Hiweb

کوروش کبیر

کوروش کبیر

نویسنده:
.
«هارولد لمب» متن انگلیسی این کتاب را در سال 1960 میلادی در نیویورک منتشر کرد.
وی طی چند سفر مطالعاتی به ایران و با تحقیق در تاریخ، ادب و داستان‌های ایران و بعضی ملل مجاور، مقالات و کتاب‌هایی در این زمینه منتشر کرده که تعدادی از آن‌ها به فارسی نیز ترجمه و طبع شده است.
تألیفات معروف این نویسنده نظیر عروس ایران، عمر خیام، چنگیزخان، تیمور لنگ، جنگ‌های صلیبی، سلیمان فاتح، اسکندر مقدونی و... از جمله کتاب‌های این پژوهشگر است.
کتاب «کوروش کبیر» در بهمن‌ماه سال 1335 با همکاری موسسه انتشارات فرانکلین و توسط کتاب‌فروشی زوار در تهران طبع و نشر شد، سبک مولف در تمام این تألیفات، شرح مطالب تاریخ به شکل وصف و داستان است.
در این کتاب تاریخی نامیدن نقاط جغرافیایی با نام‌های وصفی مانند «دریای گیاه» به جای جلگه‌های شمالی اروپا و «سرزمین گود» به جای دره تفلیس، «کوه‌های سفید» به جای کوه‌های قفقاز، «کوه بلورین» به جای دماوند و «دریای کبود» به جای دریای سیاه و نظایر آن، ابهام خواننده را به دنبال ‌دارد.
در باب بعضی از نام‌های دیگر مذکور در کتاب نیز می‌توان با ملاحظاتی اظهار کرد که «ارپیگ» یا «هارپاگوس» به نظر یوستی (دانشمند اهل ماد) حتی از خاندان شاهی بوده و معلوم نیست چرا مولف او را ارمنی دانسته، مادها و ارمنی‌ها با این‌که هر دو از قوم ایرانی بوده‌اند؛ ولی قوم واحد به‌شمار نمی‌رفته‌اند.
این کتاب در هفت بخش تنظیم شده است که می‌توان به شناخت کوروش، آغاز کودکی در کوهستان، سوگند کوروش، گنج کرزوس، در آتش باختری، بابل سقوط می‌کند، دعوت مغ و پایان کار اشاره کرد.
فهرست اعلام، پایان بخش این کتاب تاریخی است که خوانندگان را با واژه‌های اصلی این کتاب آشنا می‌کند.

حق تکثیر : آزاد

» کتابناکهای مرتبط:
آناباسیس: لشکرکشى کورش
تاریخ و فرهنگ ایران در دوران انتقال از عصر ساسانی به عصر اسلامی - جلد 1
فرمانهای شاهنشاهان هخامنشی

نسخه ها
PDF
حجم: 30 مگابایت
دریافت ها:
تعداد صفحات: 396
4.6 / 5
با 246 رای
امتیاز دهید
5 4 3 2 1

دانلود
دیدگاه‌ها: 308
۱۳۹۰/۰۱/۱۲


پاسخنگارش دیدگاه
خیلی کتاب خوبیه
نقل قول  
Jeremiah
Member
نقل قول از عزیز وطن:
... واژه عشق در فرهنگ ایران تبدیل به واژه مقدسی شده (این واژه از اعراب وارد ایران شده زمانی که عربها خاک کشور ایران را به توبره کشیدند و در هنگام تجاوزات جنسی از این واژها بسیار استفاده کردند) درصورتی که عربها برای ابراز تمایلات جنسیشون از این واژه استفاده میکنند که از مصدر (شق) می آید ع_ش_ق یعنی شقی شدن و یا به جنون رسیدنه جنسی و جالب آنکه آنها برای ابراز علاقه از مصدر حب استفاده میکنند حبیبی یعنی دوست من و یا همان دوستت دارم که ما ایرانیها عشق من میگوییم


هم میهن گرامی واژه عشق مانند بسیاری از واژگان عربی شده است. این واژه برگرفته از ایشک اوستایی است؛ برای آنکه از روند عربی شدنش آگاه شوید به این تارنما نگاه کنید: متن لینک
نقل قول  
khashayarsbt
Member
افتخار به عظمت باستانی تا آن حد مفید است
که موجب تشویق و پیشرفت مادی و معنوی یک ملت در نبرد آینده او بشود
نه اینکه او را خودپسند و متعصب بار بیاورد و
نه اینکه بخواهند با این نوحه سراییها او را به خواب غفلت ببرند و در فلاکت خود محکوم بکنند.
کسی منکر ملیت، زبان و افتخارات گذشته ایران نمی باشد
تا همان اندازه که نسبت به زمان و مکان در مسیر تاریخی مقامی برای خود احراز کرده ایم
اما تکرار "ملت ششهزارساله!" و ذکر نام سیروس و داریوش و انوشیروان و سلطان محمود و شاه عباس برای مردم نان و آب نمی شود
و عرق وطن پرستی کسی را نمی جنباند و
یک قدم هم ما را جلو نمی برد.
نقل قول  
khashayarsbt
Member
اهورا مزدا شادمانی را آفرید
اهورا مزدا شادمانی را
برای مردمان آفرید
پس باور بیاورید
هر حکومتی که شادمانی
را از مردمان بگیرد
شکست خواهد خورد
برانداخته خواهد شد
نقل قول  
siderella
Member
اهورا مزدا شادمانی را آفرید
اهورا مزدا شادمانی را
برای مردمان آفرید
پس باور بیاورید
هر حکومتی که شادمانی
را از مردمان بگیرد
شکست خواهد خورد
برانداخته خواهد شد

اهورا مزدا
امنیت و آزادی را آفرید
اهورا مزدا امنیت و آزادی را
برای مردمان آفرید
پس باور بیاورید
هر حکومتی که به اندوه مردمانش بیفزاید
شکست خواهد خورد
برانداخته خواهد شد

اهورا مزدا
عشق و عدالت را آفرید
اهورا مزدا عشق و عدالت را
برای مردمان آفرید
پس باور بیاورید
هر حکومتی که این حقیقت را
از مردمان بگیرد
پندارش بی اعتماد
گفتارش بی اعتماد
و کردارش بی اعتماد خواهد شد

من کوروش‌هخامنش چنین گفته ام
نقل قول  
Gipsarkan
Member
نقل قول از behdad1970:
لطفا این دو سه دقیقه از فیلم کوروش کبیر ببینید تا از ایرانی بودن خودتان افتخار کنید البته ایران گذشته

این که صحنه هایی از فیلم الکساندر بود که البته روش آهنگ قشقایی گذاشته بودند!!!
نقل قول  
behdad1970
Member
لطفا این دو سه دقیقه از فیلم کوروش کبیر ببینید تا از ایرانی بودن خودتان افتخار کنید البته ایران گذشته
نقل قول  
beharan
Member
کینگو این جریان اشک تمساح چیست؟ بنظر نمی رسد مال هدایت باشد. یا شاید من تا حالا نشنیده بودم! شما منبع موثقی از این کتاب دارید. با تشکر.
نقل قول  
کینگو
Member
در هر زمان که آدمها بهم برخورده اند، این برخورد دائمی همیشه کُشت و کُشتار ببار آورده، هر ملتی که بدرجهٔ تمدن رسیده ملت همسایه اش که قلدر و پاچه ورمالیده بوده بآن حمله کرده،هستیش را به باد داده است.
خاصیت هر نسل اینست که آزمایش نسل گذشته را فراموش بکند، وقایع تاریخ یک فاجعه و یا رومان است که به تناسب مقتضیات وقت هر مورخی مطابق سلیقهٔ خودش از میان هرج و مرج اسناد تاریخی بهره برداری کرده است، اما بما ربطی ندارد.
فقط درس پَستی و درندگی و کین توزی بما میآموزد، بهمین علت بشر را وادار میکنند همیشه رو به قهقرا برود.
فقط الفاظ فرق میکند، اما دیکتاتور امروز بمراتب خطرناکتر از دیکتاتور هزار سال پیش است.


