رابطه دختر و پسر قبل از ازدواج

[quote='ali1379']نقل قول از Carboon777:نقل قول از علی شروان:
اگر کمی به زندگی پدرو مادرهای دهه 60 یا 70 تادی توجه کنیم میبینیم که اکثرا زندگی خوبی داشتن و دارن .
اونایی هم که طلاق عاطفی گرفتن خیلی خیلی کم هستندو مربوط میشن به اون عده ای که به اجبار با طرف مقابلشون ازدواج کردن.
اینجا بحث درمورد ازدواج سنتی با رضایت طرفین هستش.
خیر اینچنین نیست، پیشنهاد میکنم مستند قدیمی بی-بی-سی فارسی که در مورد دادگاه های طلاق ایران است را ببینید.
آدم سنتی باید در محیط سنتی باقی بمونه، چون در صورتی که به زندگی نوین گره بخوره دچار نابسامانی و به هم خوردن احساسات میشه که البته زمان هم خواهد برد که با محیط جدید سازگاری پیدا کند.
مسئله اصلی در جدایی های امروزی ارتباطات مدرن نیست بلکه دوندگی ها با دسترنج کار و شرایط زندگی مطابقت ندارد و همین سبب اول پریشان حالی خود فرد و سپس شریک اون می شود.ااون دوره ۶۰ . ۷۰ مردم طلاق گرفتن رو بد میدونستند و مجبور میشدن که با همسر خودش چه خوب چه بد بسازن[/quote]
مگه الان طلاق چیز خوبیه؟:O
اون موقع گذشت زیاد بوده چیزی که الان خیلی از ماها نداریم.کسی رو که خودت انتخاب کردی نباید به این راحتی ها از دستش بدی...

یک سوال از دوستان به نظر شما اگه فردی گذشته کم خطایی داشته باشه و خودشم تلاش کنه با علن تحقیق جلسات متعدد خواستگاری و زیاد یعنی نه تنها توکل کنه بلکه خودشم تر تلاش باشه ایا می تونه همسری ÷یدا کنه که دیدگاهش به زندگی شبیه خودش باشه
و به یه نوعی سوال من اینه ایا قانون جاذبه متافیزیکی و قانون سوم نیوتن به شرطی که خود فردم تلاش کنه براش صادقه لطفا مثال بزنید جواب منو بدین چون بعد از داشتن رابطه جزئی با یک دختر که خودش رو اسوه ÷اکی می دونست ولی اونطور نبود یکم دید بدبینانه ÷یدا کردم؟و ازدواج با این افراد به خطرناک تر از بی بند بار ترین دختر یا ÷سر می دونم چون نمی خوام هم ادعای ÷اکی بشنوم هم کارهای عکس اونو ببینم و این فکر نکنم هر ادمی با هر طرز فکریو ازار نده و به شدت این رفتار ازار دهندس:((

والا خانوم ملیکا من با شناختی که از جنس خودم ÷یدا کردم اکثرا به دید جنسی به طرفشون نگاه می کنن(روابط قبل ازدواج می گم) رابطه رو اینطوری می بینن
به طوری که اخیرا اطرافیانم که در قید این موضوعات نیستند حتی در ازدواجشون هم دید جنسی غالب تر از هر نگاهیه و دوست دارن عموما زنشون ... باشه و گذشته همسر هیچ براشون مهم نیست (که البته این برای عده شبیه من نکته مثبتی چون این افراد در همین چند سال ÷یش خودشان هر کاری می کردند با احساسات جنس مخالفشون بازی می کردند و اما دنبال دختر ÷اکی می گشتند یا در مورد گذشتشون دروغ می گفتند هرچند هنوزم عده کمی از این افراد وجود داره عین همکلاسی دختر بنده که بهش آلرژی ÷یدا کردم هر جا می گم)
در گذشته اگه ÷سری به این روابط دید جنسی داشت ولی ازدواج امری عاطفی می دونست
الان بیشتر همین افرادم ادم می بینه که به ازدواجم دید جنسی دارن دایی ها و ÷سرخاله هام
البته نمی تونم در مورد این افراد قضاوتی بکنم چون نمی دونم بعد این همه تجربیات چه دیدی نسبت به جامعه ÷یدا کردند و می دونم افراد بعد هر تجربه هرچند ساده دیدشون نسبت به زندگی تغییر ÷یدا می کنه و مثلا کسی که دوست از جنس مخالف داشته حتی یدونه دیدش نسبت به فردی که این روابط نداشته فرق داره و حتی کسی که این نوع دوستیا رو داشته ولی رابطه نزدیک نداشتنم دیدش نسبت به فردی که این روابط داشته و رابطه نزدیکم داشتن بازم فرق می کنه و اینا رو هم به عینه ادم می بینه و هم اینجا اخیرا یه کتابی به اسم روانشناسی تکاملی جلد دو هم ا÷لود شده که انروز خوندم به یه نوعی به این مو ضوع اشاره می کنه بزارید اینطور مثال بزنم از روحیه و عواطف حتی خود من زمانی شکار ÷دیده بدی می دونستم بعد اولین شکار و کشتن اولین حیون دیدم نسبت به شکار عوض شد و این کار نوعی تفریح لذت بخش می دونم هرچند دیدم نسبت به گذشته فرق کرده و به شخصه خودم با محیط بانان و طرفداران محیط زیست که حرف می زنم شکار های مجاز منم مذموم می شمرن ÷س افرادی که تو زندگی دیدشون و کارهای گذشتشون با شریک و همسرشون فرق داره و کسی که گذشتش و حتی اگه گذشته ÷اکیم هر دو داشته باشن ولی دیدش نسبت به زندگیم اگه فرق داشته باشه گمان نمی کنم زندگی موفقی داشته باشن و اینکه این افراد اکثریت جامعه رو تشکیل می دن و شاید تفکر من که افراد که گذشته ی کم خطایی داشتند باید با هم ازدواج کنند شاید به نظر این افراد مسخره بیاد و امسال من باید در ازدواج حتی به سلایق علایق( در تمام ضمینه های )طرف مقابل اشنایی ÷یدا کنند و فکر نمی کنم این در چند جلسه میسر بشه(!):-(
ببخشید که دارای غلط املایی و جابجایی جملات هست وقت کمه و منم در جای نامناسبی این متن رو می نویسم:D

