زندگی جنگ و دیگر هیچ

حق با شماست
بحث داره از مسیر کتاب منحرف میشه

بحث همه اش بیفایده است.......
[edit=mehdi57]1390/03/25[/edit]

سلام
من نظرات شما را دنبال می کردم زیرا از نظراتی که شما می دادید مشخص بود که جنگ دیده هستید و من با اینکه متولد بعد از جنگ هستم به دانستن آن رخ داد ها علاقمه مند هستم
نظر آخری را که نوشتید با قسمت های اول آن موافقم جنگ تقدس ندارد
این جملات شما بسیار منطقی بود
" تقدیس کردن جنگ، تقدیس کردن تباهی است. فقط کسی که جنگ را آغاز می کند، آنرا مقدس می داند. هیتلر و صدام حسین نمونه های این ادعا هستند"
اما به باور من بعد دچار اشتباه شدید عبارت هایی بی معنی مثل دفاع مقدس و حمایت از رفتار قرون وسطایی و طالبانی آن دوره هیچ شباهتی با بخش های اول کامنت شما ندارد جالب هست که همان نظر افراطی طالبانی در مورد نقاشی های معروف را مسببین جنگ در آن دوره داشتند

که بعد از سال های اولیه ی جنگ مسئولان را بر ان داشت تا به جای جنگ از عبارت دفاع مقدس استفاده کنند. این عبارت نه مقدس شمردن آدم ها و ابزار جنگ که فقط و فقط مقدس دانستن دفاع مشروعی بود که یک ملت در مقابل نیرویی متجاوز به آن دست می زند

کابر محترم و رزمنده گرامی شما که در جنگ بوده اید باید بهتر از من بدانید بخش زیادی از این جنگ دفاع نبود و حتی تجاوز بود تجاوزی که دفاع مقدس نام گرفت شما که در جنگ بوده اید حتما از شعارها شنیده اید شعارهایی که جنبه ملی نداشت
را قدس از کربلا می گزرد
کربلا منتظر ماست بیا تا برویم
جنگ نعمت است (تقدس شمردن جنگ که شما آنرا محکوم کردید)
و بسیاری موارد دیگر که نوشتن اینجا درست نیست

دیده ام که رزمنده ی ایرانی بیست کیلومتر یک اسیر زخمی عراقی را کول کرده و از زیر آتشبار بیرونش کشیده است. و باز دیده ام که یک رزمنده انبوه اسرا را در سنگر بتن آرمه ی مهمات زندانی کرده و آنجا را منفجر کرده است. این رفتارها بستگی به موقعیت روانی و زمانی هر شخصی در هنگام وقوع حادثه دارند. دو طرف جنگ از جوانمردی ها و نامردی ها سرشارند. خاصیت جنگ جمع شدن همین تضادهاست.

من نیز در مطالعات خود زیاد متوجه شده ام در هر جنگی این موارد زیاد هست گرچند که حس انتقام جویی و کشتن اسیر ها در دو طرف بیشتر است
از بمباران زمین فوتبال بچه ها در ایران توسط عراقی ها و عدم انداختن بمب توسط عراقی ها در مناطق مسکونی هر دو خیر و شر بودند
گرچند که حالت دوم بیشتر است فردی را برایم معرفی کردند که می گویند بیست اسیر عراقی را کشته است اول باور نکردم اما مثل اینکه حقیقت داشت
کلا این خاصیت بشر است شاید اگر من هم بودم در شرایط مشابه انسانی بی دفاع را می کشتم و در شرایطی مشابه انسانی را از مرگ نجات می دادم
گرچند که جامعه ایران و حتی قوه قضایی ایران همه چیز را سیاه و سفید می بیند
در مورد اشعاری که در صفحات مربوط به جنگ می نویسد به شخصه با برخی بسیار مخالفم مثل آنهای که جنگ را نعمت جلوه می دهند مثل آنهایی که جنگ را از دید صدا و سیما معرفی می کنند
شعر آخری که نقل قول کردید و ماجرای آن دختر مجاهد را نوشتید زیبا بود اما امیدوارم در پس این شعر زیبا این مفهوم نهفته نباشد که برخورد با مجاهدین و شیوه رفتار ها و بسیاری اتفاق های دیگر که رخ داد را توجیه یا دروغ جلوه دهد
امیدوارم این چند بیت نوعی مغلطه جزء به کل نباشد که کمک کردن به انسانی منکر شدن آن همه جنایات فجیع و هولناک باشد
من به عنوان یک ایرانی جنگ ندیده که از مرگ زیادی از ایرانیان در جنگ آگاهم از شما انتظار نداشتم بگوید