توپ مرواری
صادق هدایت
نقل قول  
کینگو
Member
افتخار به عظمت باستانی تا آن حد مفید است
که موجب تشویق و پیشرفت مادی و معنوی یک ملت در نبرد آینده او بشود
نه اینکه او را خودپسند و متعصب بار بیاورد و
نه اینکه بخواهند با این نوحه سراییها او را به خواب غفلت ببرند و در فلاکت خود محکوم بکنند.
کسی منکر ملیت، زبان و افتخارات گذشته ایران نمی باشد
تا همان اندازه که نسبت به زمان و مکان در مسیر تاریخی مقامی برای خود احراز کرده ایم
اما تکرار "ملت ششهزارساله!" و ذکر نام سیروس و داریوش و انوشیروان و سلطان محمود و شاه عباس برای مردم نان و آب نمی شود
و عرق وطن پرستی کسی را نمی جنباند و
یک قدم هم ما را جلو نمی برد.

اشک تمساح
صادق هدایت
نقل قول  
کینگو
Member
کشور به میل خویش بیمار گشته است
زیرا که حریصانه بیش از اندازه خورده است
سکونتگاهی لرزان و نامطمئن دارد آنکس که
خانه بر دل عوام الناس بنا می کند.
آوخ تو، ای توده نادان! با چه هلهله بلندی
آسمان را با دعای خیر خواندن برای بالینبروک کوبیدی
هم پیش از آنکه همان باشد که تو میخواستی بشود :
و اینک که جامه آرزوهای تو را درپوشیده است
تو، ای خورنده حیوان وار، چنان از او سیر آمده ای
که برخود فشار می آوری تا او را بالا بیاوری
هم بدینسان، هم بدینسان، تو ای سگ ولگرد،
شکم حریص خود را از شاه ریچارد انباشتی،
و اینک خواهان خوردن مرده ای هستی که بالا آوردی،
و از برای یافتن آن زوزه می کشی.
به این زمانه چه اعتمادی؟
آنان که، آنگاه که ریچارد زنده بود، خواهان مرگ او بودند،
اینک دلباخته گور او شده اند :
ای تو که بر سر خدایگانی او خاکروبه ریختی -
بدانهگام که آه کشان، در پی بالینبروک محبوب ،
لندن مغرور را در می سپرد-
اینک لابه می کنی :
《ای خاک ! آن شاه را به ما باز پس ده و این شاه را بگیر!》
آوخ، ای اندیشه های انسانهای ملعون!
گذشته و آینده نیکو می نماید؛ بد می نماید چیزهای کنون

هنری چهارم
شکسپیر
وصف حال موجودات پرورش افکاری و سینه زنان برای لاشه رضا شاه
نقل قول  
کینگو
Member
دسپراتوس فاتح سابق هندوستان و ایران و توران مثل یهودی سرگردان رجوع به اصل کرد و در مستعمراتش که آفتاب بیخوابی بسرش زده بود، بعنوان دزد دریائی راهزنی مینمود و با اینکه تمام خزانه و جواهرات سلطنتی و آثار باستانی میهن عزیزش که از وزن سبُک و از قیمت سنگین بود بار کرده بود،
با تخم و ترکه اش به کار چاق کُنی مشغول بود.
ضمناً از فرط علاقه به میهن مقدسش،
یک توبره خاک کود Guano بسیار ممتاز آنجا را با خودش همراه داشت و در موقع احساس درد میهن، آنرا روی زمین پهن میکرد و رویش خر غلت میزد.
اما چون از فداکاری اخیر وی قدردانی نشد به Verzweiflung دچار گردید،
در صورتیکه خودش گمان میکرد سودا باو غلبه کرده و مبتلا به Saudadesشده است.
بهمین مناسبت به آهنگ دلخراش تانگوی آرژانتینی " نُستالژیا " Nostal Gia
که توی ستار مرحوم میرزا حسینقلی میزد میخواند :
"دسپرا حُـبّ وطن گرچه حدیثی است شریف ، نتوان مُرد بسختی که من اینجا زادم!"
و آنقدر به دنیا و مافیها اظهار بدبینی میکرد،
که تکیه کلامش این شعر بود که در بحر مقاربت مخنث مأبون گفته بود :

"میهنی داریم مانند خلا ،ما در او همچون حسین در کربلا! "


توپ مرواری
صادق هدایت
نقل قول  
کینگو
Member
چرا عِلم شریف تاریخ تکرار میشود؟ برای اینکه وقاحتها و پستیها و سُستیها و مادر قحبگی های بشر هم تکرار میشود. جانوران بت نمیپرستند، قلدر نمیتراشند و
به کثافتکاریهای خودشان نمیبالند برای همین تاریخ ندارند.
صفحات تاریخ بشر با خون نوشته شده، هر قلدری که وقیحتر و درنده تر باشد بیشتر کشتار و غارت بکند و پدر مردم را در بیاورد، در صفحات این تاریخ عزیز چسانه تر است و به اصطلاح نامش جاویدان میشود و گاهی
لقب " عادل " هم به دُمش میچسبانند و حتی بدرجهٔ الوهیت هم او را بالا میبرند - این از خصایص اشرف مخلوقات است! - آنوقت موجودات احمق وازده ای که ریزه خوار خوان رجاله های تازه بدوران رسیده میباشند قد علم میکنند و جریان وقایع را با منافع شکم و زیر شکم خودشان تطبیق میدهند، با جملات چسبندۀ پُر طمطراق و سجع قافیه پرده روی جنایات و حماقت کارنامهٔ این قلدرها میاندازند و اسم خودشان را مورخ میگذارند.
باین طریق افسانه بوجود میآید.
خوبیش اینست که از افسانه هم درس عبرت نمی شود گرفت.
تنها فایدۀ تاریخ اینست که از مطالعه اش انسان به ترقی و آیندۀ بشر هم ناامید میشود.


توپ مرواری
صادق هدایت
نقل قول  
کینگو
Member
من چه کرده ام؟آیا ملت ایران مشروطه نمی خواست، آیا شاه قانونی با اختیارات محدود آرزو نمی کرد؟اگر مردم پادشاهی می خواهند که در همهٔ کارها مداخله کند و به اراده و میل خودش هرطور مقتضی بداند فرمان بدهد، پس چرا با مرحوم مظفرالدین شاه غیر از این گفتند و چرا بر خلاف پدرم قیام کردند و چرا قانون اساسی نوشتند، و آنهمه داد و فریاد و نوحه سرایی خود را به گوش دول عالم رسانیدند؟اگر راست است که مشروطه می خواستند و حال هم طرفدار مشروطه و آزادی و قانون و محدود بودن اختیارات شاه و عدم مداخله شخصی پادشاه در امور قانون گذاری و و اجرائیه می باشند، حرفشان چیست و طرفشان کیست؟من چه خلافی مرتکب شده ام و مردم به من چه اعتراضی دارند؟مگر من بر خلاف قانون اساسی رفتار کرده ام؟مگر من از حدودی که قانون معین کرده است تجاوز نموده ام؟کو، کجا تجاوز کرده ام؟بگویند، نشان بدهند[...]من یکوقت نگاه کردم دیدم در تهدید خودی و بیگانه هستم و به من گفتند ملت به شما بدبین شده است؛ و بعضی عقلا گفتند بروید از مملکت بیرون، در فرنگستان بنشینید،بگذارید این شربت تلخی که به دست دشمنان ترکیب شده به حلق مردم ریخته شود، آنوقت به فکر شما خواهند افتاد و قدر شما را خواهند دانست.من تنها و بدون پشتیبان بودم و گفتم حرف عقلا را بشنوم تا روزی که ملت مرا بخواهد و پشتیبان من شود، به مملکت خودم برگردم[...]آیا می خواهید من پادشاه مستبدی باشم تا مردم مرا دوست داشته باشند؟خیر اشتباه است!اگر سر من برود در مقابل دنیا خودم را به ضدیت با آزادی و حکومت ملی بد نام نخواهم کرد.تو می گویی ملت ایران پادشاهی می خواهد مقتدر که سرپرست عملی او باشد.بسیار خوب، اگر عقلا و وکلای مجلس که آنجا نشسته اند چنین چیزی می خواهند، قانونی بگذرانند و آنوقت لیاقت مرا ببینند و تجربه کنند.اما اینکه منهم مثل رضا خان با قانون بازی کنم و حق ملت و قانون اساسی را بازیچه قرار دهم، محال است، محال!تربیت من از اول عمر با وجود اشخاصی مانند ناصر الملک و مستوفی الممالک و مشیرالدوله و دیگران که با من محشور بوده اند، غیر از این است.من قسم خورده ام که با قانون اساسی همراه باشم و پابند قسم خودم هستم و نمی توانم و از من بر نمی آید که بطرزی که شما می گویید رفتار کنم.
بهمین سبب تا امروز یکقدم بر خلاف قانون و به ضرر سیاسی و اجتماعی ایران بر نداشته ام و سعی کرده ام که رجال وطن دوست مصدر امور باشند و همیشه با مجلس، تا مجلس بوده است،و با رجال وطنخواه در غیاب مجلس مشورت می کرده ام و شاید گناه بزرگ من نیز همین باشد