قبل از ازدواج عاقل باش و بعدش عاشق
قبل از ازدواج چشاتو خوب باز کن بعدش ببند.
به نظر من کتاب بسیار مفیدی است.;-)

[quote='Carboon777']
منظور من از ازدواج سنتی این نیست که دختر کنج اتاقش منتظر خاستگار باشد.منظورم این است هرارتباطی با اطلاع خانواده باشد.دوستیهای الان که اکثرا بدون اطلاع والدین است و والدین وقتی شستشان باخبر میشود که کار از کار گذاشته و دو نفر دل بسته ی هم شده اند و حرف حساب به گوششان نمیرود.8-)

[quote='علی شروان']
اگر کمی به زندگی پدرو مادرهای دهه 60 یا 70 تادی توجه کنیم میبینیم که اکثرا زندگی خوبی داشتن و دارن .
اونایی هم که طلاق عاطفی گرفتن خیلی خیلی کم هستندو مربوط میشن به اون عده ای که به اجبار با طرف مقابلشون ازدواج کردن.
اینجا بحث درمورد ازدواج سنتی با رضایت طرفین هستش.
[/quote]
خیر اینچنین نیست، پیشنهاد میکنم مستند قدیمی بی-بی-سی فارسی که در مورد دادگاه های طلاق ایران است را ببینید.
آدم سنتی باید در محیط سنتی باقی بمونه، چون در صورتی که به زندگی نوین گره بخوره دچار نابسامانی و به هم خوردن احساسات میشه که البته زمان هم خواهد برد که با محیط جدید سازگاری پیدا کند.
مسئله اصلی در جدایی های امروزی ارتباطات مدرن نیست بلکه دوندگی ها با دسترنج کار و شرایط زندگی مطابقت ندارد و همین سبب اول پریشان حالی خود فرد و سپس شریک اون می شود.

دوست عزیز ملیکا جان
اگر کمی به زندگی پدرو مادرهای دهه 60 یا 70 تادی توجه کنیم میبینیم که اکثرا زندگی خوبی داشتن و دارن .
اونایی هم که طلاق عاطفی گرفتن خیلی خیلی کم هستندو مربوط میشن به اون عده ای که به اجبار با طرف مقابلشون ازدواج کردن.
اینجا بحث درمورد ازدواج سنتی با رضایت طرفین هستش.:-)
ما در هر زمانی طلاق داشتیم اما ارتباطات مدرن امروزی طلاق های بیشتری به بار اوردند.