شاید آگاهی به همین نکته بود که بعد از سال های اولیه ی جنگ مسئولان را بر ان داشت تا به جای جنگ از عبارت دفاع مقدس استفاده کنند.

این جمله واقعا من را ناراحت کرد گرچند به نظر شما احترام می گذارم اما برایم بسیار غیرقابل باور است انسانی که در جنگ بوده و از خیلی چیزها مطلع هست چنین باوری داشته باشد
موفق باشید :x:x:x:x

مرکاوای عزیز
از لینک گزارش تخلف استفاده کن برای موارد اینچنین
فک میکنم توهین به شخص حتی برای "بالا کشیدنش"
کار مناسبی نباشه.
شاد باشی

mehdi57 عزیز
لطفی بکنید و نظرات... سوشیالیسم را بخوانید آنوقت از ادب و عفت کلام حرف بزنید. ذهنیت بیمار گونه ای که همه چیز را بر مدار سکس می بیند و تفسیر می کند. تلاش من آگاهی دادن به او بود که متاسفانه آنقدر فرو رفته که بالا کشیدنش با هزار جرثقیل هم فایده نمی کند. به هر حال پاک کردن این پروفایل هم دردی از کورذهنی این آدمها کم نخواهد کرد. اینها پرچمداران مسلکی هستند که لذت جویی از یک طفل شیرخواره را هم مجاز می دانند اما به دوش کشیدن زنی زخمی را در میدان جنگ حرام. اینها بردگان گلادیاتوری هستند که فقط بردریدن هم نوعان ارضایشان می کند و باورشان نمی شود که در میدان جنگ مردی بتواند زخم پای زنی را ببندد و تحریک نشود. اینها از بنیان بیمارند.
روز خوش
[edit=mehdi57]1390/03/24[/edit]

دوست گرامی مرکاوا!
در صورت اصرار بر این ادبیاتی که بکار می بری
پروفایلت هم پاک خواهد شد.
خوب باشی

هیچی بهت نمیگم چون آدمی به بی فرهنگی و بد دهنیِ تو .. ارزشِ همکلام شدن نداره
..............
[edit=mehdi57]1390/03/24[/edit]

چرا نظر من پاک شده؟!!(?)(?)

اون جوان های سالم و ساده و صادقی که جانشون رو در دست گرفتند و با اجسادشون از این خاک دفاع کردند کسانی نبودند که شما اونها رو متجاوز بشمار بیارید
شما هیچ از جنگ نفهمیدید ..
و نخواهید فهمید
اون مجاهدینی که توی زندان معلوم نیست چه باهاشون کردند جای دیگری و توسطِ افرادِ دیگری موردِ عنایت قرار گرفتند
نه رزمندگانِ ارتش و بسیج
لطفاً حرفِ دهانِ خودتون رو بفهمید
گرچه توهینِ امثالِ شما چیزی از کارهای بزرگ و میراثِ ارزشمندِ اون جوانان نخواهد کاست
خشتِ خام لگد میکنید
#

چه فایده داره اینجا نظر بذارم وقتی پاک میشه
اما کاربر محترمی که گفت تجاوز به دخترهای مجاهد نشده سخت در اشتباه هست شد و بسیار اتفاق های دیگر رخ داد.
شعری که که نوشته شد امیدوارم برای منحرف کردن افکار عمومی نباشد
موفق باشید :x:x