تاریخ مختصر احزاب سیاسی ایران
ملک الشعرا بهار
نقل قول  
کینگو
Member
تا اینکه دری به تخته خورد این نابغهٔ بی نظیر و خدای جنگ با سلام و صلوات میهن عزیزش را ترک کرد.
خودش رفت ولی هواخواهان او که دو قرت و نیمشان باقی است به جا ماندند و زمام امور کمافی السابق در دست آنهاست برای اینکه باقیماندهٔ رمق میهن را هم بکشند و رسواییهای شگرف دیگری برای میهن و هم میهنان عزیزشان تهیه ببیند.
در هیچ دورهٔ تاریخی، این سرزمین چنین دورهٔ انحطاطی را به خود ندیده بود و هنوز دنباله دارد در صورتی که با عایدی سرشار و آرامش نسبی که وجود داشت ممکن بود حقیقتاً دورهٔ رستاخیز این ملت باشد.
از اعیان و اشراف و وکیل و وزیر و سران کشوری و لشگری و روحانیون و حاجی آقا ها و علماء و فضلا و دانشمندان و شعرا مثل دوالپا به سر اهالی این کشور سوار شدند و تا توانستند جولان دادند.
در چاپلوسی و وقاحت و چاپیدن مردم گوی سبقت را از یکدیگر ربودند.

بیست سال ملت را از جریان دنیا و همسایگانش مجزا نگهداشتند و آش شله قلمکاری به مذاق یکدسته قاچاقچی درست کردند.
مردم از گرسنگی می مردند و مالشان چاپیده می شد و پشت میله های آهنین، در زندانها می پوسیدند.
گوشواره و النگوی بیوه زنها با کاغذ و مس خریده می شد و به خارجه مسافرت می کرد.
کتاب و مجله سانسور می شد، فرهنگ، وسیله چندنفر کارچاقکن شده بود.
پیش آهنگی و تربیت بدنی، تأسیس فرهنگستان و پرورش افکار را وسیله تقریب به پیشگاه قرار دادند.
امروز نیز پالانمان عوض شده اما همان قلتشن ها که در هویت و ایرانیت آنها شک است برای ایران سنگ به سینه می زنند و مردم گرسنه چاپیده شده و فقیر را تبلیغ به وطن پرستی کاذب و از خودگذشتگی می نمایند و هرکس با آنها هم آواز نشود تکفیرش می کنند.

اشک تمساح
صادق هدایت
نقل قول  
کینگو
Member
از شما چه پنهان، در آن عهد و زمانه، با وجودیکه بانکهای جُفت و طاق وجود نداشت، خزانهٔ دولت پُر و پیمان بود و زهرۀ شیر می خواست داشته باشد کسی که بتواند به جواهرات سلطنتی چپ نگاه بکند.
بدون عایدی سرشار نفت که در تاریخ ایران سابقه نداشته و معلوم نیست کدام دولت فخیمه سگ خور میکند دولت افلاس نامه صادر نکرده بود.
اگرچه مشتری آهنپاره و اسلحهٔ قراضه نبود، اما اسم خودش را ملت پَستِ عقب افتاده نگذاشته بود و از خارجی وام و اجاره نمیخواست.
بدون سرتیپها و امیر لشگرهای شکم گندۀ مرزپناهِ گریزپا، کسی جرأت نمیکرد به سرحدّاتش دست درازی بکند، بدون متخصصین تبلیغ وطن پرستی که در اثر مرض فشار پول در خارجه معلق بزنند، مردم به مرز و بوم خودشان بیشتر علاقه داشتند.
بدون سوز و بریز رادیو های خاج پرست که: " آهای مردم دین از دست رفت! "
که گویا آخوند باسواد و ملای با عقیده بیشتر پیدامیشد.
بی آنکه شب شش بگیرند و اسم میهنشان را عوض بکنند، انگار که شهرت و آبروی این آب و خاک در نظر خارجیها خیلی بیشتر از حالا بود.
برای تعلیمات عمومی پستان به تنور نمی چسباندند، اما هم مردم با سواد بیشتر از حالا پیدا میشد و هم خیلی بیشتر کتاب حسابی چاپ میکردند.
ظاهراً چوب تکفیر برای تریاک بلند نمیکردند، اما وافوری خیلی کمتر از حالا بود.
باری هنوز جزیرۀ بحرین را به ارباب واگذار نکرده
بودند.
هنوز بخشش کوه آرارات فتح الفتوح بشمار نمیرفت، هنوز شاه بابا حق کشتیرانی در دجله و فرات را از دست نداده بود و یک تکه خاکش را هم به افغانها
حاتم بخشی نکرده بود و برای تمدید قرارداد نفت جنوب هم مردم را دور کوچه نرقصانیده بود، اما اسم خودش را هم کبیر و نابغهٔ عظیم الشأن نگذاشته بود.
خلاصه آنکه حساب و کتابی در کار بود، هنوز همه چیز مبتذل نشده بود، مردم به خاک سیاه ننشسته بودند و از صبح تا شام هم مجبور نبودند که افتخار غرغره بکنند و به رجاله بازیهای رجال محترمشان هِی تفاخر و تخرخر بنمایند و از شما چه پنهان، مثل این بود که آبادی و آزادی و انسانیت هم یک خُرده بیشتر از حالا پیدا میشد.

توپ مرواری
صادق هدایت
نقل قول  
کینگو
Member
مگر رضا شاه نبود دانشگاه ساخته نمیشد؟ بعد از جنگ جهانی موجبات تغییر در بسیاری کشورها صورت گرفت و بسیاری از این طرح ها در دستور مجلس قرار گرفته بود و ربطی به رضا شاه ندارد! و در ضمن بر فرض اینکه کار وی باشد مگر ما منفور تر از شاه سلطان حسین هم در تاریخ داریم؟ مدرسه چهار باغ شاهکار دوره اوست حال بگوییم چون چهار باغ را ساخته انسان خوبی بوده! مردمی با آن جمعیت راه آهن نیاز نداشت و اگر داشت راهی بود که بتواند ترانزیت کند و راه غرب به شرق بود نه فقط از نقطه نظر نظامی و ابزاری شود برای متفقین! چرا از تمدید قرار داد دارسی کسی حرفی نمیزند که بزرگترین خیانت به کشور بود با صحنه سازی رضا شاه و سوزاندن پرونده ها نه تنها اسناد محکومیت انگلیس را سوزاند بلکه بعد هم چنان که حق با ایران بود و همچنین 28 سال دیگر مدت این قرار داد به پایان میرسید این خائن 60 سال دیگر تمدید کرد که بیلیون ها به کشور خسارت زد مردم سوار الاغ باشند بهتر است تا یک دزد و قاتل بر آنها حکومت کند این بیست سال حکومت رضا شاه ننگی بود در تاریخ ایران زمین
نقل قول  
هیرکان
Member
از یک قزاق وحشی حرف زد

منظور شما یکی از مردمان ساکن کشور قزاقستان یعنی کازاخها می باشد که تعدادی نیز در گرگان زندگی می نمایند ویا قزاقان دن و دنیپر و ترک؟

آیا می توانید شواهدی مستند از وحشیگری این افسر قزاق بدهید که در دوران وی بستر کنونی آموزش وپرورش و بهداشت وشهرداری ووووو فراهم گردید؟

چرا این وحشی با پایه گذاری دانشگاه موافقت نمود؟
نقل قول  
هیرکان
Member
از یک قزاق وحشی حرف زد

منظور شما یکی از مردمان ساکن کشور قزاقستان یعنی کازاخها می باشد که تعدادی نیز در گرگان زندگی می نمایند ویا قزاقان دن و دنیپر و ترک؟

آیا می توانید شواهدی مستند از وحشیگری این افسر قزاق بدهید که در دوران وی بستر کنونی آموزش وپرورش و بهداشت وشهرداری ووووو فراهم گردید؟

چرا این وحشی با پایه گذاری دانشگاه موافقت نمود؟
نقل قول  
کینگو
Member
چقدر باید نادان بود که زیر کتابی در باره کوروش بزرگ از یک قزاق وحشی حرف زد
نقل قول  
satanism
Member
چرا کتابو کشوندین به رضا خان بزرگ؟اون کسی که گفتش راه اهن برای کمک به انگلیس بوده اخه عزیز من چند سال بعد از کشیدن راه اهنگ جنگ شروع شد؟فقط برو ببین چند سال بعدش بوده من نمیگم. یعنی انگلیسی ها پیشگویی میکردن که قراره جنگ بشه؟رمال داشتن؟جادوگر داشتن؟
نقل قول  
دوستان در رابطه با کوروش گپ میزنید یا رضاشاه !؟!