[quote='akhshurush']نقل قول از melika1371:
مسئله اینجاست که هر ارتباط عاطفی بین دو فرد رو در غالب ارتباط جنسی بهش نگاه میشه...این تفکر شما اشتباهه...
ارتباط عاطفی میان یک دختر و پسر میتونه خیلی سالم باشه .... باور کنید اینطوری که شما نگاه میکنید نیست... این تفکر شما حتی با دیدگاه خدا هم تطابق نداره... اینکه همه ی آدمها رو گناهکار بدونید...
خیر برداشت شما نادرست است. خداوند حرفی از ارتباط جنسی نزده. صحبت از ارتباط عاطفی کرده. این دو مساله متفاوتند. متخذات اخدان یعنی معشوق گیرندگان که با زناکاران متفاوتند. ازدواج با هر دو گروه، هم زناکاران و هم معشوق گیرندگان حرام شده است. ارتباط عاطفی سالم نتیجه اش در همین دادگاه های خانواده است که بسیاری پس از جدایی از معشوق و ازدواج با فرد دیگری، فیلشان یاد هندوستان می افتد و فحشای جنسی فراوان می شود. ضمن اینکه تقوای عاطفی به معنای این است که انسان، با کسی جز همسر خویش ارتباط عاطفی نداشته باشد. کسی که با زن نامحرم و با مرد نامحرم ارتباط عاطفی دارد و قبح این مساله برای وی شکسته شده، چه تضمینی هست که پس از ازدواج چنین نکند؟ و اصلا چقدر مرد و زن باید غیور که حاضر باشند با کسی ازدواج کنند که پیش از ایشان با فرد یا افراد دیگری ابراز علاقه کرده و معاشقه کلامی داشته است؟ این اخلاق است که مردی با زنان دیگر ارتباط عاطفی داشته باشد و لابد هم بطلبد که همسری پاکدامن داشته باشد؟ تصور بفرمایید زنی که همسرش پیش از وی با چند نفر دیگر جملات عاطفی رد و بدل کرده. قبل از همسرش به هزار نفر -حتی یک نفر -دیگر ابراز لطف کرده. آیا همسر وی می تواند خود را فردی "خاص" در زندگی وی بداند؟ چنین فردی ابراز محبتش جز فریب کاری ست؟ چنین فردی چقدر تعهد عاطفی به همسرش خواهد داشت؟ یک نفر با یک نفر. آیا قلب انسان نیز همین را نمی گوید؟[/quote]
ضمن عرض سلام..
بنا نیست همه چیز را از دل اسلام درآورد و انسان ها آن چیزها را بپذیرند. مذهب یک ایدئولوژی* تلقی می شود ولاغیر . بنده با آیات و رهنمود(؟) های قرآنی کاری ندارم. اسلام پیروان خاص خود را داد و عمل به دستورات قرآنی برای پیروان آن محترم و لازم الجراست. اما انسان ها مکتب های منحصر به خود را دارند و مبتنی بر اصول موضوعه ای که بدان باور (به همراه اعتقاد **)دارند عمل میکنند.این انسان ها سعی می کنند در مواجه با قطعات نامتجانس اطلاعات که با سیستم آن ها جور نیست و یا با چارچوب مرجعشان (چارچوب اصل موضوعه ای که بدان اعتقاد دارند) در تضاد است مقابله کنند (حتی با روی آوردن به خشونت) و این مشکل تنها با تعریف و تبیین درست امور در یک چارچوب با ساختار دیالکتیک *** حاصل میشود ولاغیر. اما حال که پایه های گفتار آخر طرح ریزی شد ، این مشکل بنیادی و تاریخی مطرح میشود که هر شخصی اندیشه ای که بدان باور دارد را برحق تلقی میکند و هیچ منبعی جز عقل و تجربه وجود ندارد که بتوان بدان تکیه کرد. زین پس اگر قصدِ تفهیم عقاید خود به دیگران دارید با آنها بر سر تعاریف واژه ها و اصولی که بدان باور دارید در یک چارچوب مشترک اقدام ورزید سپس در سخن از آنها استفاده کنید نه بالعکس.(البته لازم به ذکر است بنده بینش شما در تفهیم باور هایتان در موردِ واژه فحشاء را قبول دارم اما به حکم در موضوعاتِ اخلاقی ، فرهنگی و باورهای بدون برهانِ و تاریخی اعتقاد ندارم) .
پ ن :
* از دیدگاه مارکس
**لازم و ملزوم یکدیگر نیستند و در تبیین تطور تاریخی میتوان مقدم را تعیین کرد . هرچند از دیدگاه روانکاوی مشکل میتوان مقدم را تعیین کرد.
*** از دیدگاه افلاطون و هگل

[quote='akhshurush']نقل قول از melika1371:
.همانطور که میبینید حتی برسر ارتباط دختر و پسر قبل ازدواج چه عقایدی وجود داره و از چه الفاظی استفاده میشه که واقعا جای تاسف داره..
سخن از ارتباط عاطفی رفت و نظر خدای تعالی عرض شد که ازدواج با ایشان حرام است. و اگرنه ارتباط های معمولی باز هم طبق آیه شریفه ایرادی ندارد. الفاظ هم به خود خدا مرتبط است. بنده تنها ارائه دهنده هستم. وقتی خداوند ایشان را خبیث می خواند بنده همان را تقدیم می کنم.[/quote]
مسئله اینجاست که هر ارتباط عاطفی بین دو فرد رو در غالب ارتباط جنسی بهش نگاه میشه...این تفکر شما اشتباهه...
ارتباط عاطفی میان یک دختر و پسر میتونه خیلی سالم باشه .... باور کنید اینطوری که شما نگاه میکنید نیست... این تفکر شما حتی با دیدگاه خدا هم تطابق نداره... اینکه همه ی آدمها رو گناهکار بدونید...

[quote='melika1371']
.همانطور که میبینید حتی برسر ارتباط دختر و پسر قبل ازدواج چه عقایدی وجود داره و از چه الفاظی استفاده میشه که واقعا جای تاسف داره..[/quote]
سخن از ارتباط عاطفی رفت و نظر خدای تعالی عرض شد که ازدواج با ایشان حرام است. و اگرنه ارتباط های معمولی باز هم طبق آیه شریفه ایرادی ندارد. الفاظ هم به خود خدا مرتبط است. بنده تنها ارائه دهنده هستم. وقتی خداوند ایشان را خبیث می خواند بنده همان را تقدیم می کنم.