیان در باب معانی فحشاء چنین آمده است: «﴿وَالَّذِینَ إِذَا فَعَلُوا فَاحِشَةً﴾ سیئة بالغة فی القبح یتعدی اثرها» یعنی کسانی که گناه بسیار زشت انجام دهند که اثر آن به دیگران سرایت کند. ﴿أَوْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ﴾ بارتکاب ذنب لا یعتدی»10یعنی گناهی که اثر آن به دیگران سرایت نکند.
فلذا گناهانی مثل دروغ، غیبت، بدحجابی، تهمت، روابط نامشروع جنسی، روابط نامشروع عاطفی، دزدی، ظلم همه و همه فحشاست و هر که مرتکب آن شود را فاحشه می نامند. چه مرد باشد و چه زن. و هر که روابط عاطفی نامشروع داشته باشد از زن و مرد از دم فاحشه اند و حسب فرمایش خداوند ازدواج با ایشان حرام است. چرا که الطیبات للطیبین.
دلیلی هم ندارد قضاوت نداشته باشیم وقتی خداوند اجازه قضاوت بر اساس قرآن را داده است. و من لم یحکم بما انزل الله فاولئک هم الکافرون. پس هر که بدانچه خدای تعالی نازل فرموده حکم نکند کافر است. بر این اساس همه می توانیم یکدیگر را قضاوت کنیم منتها بر اساس قرآن. قضاوت نکردن هیچ مفهومی ندارد. آنکه قضاوت نمی کند، یا شیء است و یا موجود مرده. هر چند حرف زشتی زده نشد و تنها عین فعل ایشان بیان شد ولی عرض می شود که حرف زشت به انسان های زشت هم هیچ ناراحتی ندارد. مثل این است که به یک دروغگو بگوییم کذاب. و یا به قاتل بگوییم قاتل. عین عمل ایشان بیان می شود. به معنای حرف زشت نیست. با سپاس

[b]جامعه ایران یه جامعه در حال گذار از سنت به مدرنیته است و حل مسائل و مشکلاتش هم باید متناسب با همین جامعه باشه.
طوفان ( یا بگذارید اسمش را باران ) رسانه های ارتباط جمعی (نت و موبایل و ماهواره و .... ) + بالا رفتن سن ازدواج و فاصله گرفتن روز به روز سن بلوغ از سن ازدواج( که از 10 سال به بالاست و نیاز جنسی فروکوفته رو به همره داره ) + جهانی شدن ( کوچک شدن دنیا و یکسان شدن هنجارها و غالب شدن برخی هنجارهای جوامع غربی بر برخی هنجارهای سنتی ) جامعه ای رو که در حال حاضر زندگی میکنیم رو به وجود آورده .
می شه توصیه کرد . می شه اخلاق مدارانه سخن گفت ، اما آیا اخلاقیاتی که براساس واقعیات جامعه فعلی ما شکل نگرفته دوامی می آورند . اخلاقیات باید براساس رفع نیازهای مشروع بنا شده باشند . نویسنده محترم چه راه حلی برای جوان 35 ساله مجردی که هر لحظه در حال بمباران شدن اطلاعات جنسی است داره .چرا خودمون رو گول می زنیم . رفتارها در خلاء شکل نمی گیرن . رفتارها بر اساس یه سری هنجارها وارزشهای اجتماعی شکل می گیرن اون هم جامعه ای که خودش متاثر از جوامع دیگه شده به خاطر بحث جهانی شدن.
من تمجید نمی کنم از رابطه دختر و پسر قبل از ازدواج ، فقط می خوام توان اینو داشته باشیم که خودمون رو تو شرایط اونا بذاریم و بعد راه حل مسئله رو پیدا کنیم .

[quote='akhshurush']نقل قول از مری بلا:
منم جواب دادم ک الان _متاسفانه_ بیشتر جوونا و نوجوونا این نوع دوستیارو تجربه کردن و تعداد کمی این تجربه رو ندارن.پس با این حساب ما کلا باید ازدواج نکنیم چون 80 درصد مردم همچین تجربه ای داشتن.
این بدبینی نسبت به جامعه است. مع هذا انسان پاکدامن و تردامن در هر جامعه ای هست. ولی اینکه کثیری از افراد جامعه را فاحشه(?) بدانیم نسبتی نارواست.
[/quote]
عجبا...!!!!!!!!!
این لفظ زشت رو من بکار نبردم آقای محترم.شما دارین حرف تو دهن من میذارین.(?)
دوستیا رو مساوی همون ک خودتون فرمودین میدونین.من نمیگم.یه نگاه دورو برتون بندازین میبینین ک جوونا دنبال این دوستیان.کاری ب علتشم ندارم چون اینجا جاش نیست.اما بی انصافیه ک اون لفظ زشت و وحشتناکو واسه همه کار ببریم.
منم عرض نکردم همه.
چرا فک میکنین هرکی با جنس مخالف دوست باشه از اون دسته است ک شما فرمودید؟؟
بعدشم بزرگوار،اون لفظ فقط ب خانوما برمیگرده...پس طبق معمول خانوما شیطان لعینن و آقایون بی گناه؟؟!
چرا همچین لفظ زشتیو واسه هم جنسهاتون بکار نبردین؟؟
متاسفم ک برداشتای وحشتناکمونو تو دهن همدیگه میذاریم و فقط ب یه گروه میتازیم.
ما هنوز یاد نگرفتیم همدیگه رو بدون قضاوت بفهمیم و ب هم احترام بذاریم.
خواهش میکنم واژه هارو با دقت انتخاب کنیم.من واقعا عصبی و ناراحت شدم.{ناراحت از این ک ب اصل حرفم توجه نکردید و همینجور فقط ب خانمها تاختید و اینکه حرف زشت ناراحت کننده است}:((