بعضی جاها نیازه گریز به مطالب دیگه داشته باشیم
اما تمرکز بیش از حد روی موضوعات حاشیه ی گفتگوی اصلی ممکنه به گفتگوی مدنظر آسیب برسونه

کسانیکه علاقه دارند یک‌کتاب دیگه در رابطه با کوروش بخونن و خیلی مشتاقن که کتاب مورد نظر نویسنده ای وطن دوست باشه ٬ کتاب عباس خلیلی /مهیار خلیلی رو پیش نهاد میکنم
بدنیست تاریخ رو از طریق چند سطح فکر مختلف مطالعه کنیم

البته کسایی که از منابع معتبر یکسان استفاده میکنند مطالبشون یکیه اما برداشت های نویسنده از منابع میتونه متفاوت باشه
نقل قول  
در پاسخ به قنوت ،
خانم محترم ، رضا خان آرزو داشت تا زنان ایرانی به مدرسه و دانشگاه بروند و در سازندگی کشور شرکت فعال داشته باشند و فرزندانی آگاه و پاکیزه بپرورند ،خود شما گواه تحقق همان آرزو ایید ، چون این رضا خان بود که سیستم آموزش همگانی را در ایران بنیانگذاشت و اصرار داشت تا دختران نیز به مدرسه بروند و البته جامعه سنتی آنروزگار را به مخالفت و کارشکنی با او واداشت چون جامعه سنتی اصلا با رفتن دختران به مدرسه چه با حجاب چه بی حجاب مخالف بودند،
راه آهن با یاری آلمان و ایتالیا و دیگر کشورها بغیر از انگلیس ، ساخته شد ، چون انگلیسی ها با راه آهن سراسری ایران مخالف بودند و در زمان ناصرالدین شاه نگذاشتند تا راه آهن ساخته شود.
رضا خان نیز به هویت شیعی ایران آگاه بود و کوشید تا یکپارچگی شیعه را در چهارچوب منافع ملی نیرومند تر و یکپارچهتر کند برای همین به اقلیتهای مذهبی هیچ منصبی نداد و آنها ازو دل خوشی نداشتند، بله او دین را از سیاست جدا کرد،
پیش از رضاخان مردم دچار بیماری های واگیردار دار بودند و اپیدمی های وحشتناک کشتار میکرد و آلودگی و کثافت در همه جای ایران به چشم میخورد اما او کوشید تا پاکیزگی علمی و نظم را برقرار کند و نتیجه خوبی هم گرفت چون با کوشش رضا خان مردم سالمتر شدند و هم در زندگی شخصی و هم در جامعه نظم و کارآمدی بهتری پدید آمد
سواد و پاکیزگی و نظم و یکپارچگی و عدالت یکسان برای همگان ستودنی است
نقل قول  
قنوت
Member
به! همین راه آهن سراسری که می گین و با کلی هم تبلیغات ساخته شده برای این بوده که انگلیس ها به محض ورود روسیه از شمال، نیروهاشون رو به شمال انتقال بدن و مانع از ورود روسیه به هندوستان بشن. ( چون هندوستان مستعمره ی انگلیس بوده. )
شیخ خزعل رو خود انگلیسی ها اجیر کرده بودن و وقتی براشون به درد نخور شد، اجازه دادن مهره ی رضاخان، از بین ببردش. اینم یه تبلیغ واسه خانی بود که قرار بود برای ایران، شاه و برای انگلیس، نوکر بشه.
بله می خواسته ایران رو کشور پیشرفته ای بکنه ولی راه رو عوضی رفته. ایران با همون فرهنگ ایرانی و اسلامیشه که ایرانه. جدا از اون می شه آمریکای دوم ( مثلاً ) . اگه اینو می گیم یعنی دوس داریم هویت کشورمون عوض شه. پس نمی تونیم راجع به خدمت به وطن صحبت کنیم. چه بخوایم و چه نخوایم، فرهنگ ایران، جزوی از هویت اونه و از لایه های بنیادین جامعه به شمار می ره.
بله می خواسته علم رو ترویج کنه ولی علمی رو که هیچ سنخیتی با فرهنگ ایران نداشته. مدرسه ای که توش نمی ذاشتن دخترا حجاب داشته باشن، مدرسه ای که منافی با فرهنگ دیرینه ی مردم بوده، فقط باعث بیماری فرهنگی جامعه و تزلزل فرهنگی می شه.
بله در 20 سال بود این خیانت ها ولی از هیچ نبود. با حمایت مطلق انگلیس و کلی کشور های دیگه بود که در ظاهر دلشون واسه عقب موندگی ایران می سوزه ولی در واقع تیشه به ریشه اش می زنن.

بازم بگم؟
نقل قول  
iCe__BoY
Member
نقل قول:
به نظر من تنها پادشاهانی که توی ایران به سلطنت رسیدن و ایران رو اباد کردن همین هخامنشیان بودن با صفویان
قاجاریه یکی از مزخرف ترین پادشاهان رو واسه ی ایران داشته
شما ها هم که از رضا شاه طرفداری میکنین باید بگم واقعا که
رضا شاه جز فروختن کشور به بیگانه ها چه کار دیگه ای تو کشور ما انجام داده
طرفدار های رضا شاه جواب بدن


باز هم بگم ؟

تاسیس دانش سراها و موسسات آموزشی در سال ۱۳۱۲
تاسیس مدارس دخترانه و راهیابی بانوان به دانشسرای عالی در سال ۱۳۱۴
تاسیس سازمان غلات و محصولات کشاورزی در سال ۱۳۱۵ (آغاز بهره برداری از سیلوها در ۱۳۱۹)
لغو امتیاز بی‌قید و شرط فرانسویها برای باستانشناسی در ایران در سال ۱۳۰۶
تاسیس اداره باستانشناسی و بیرون آوردن بخش عمده پرسپولیس و پاسارگاد از زیر خاک ۱۳۰۷
پایه گذاری صنعت فولاد(اقدام به ساخت اولین کارخانه فولاد در سال ۱۳۰۹ که متأسفانه با آغاز جنگ جهانی دوم به اتمام نرسید )
ایجاد صنایع دخانیات داخلی در سال ۱۳۱۶
راه اندازی اولین کارخانة قند و شکردر ۱۳۰۹ (اولین کارخانه در ۱۲۷۴ تأسیس گردیده بود اما بعد از ۳ سال با فشار کمپانی‌های خارجی بسته شد)ه
تأسیس اولین کارخانة سیمان در ۱۳۱۲ در نزدیکی شهر ری با ظرفیت ۱۰۰ تن در روز
تأسیس اولین کارخانة آردسازی در سال ۱۲۹۹
تأسیس اولین کارخانة بافندگی نخ و ابریشم در سال ۱۳۰۴
تاسیس موزه ملی ایران در سال ۱۳۱۶
تأسیس انجمن ملی تربیت بدنی (خاستگاه سازمان تربیت بدنی کل کشور) در سال ۱۳۱۳
تأسیس استادیوم امجدیه تهران (شهید شیرودی فعلی) در سال ۱۳۱۳
امکان استفادة همگانی از تلفن (در سال ۱۳۰۲ شمسی قراردادی برای احداث خطوط تلفنی زیرزمینی با شرکت زیمنس و هالسکه منعقد شد و سه سال بعد در آبان ماه ۱۳۰۵ شمسی تلفن خودکار جدید بر روی ۲۳۰۰ رشته کابل در مرکز اکباتان آماده بهره‌برداری شد. مرکز تلفن اکباتان در سال ۱۳۱۶ شمسی به ۶۰۰۰ شماره تلفن رسید)ه
حمایت واقعی از تولید، کار و سرمایة ایرانی (افزایش تعداد شرکتهای صنعتی ایرانی از ۹۳ شرکت در سال۱۳۱۰ به ۱۸۳۵ شرکت در سال ۱۳۲۰) ه
توسعة صنایع دیگر: ۸ کارخانه چرم­سازی، کارخانه­‌های جورابِ کش­بافی، کبریت­ سازی، آهن­سازی، ریخته­ گری، نجاری، کیسه و حریر بافی رشت، بطری­سازی، کمپوت و مربا­سازی خراسان، کارخانه پنبه اصفهان، کارخانه تهیه تراورس و کارخانه قیر اندود کردن تراورس، کنف، کارخانة تولید صابون و روغن­کشی

زنباره و عیاش نبود، همواره لباس نظامی بر تن داشت، حکومت بر یک کشور مفلوک با مردمان فقیر و تحقیرشده را بر خود نمی پسندید. آرزو داشت ایران را کشوری پیشرفته، مستقل و مقتدر ببیند. بیسواد بود اما به اهمیت علم و دانش کاملاً واقف بود. برای توسعة علم و نهادینه شدن آن در کشور ارزش بسیار قایل بود. مستبد بود و مخالفان سیاسی و نظامی خود را بر نمی تابید. تمام اینها در۲۰ سال و از هیچ .
نقل قول  
iCe__BoY
Member
نقل قول:
به نظر من تنها پادشاهانی که توی ایران به سلطنت رسیدن و ایران رو اباد کردن همین هخامنشیان بودن با صفویان
قاجاریه یکی از مزخرف ترین پادشاهان رو واسه ی ایران داشته
شما ها هم که از رضا شاه طرفداری میکنین باید بگم واقعا که
رضا شاه جز فروختن کشور به بیگانه ها چه کار دیگه ای تو کشور ما انجام داده
طرفدار های رضا شاه جواب بدن


خــدمت یا خیانت ؟

ایجاد دادگستری در بهمن ۱۳۰۵
تاسیس قشون متحدالشکل و ارتش در سال ۱۳۰۰
تدوین اولین قانون مدنی ایران در سه جلد (جلد اول در اموال ۱۳۰۷، جلد دوم در اشخاص ۱۳۱۳ و ۱۳۱۴، جلد سوم در ادله اثبات ادعا)
سامان بخشی به ثبت اسناد و املاک به صورت فعلی در سال ۱۳۱۱
بنیانگذاری ثبت احوال و اجباری کردن برگزیدن نام خانوادگی و صدور شناسنامه در سال ۱۳۰۴
لغو کاپیتولاسیون برای همة اتباع خارجی ، ۲۱ اردیبهشت ۱۳۰۷
اسکان عشایر
براندازی خانسالاری (ملوک الطوایفی)
بنیانگذاری بانک سپه (نخستین بانک ایرانی) اول اردیبهشت ۱۳۰۴
ساخت راه‌آهن سراسری ایران (از خلیج فارس تا دریای خزر) آغاز ۲۳ مهرماه ۱۳۰۶، اتمام ۳ شهریور ۱۳۱۷
ساخت راه آهن قم‌یزد‌زرند آغاز سال ۱۳۱۷
بنیانگذاری بانک ملی ایران در ۱۴ اردیبهشت ۱۳۰۶
بنیانگذاری بیمه ایران در ۱۵ آبان ۱۳۱۴
جاده‌سازی، پلسازی و تونل سازی در کشور
بنیانگذاری بانک فلاحتی- بانک کشاورزی در سال ۱۳۱۲
بنیانگذاری رادیو ایران (نخستین ایستگاه رادیویی ایرانی) در ۱۳۱۸ ، افتتاح در ۴ اردیبهشت ۱۳۱۹
بنیانگذاری خبرگزاری پارس(نخستین خبرگزاری ایرانی) در سال ۱۳۱۳
بنیانگذاری دانشگاه تهران (نخستین دانشگاه ایرانی در ایران) در سال ۱۳۱۴ آغاز بهره برداری ۱۳۱۶
تغییر تقویم رسمی ایران از تقویم هجری قمری به تقویم خورشیدی جلالی
اعزام اولین دسته از دانشجویان ایرانی برای آموختن فنون جدید به فرانسه، آلمان و انگلستان (۶۰ تن در سال ۱۳۰۱) (در حالی که خودش تنها یک مسافرت خارج رفت و آنهم ترکیه)
ساماندهی تعرفه گمرکی و واریز در آمدهای آن به حساب دولت در سال ۱۳۱۵
تشکیل موزه ی خزانه جواهرات ایران و پشتوانه اسکناس در سال ۱۳۱۶
سرکوب شیخ خزعل در خوزستان و بازگرداندن این خطه به دامن میهن آذر ۱۳۰۳ (بریتانیا از شیخ خزعل حمایت میکرد و رضاشاه را تهدید هم نموده بود)
تأسیس فرهنگستان ایران (برای تقویت زبان و ادب فارسی) در ۲۹ اردیبهشت ۱۳۱۴
تأسیس بانک رهنی برای گسترش خانه سازی در کشور در ۲۵ دیماه ۱۳۱۷
تأسیس نیروی دریائی در سال ۱۳۱۱ ، آموزش افسران ایرانی در ایتالیا در شرایطی که تا قبل از آن بریتانیا یگانه قدرت دریایی در جنوب ایران بود
بنیانگذاری نیروی هوائی در سال ۱۳۰۳ (فرستادن اولین محصلین خلبانی به اروپا در سال ۱۳۰۲، فارغ التحصیلی اولین خلبان ایرانی احمد نخجوان در ۱۳۰۴ که در پنجم اسفند در اولین پرواز رسمی در فرودگاه قلعه مرغی به زمین نشست)
تأسیس اولین کارخانه هواپیما سازی ایران ، شهباز در ۱۳۱۲، آغاز بهره برداری در ۱۳۱۴، پرواز اولین هواپیمای ساخت داخل در اول مرداد سال ۱۳۱۷
تأسیس کتابخانة ملی ایران در سال ۱۳۱۶
برچیدن بلدیه ی شهری قاجاریه و تاسیس شهرداری در سال ۱۳۰۹
الغای امتیاز نشر اسکناس توسط بانکهای خارجی در سال ۱۳۰۹ و اختصاص آن به بانک ملی در سال ۱۳۱۰
نقل قول  
در پیوست برشمردن کارهای ارزشمند رضا شاه برای ایران امروزی باید بیافزایم ، که یکی از مهمترین کارهای او شناسنامه دار کردن شهروندان بود ، شاید بسیاری آگاه نباشند که نام خانوادگی خود را مدیون رضا شاهند ، زیرا که در گذشته مردم تنها نامی و یا لقبی شفاهی داشتند و بویژه خانمها را تنها با نام کوچک میشناختند و بس، و لقبهای میرزا و ملا و السلطنه و سادات و سید و مشهدی و کربلایی و حاجی هم بخشی از همان سیستم سنتی شفاهی بود که بسیار گنگ و نا کارآمد بود اما رضا شاه خواست تا از مردم ایران آمار دقیق داشته(نخستین سرشماری مدرن) و هر کسی بتواند نام خانوادگی خود را به فرزندانش بطور منظم و دقیق فرا دهد .
نقل قول  
به LI Min Ho( من نمیدونم چرا کسی خود را بزبان به چینی بشناساند؟)
همه زیر ساختهای شهری و کشوری ( راه آهن ، فرودگاه ، لوله کشی آب ، خیابان بندی ، دانشگاه ، ارتش یکپارچه و مدرن ، سواد آموزی اجباری و سیستم همگانی بهداشتی و درمانی ،گمرک ،دادگستری ، اداره های خدماتی ...) که امروز شما از آن استفاده میکنید را رضا شاه بنیان گذاشت، آنهم در زمان بسیار کوتاهی که در تاریخ ایران معجزه است ، حتی او بود که از آلمان صنعت ذوب آهن را خرید اما کشتی حامل قطعاتش را که به مقصد ایران بود نیروهای متفقین آنرا یا نابود و یا مصادره کردند. او با سیستم فئودالی سنتی(ارباب رعیتی) نیز مبارزه کرد ،چون میخواست همه شهروندان از ارزش و حق برابری برخوردار باشند، البته او مشاوران بسیار دانشمند و جهاندیده ایی داشت همچون سعید نفیسی و تقی زاده و فروغی و.. ، و برخلاف آنچه که در کتابهای درسی پس از انقلاب بر ضد او نوشته شده ، او به هیچ بیگانه ایی وابسته نبود ، آیا تا بحال از خود پرسیده ایید که اگر او وابسته به نیروهای بیگانه بود پس چرا متفقین ایران را با زور اشغال کردند و او را از ایران بیرون کردند و در تاریخهایشان از او به بدی نام میبرند؟
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول:
رضا شاه جز فروختن کشور به بیگانه ها چه کار دیگه ای تو کشور ما انجام داده
طرفدار های رضا شاه جواب بدن


رضاشاه کبیر اولین پادشاهی بود که بدون خون و خون ریزی نظام سلطنتی قاجاریه را که در حدود 150 سال کشور ایران را به باد فنا داده بودند ساقط کرد و بعد از ساقط کردن قاجاریه باز هیچ گونه بی حرمتی به خاندان قاجاریه روا نکرد و حتی با احترام احمدشاه قاجار را روانه فرانسه کرد و برای او و خانواده اش مقرری تعیین کرد و رسم زشت پادشاه کشی را برای همیشه در ایران از بین برد.
رضاشاه کبیر اولین پادشاهی بود که در ایران فریاد جمهوری سر داد اما همین ملایان فریاد زدند ایران همیشه پادشاهی بوده و باید پادشاهی بماند
رضاشاه کبیر اولین پادشاهی بود که رسم زشت حرمسرا داری را در ایران ملغاء کرد
رضاشاه کبیر اولین پادشاهی بود که دریافت برای جمع و جور کردن ملت ایران باید حس وطن پرستی و احساس ناسیونالیستی را در ایران زنده کرد پس با هوش و درایت خویش اولین کاری که کرد مقبره فردوسی را که نماد وطن پرستی و ناسیونالیسم ایرانی بود را آباد کرد و در سال 1314 هزاره فردوسی را با شکوه تمام برگزار کرد ( در این هزاره بیش از 100 دانشمند شاهنامه شناس از شرق و غرب شرکت کرده بودند )
رضاشاه کبیر اولین پادشاهی بود که خباثت و کینه ورزی روسیه و انگلیس را درک کرده بود بنابراین برای ساخت ایران نوین از مهندسان آلمانی بهره گرفت و همین دوستی و نزدیکی به آلمانها در جنگ جهانی دوم باعث شد که کشورهایی که در جنگ با آلمانها بودند این کار رضاشاه را گناه بزرگی شناختند و با حمله از طریق دریا و هوا و زمین کشور ما را که در جنگ اعلام بی طرفی کرده بود را به تصرف درآوردند و این پادشاه وطن پرست را از ایران عزیز تبعید کردند

برای شناخت بیشتر رضاشاه کبیر این کتاب که توسط دانشمند بزرگ سعید نفیسی نوشته شده را مطالعه نمایید

تاریخ معاصر ایران ـ نوشته سعید نفیسی
نقل قول  
به lightmoon،
ستایش رضا شاه شستشوی مغزی نیست ،بلکه براستی این نکوهش اوست که شستشوی مغزی است ، در ایران پس از انقلاب در همه کتابهای درسی و رسانه ها بر علیه او سخن میگویند و در غرب (بویژه آمریکا و انگلیس ) سالهاست که رضا شاه را دیکتاتوری ضد دمکراسی و متحد هیتلر و دوستدار نازیسم مینامند تا اشغال ایران را توجیه کرده باشند، اما نسلی که رضا شاه و قاجار را یادشان هست (پدر بزرگ مادربزرگهای ما) میگفتند که در اواخر قاجار و دوران مشروطه ................. کشور پر از هرج و مرج بود و همه راهها و خیابانها نا امن بود و دزدهای سرگردنه همه مردم را لخت میکردند ، و اپیدمی بیماری های مسری بخاطر کثافت و نبود بهداشت کشتار میکرد ،و بیشتر مردم گرفتار تریاک و بیکار و بی نظم و بیسواد بودند ،درحالیکه روشنفکران در حال نطق های پر سرو صدا بودند و حزبهای جور واجور مردم را بر علیه یکدیگر وامیداشتند، کسی برای کشور هیچکاری نمیکرد و خانهای محلی قدرت اصلی داشتند و در هر گوشه و کناری به تحریک دولتهای بیگانه تجزیه طلبان داشتند ایران را پاره پاره میکردند، همه مردم از این وضع بستوه آمده بودند.
رضا شاه هر چند روشنفکر نبود اما سربازی بود که با تن خود با دشمنان ایران جنگیده بود و درد و نیاز مردم را میفهمید ، پس از آنکه او قدرت را بدست گرفت همه چیز دگرگون شد و رفاه و سواد و نظم و قانون استوار شد و مردم احساس امنیت کردند و یکپارچگی کشور نگه داشته شد ،
و هرچند که او ته دلش اصلا به هیچ مذهبی پایبند نبود اما همانند صفویان دریافته بود که شیعه گری ابزار خوبی برای اتحاد مردمان ایران است برای همین میکوشید تا خود را پادشاهی شیعی نشان دهد،....................

این دیدگاه در تاریخ 1394/02/03 توسط simin ویرایش شده است

نقل قول  
light moon
Member
نقل قول:
اگر ما به کوروش و داریوش و رضا شاه که سازندگان ایران امروزی هستند افتخار نکنیم دقیقا بایستی به چه کسی افتخار کنیم ؟
شما وقتی اسم فتحعلیشاه رو در کنار رضا شاه میاری کاملا مشخض و مبرهن که آدم مغرضی هستی
این پادشاهانی که براشون لقب صغیر و فقیر و حقیر گذاشتی جز خدمت کاری برای ایران و ایرانی نکردند .. این بزرگمردان خدمتگذاران ایران هستند نه پادشاهان ایران

رضاشاه؟؟؟ببینید به هیچ عنوان تحت تاثیر این به اصطلاح شستشوهای مغزی نیستم ولی واقعیت اینه که رضاشاه هیچکاری برامون نکرده.هرکاری هم کرده به خاطر خواسته ی ابرقدرت ها بوده نه مردمش.مردی که دچار اختلالات روانی هم بوده...از یه طرف چادر زنا رو از رو سرشون بر می داشته از یه طرف واسه امام حسین شعر می سروده!!!!!(اگر در کربلا قزاق بودی....حسین بی یاور و تنها نبودی!!)شما خودکامگی رو بیشتر می پسندین از جمهوری؟
برای اینکه بیشتر با زندگی شخصی رضاشاه پهلوی اشنا بشید پیشنهاد میکنم کتاب ملکه پهلوی رو بخونید.
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول:
اگر ما به کوروش و داریوش و رضا شاه که سازندگان ایران امروزی هستند افتخار نکنیم دقیقا بایستی به چه کسی افتخار کنیم ؟



به زعم آقایان باید به استالین و لنین و چنگیزخان مغول و آغامحمدخان باید افتخار کنیم !!!
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول:
دیگر این از زیرکی ماست که رندانه استحصالات ذهنی دیگران را به استنتاجات مغزی خودمان پیوند می زنیم....



تو برو اول فارسی نوشتن و قارسی حرف زدن یادبگیر بعد بیا اینجا کامنت بذار ... البته فحشهایی که به نیاکان و سربازان وطن میدهی همه فارسی هست و قابل فهم بقیه را نمی دانم چی میگی!
نقل قول  
iCe__BoY
Member
نقل قول:
عده ای از متعصبین ملی، دوست داشتن کشورشان را در افتخار به کورش و داریوش و آغا محمد خان و حاجی ابراهیم کلانتر و رضا پهلوی و فتحعلیشاه و امثالهم می بینند. بماند که حالا برخی از ممالک بدنبال برداشتن مرزها هستند، اینان در خواب 2500 ساله، از توهمات داخل کتاب درسی شان فراتر نمی روند و آرمانشان را در کورش حقیر و داریوش فقیر و رضاشاه صغیر می بینند. ترکیبات وصفی اخیر تنها غیر محترمانه ست یا غیر مودبانه هم هست؟


اگر ما به کوروش و داریوش و رضا شاه که سازندگان ایران امروزی هستند افتخار نکنیم دقیقا بایستی به چه کسی افتخار کنیم ؟
شما وقتی اسم فتحعلیشاه رو در کنار رضا شاه میاری کاملا مشخض و مبرهن که آدم مغرضی هستی
این پادشاهانی که براشون لقب صغیر و فقیر و حقیر گذاشتی جز خدمت کاری برای ایران و ایرانی نکردند .. این بزرگمردان خدمتگذاران ایران هستند نه پادشاهان ایران
نقل قول  
akhshurush
Member
دیگر این از زیرکی ماست که رندانه استحصالات ذهنی دیگران را به استنتاجات مغزی خودمان پیوند می زنیم. به قول خودم: ما برای وصل کردن آمدیم. خیلی هم مطمئن نیستم کسی در این صفحه حداقل از تخم و ترکه ی آن بزرگمردان راستین باشد. قاعدتاً بینه با مدعی ست.
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول:
عده ای از متعصبین ملی، دوست داشتن کشورشان را در افتخار به کورش و داریوش و آغا محمد خان و حاجی ابراهیم کلانتر و ...



شما دوست عزیز همینطور رک و راست به نیاکانمان فحش بدهی خیلی بهتر از کپی پست کردن مطالب از سایت های مذهبی هست باور کنید این مطلب که از عمق وجودت نوشتی ارزشش از هزار کپی پستی که میکنی بهتر و قابل قبولتر می باشد در ثانی شما چکونه به خودت اجازه میدهی دسترنج دیگران را بدون رفرنس دادن در زیر کتابها میگذاری ! حداقل در آخر کپی پستها نام سایت های مذهبی را هم بگذار .... جالب اینکه بارها مدیر کتابناک متذکر شدند که دست از کپی پست کردن بردارید
نقل قول  
akhshurush
Member
عده ای از متعصبین ملی، دوست داشتن کشورشان را در افتخار به کورش و داریوش و آغا محمد خان و حاجی ابراهیم کلانتر و رضا پهلوی و فتحعلیشاه و امثالهم می بینند. بماند که حالا برخی از ممالک بدنبال برداشتن مرزها هستند، اینان در خواب 2500 ساله، از توهمات داخل کتاب درسی شان فراتر نمی روند و آرمانشان را در کورش حقیر و داریوش فقیر و رضاشاه صغیر می بینند. ترکیبات وصفی اخیر تنها غیر محترمانه ست یا غیر مودبانه هم هست؟
نقل قول  
behdad1970
Member
کتابهای کوروش کبیر ، شاهنامه و کتاب های پادشاهان پهلوی بخصوص رضاشاه کبیر یک حسن عجیبی که دارد این هست که میشه براحتی دوستان تجزیه طلب ، کمونیستها و توده ای ها را به سرعت شناخت. متاسفانه این دوستان هیچ اعتقادی به سرزمین مادری ، به کوششها و رشادت های نیاکان مان در دوران پر فراز و نشیب تاریخ ایران ندارند و از همه مهمتر اصلا اعتقادی به مرز و پاسداری از مرزها و همینطور فرهنگ به جا مانده از نیاکانمان ندارند. متاسفانه این دوستان با برداشت غلط از جهان وطنی شدن همه تاریخ باستان و ارزش های ملی ما را به زیر سوال می برند و جز توهین کردن به کوروش کبیر و به فردوسی و شاهنامه و رضاشاه کبیر حرف و حدیث جدیدی ندارند
نقل قول  
آقای بهداد،
امیدوارم که برداشت بد نشود، من گفتم رضا خان هیچگاه با روسیه نجنگید و درست گفتم چون روسیه با شوروی فرق میکند .
جانبداری بی چون و چرای بعضی از هموطنان از آمریکا و انگلیس هم بسیار کار زشت و وطنفروشانه است ، بویژه که آنها (غربی ها )هر روز ما را تهدید میکنند و از گروههای ضد ایرانی تجزیه طلب حمایت میکنند.
باز هم میگویم اگر به فردوسی و شاهنامه و کوروش باور داریم باید که تنها به خود استوار باشیم ، وادادگی به هیچ قدرتی چه غرب و چه شرق برازنده میهندوست راستین نیست.
نقل قول  
آقای بهداد،
من هم باشما موافقم ،
کمنیستها در خود روسیه کشتارهایی کردند که در تاریخ جهان بی سابقه است بویژه استالین مرد سنگدل و پلیدی بود. البته خود روسها هم از کمنیسم استالینی بیزار بودند،
اما ما باید بخودمان بیاندیشیم من هم باشما موافقم که ما همه باید به سربازانی که از کشورمان در طول تاریخ تا به امروز دفاع کردند احترام بگذاریم و بر سخن شما میافزایم که بویژه،
بازیچه دست قدرتهای بیگانه نشویم و از خود بیاندیشیم،
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول:
بله شوروی از گروههای تجزیه طلب همانند جنگلی ها (میرزا کوچک خان) و نیز فرقه دمکرات آذربایجان و کردستان حمایت میکرد، اما شوروی و فرقه کمنیستی نماینده روسیه نیستند ، کمنیسم آرمانی جهانوطنی دارد و مانند بسیاری از ایداولوژی های اجتماعی و مذهبی خواهان گسترش جهانی است



همینکه اعتراف کردی رضاشاه کبیر با شورشی های کمونیست طرفدار شوروی که الحق والانصاف مزدور بیگانه بودند جنگ میکرد برای من کافیه زیرا اولش قبول نمی کردی ... و در آخر متاسفم از دوستانی که بجای اینکه حس وطن پرستی داشته باشند و به خاک و سرزمینشان مفتخر باشند سنگ شوروی کمونیست و روسیه فعلی به سینه میزنند ... دوست عزیز بنده روی چیزی تعصب ندارم اما دوست ندارم به افسران میهن پرست کشورم توهین کنید حالا میخواد این افسر کوروش کبیر باشد یا رضاشاه کبیر باشد یا یک رزمنده دفاع مقدس باشد ... شما هم لطفا سفسطه نکنید زیرا استالین از بس مردم شوروی را در بند کرد و آنها را کشت روی هیتلر را سفید کرد
نقل قول  
هموطن لحظه ایی کینه های قطبی شده سیاسی را کنار بگذارید و انصافا و منطقی با دیدی باز به تاریخ بنگرید،آیا شما چنگیز خان مغول را با جنگهای ایران وروسیه مقایسه میکنید و چنگیز خان را به روسیه ترجیح میدهید ، آیا شما واقعا ایرانی هستید؟ آیا کشتارهای هولناک مغول و با خاک یکسان کردن بیشتر شهرهای ایران را توسط مغول ها با جنگهای ایران و روسیه در قفقاز یکی میدانید؟ و نتیجه میگیرید که مغولها بهتر بودند؟
روزگاری از مصر تا چین به ایران تعلق داشت ، رومی ها و یونانی ها و عربها و مغول ها و عثمانی ها و روسها همه بخشهایی از از فلمرو امپراطوری ایران را اشغال کردند، خوب آیا بیاییم و به همه این کشورها اعلام جنگ بدهیم؟ مگر در زمان پهلویها بحرین و هرات را ما با جنگ از دست دادیم؟ من در شگفتم که چرا شما فقط شهرهای از دست رفته قفقاز را میبینیدکه بسیاری از آنها همانند ارمنستان و گرجستان رابطه فرهنگی چندانی با ایران نداشتند .
نیاکان آذری خودم در قفقاز با روسها میجنگیدند ، و این جنگ ستیزش توسعه طلبی دو کشور همسایه بود، همانطور که در گذشته میان ایران و یونان و ایران روم بر سر نواحی میان دو امپراطوری نبردهای خونینی بود اما امروزه میان ما و یونانیان و روم ( ایتالیا )روابطی دوستانه هست و ایرانی امروزی هیچ کینه ایی بر ضد یک شهروند یونانی و یا ایتالیایی ندارد.
بله شوروی از گروههای تجزیه طلب همانند جنگلی ها (میرزا کوچک خان) و نیز فرقه دمکرات آذربایجان و کردستان حمایت میکرد، اما شوروی و فرقه کمنیستی نماینده روسیه نیستند ، کمنیسم آرمانی جهانوطنی دارد و مانند بسیاری از ایداولوژی های اجتماعی و مذهبی خواهان گسترش جهانی است، و رضا شاه همراه دیگر قزاقان روس که در ایران مانده بودند با فرقه جنگلی ها جنگیدند و اورا سرکوب کردند. همانگونه که با خانهای سرسپرده انگلیس در خوزستان و فارس جنگیدند.
رضا شاه به گمان بسیار در قضیه به توب بستن مجلس هم در دوران محمد علی شاه هم دست داشت و اصلا از مشروطه چیان خوشش نمیآمد چون مشروطه و مجلس را باعث هرج و مرج میدانست و روشنفکران(کمنیست ،لیبرال ) را آدمهایی بی هویت و باعث نابسامانی کشور میشمرد ،
او مرد بزرگی و براستی کوروش صفت بود،
من بر این باورم که بعضی ها هنوز در دوران جنگ سرد بسر میبرند، ما ایرانی ها با هر کشوری که خواهان دوستی با ماست و ما را تهدید مستقیم نمیکند باید دوست باشیم، ما همین سرزمین کنونی خودمان را خوب نگه داریم و آنرا آباد کنیم شاهکار کرده ایم
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول:
هموطن اگر شما هم از آن طرفدارهای آمریکایید که به هر بهانه ایی "روسیه " را مقصر میدانید ، بیدار شوید و تاریخ را به سود آرزو ها و ایذه های سیاسی کنونی خود تحریف نکنید .



دوست عزیز پس گروه های کمونیستی طرفدار شوروی که در شمال برای خودشان پایگاه زده بودن و اسلحه و مهمات و نشریه داشتند از چه کسی حقوق و کمک میگرفتند!؟ خب معلومه از شوروی کمونیستی پول و اسلحه میگرفتند. پرچمشون سرخ بود مجلات و روزنامه هایشون سرخ بود شعارشون سرخ بود
در ضمن از نظر من جنایاتی که روسها در حق کشور ما کردند حتی چنگیزخان مغول نکرد بروید فقط معاهده ترکمانچای بخوانید تا بفهمید روسها در یک روز چند شهر از ایران جدا کردند
نقل قول  
در پاسخ به بهداد
مثالی که در مورد شیخ خزغل گفتید درست اما مثالی در مورد جنگ رضا شاه با روسیه نداشتید که بدهید چون باید یپذیریدکه رضا شاه در آغاز برای لشگر قزاق که فرماندهانش روس بودند خدمت میکرده و که به روسیه وفادار بوده ،من خودم رضا شاه را دوست دارم و او را نمونه سرباز میهن دوست میدانم که به هیچ کشوری وابسته نبود و گول دمکراسی غربی را نخورد ،
هموطن اگر شما هم از آن طرفدارهای آمریکایید که به هر بهانه ایی "روسیه " را مقصر میدانید ، بیدار شوید و تاریخ را به سود آرزو ها و ایذه های سیاسی کنونی خود تحریف نکنید .
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول:
او خودش در آغاز حقوق بگیر حکومت روسیه بود، و او هیچگاه با روسیه نجنگید ، با اینگلیس هم نجنگید ،بلکه او مشغول جنگیدن با یاغیان و تجزیه طلبان و روشنفکر نماهای داخلی بود،


همین یاغی هایی که شما نام بردید عده ایشون از روسیه تفنگ و خقوق میگرفتند عده ای شون از انگلستان حقوق میگرفتند مثلا شیخ خرعل اصلا عامل انگلیسی ها بود که قصدش جداسازی خوزستان از ایران بود. بنابراین رضاشاه کبیر هم در جنگ با روسها بود هم در جنگ با انگلیسی ها بود و اگر پایمردی این افسر وطن پرست نبود آلان معلوم نبود کشور ایران چه بر سرش آمده بود
نقل قول  
در پاسخ به انسان اشرف
هموطن انسان هنگامی اشرف مخلوقات میشود که بتواندخود را فرهیخته کند،
مگر پهلوی ها ماشین زمان ساخته بودند تا نام و تاریخ کوروش را در 2000 سال پیش در کتابهای تاریخنگاران یونانی و رومی و عبری و آسوری جا بدهند ؟،
اگر شما کتابهای این اندیشمندان را بنگرید
Xenophon دوهزار وچهارصد سال پیش کتابی نوشت با نام پرورش کوروش که در آن از زایش کوروش تا به شاهی رسیدنش را مینگارد و شخصیت و سخن های کوروش را نیز بازگو میکند
Herodotus که او نیز به تاریخ ماد و هخامنشیان میپردازد و از کوروش یاد میکند.
عهد عتیق و تورات نیز از کوروش به نیکی یاد میکنند زیرا که او یهودیان را از بردگی در زیر یوغ آشوریان میرهاند و آ«ها را به اورشلیم باز میگرداند.
پلوتارک ،سیسرون نیز از کوروش و کارهای نیکش یاد میکنند .
نقل قول  
دوستان بیاییم کوروش صفت باشیم نه کوروش پرست.
پرستش در هر چه و هر کسی که باشد به کوته فکری میانجامد.
نقل قول  
در پاسخ به بهداد،
رضا خان خودش افسر فوج قراقها بود یعنی او خودش در آغاز حقوق بگیر حکومت روسیه بود، و او هیچگاه با روسیه نجنگید ، با اینگلیس هم نجنگید ،بلکه او مشغول جنگیدن با یاغیان و تجزیه طلبان و روشنفکر نماهای داخلی بود،
نقل قول  
katana1
Member
ای وطن نامت شکوها نیز و بالا و سترگ
جنگ جویانت شاهنشاهان و مردان بزرگ

کورشت بر قلب ها همواره رهبر بوده است
حضرت کورش به زعم ما پیامبر بوده است

اولین منشور مکتوب بشر فرمان او
ایزدان ، امشاسبندان ، جمله پشتیبان او
خون کورش در رگهایم
خون هخامنشا

خون کورش
شاه شاهان
شاهنشاه خاوران

به فرمانش
برمی خیزیم
جانم فدای ایران
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول:
کوروشها را پهلویها ساختند و با دروغ و بزک آراستند و سیل همان خود آنها را با خود برد



رضا شاه کبیر برای جنگیدن با روسها و انگلیسی ها و ارتجاع قاجاریه هیچ راهی بجز برافراشتن پرچم ناسیونالیسم و ملی گرایی نداشت و چون فردوسی بزرگ همه نشانه های ملی گرایی را بصورت نظم و بصورت حماسی در طی قرنها برای ما ایرانیان مکتوب کرده بود رضاشاه کبیر در این مسیر قدم گذاشت و قدمهایش درست برداشت و برای یک پارچگی کشور هیچ راهی بهتر از ناسیونالیسم و ملی گرایی در آن زمان نبود زیرا که ما نه صنعتی داشتیم نه ارتشی داشتیم نه کشاورزی داشتیم و نه ملت باسوادی بودیم
نقل قول  
akhshurush
Member
خب ببینیم 113 البقره دقیقا چه می گوید

وَقَالَتِ الْیَهُودُ لَیْسَتِ النَّصَارَى عَلَىَ شَیْءٍ وَقَالَتِ النَّصَارَى لَیْسَتِ الْیَهُودُ عَلَى شَیْءٍ وَهُمْ یَتْلُونَ الْکِتَابَ کَذَلِکَ قَالَ الَّذِینَ لاَ یَعْلَمُونَ مِثْلَ قَوْلِهِمْ فَاللّهُ یَحْکُمُ بَیْنَهُمْ یَوْمَ الْقِیَامَةِ فِیمَا کَانُواْ فِیهِ یَخْتَلِفُونَ

و یهود گفتند نصاری بر چیزی نیستند و نصاری گفتند یهود بر چیزی نیستند و آنها کتاب را تلاوت می کنند اینچنین گفتند کسانی که نمی دانند مثل گفتار ایشان. پس خداوند روز قیامت در آنچه در آن اختلاف داشتند بین ایشان حکم می کند

ما که دنبال کینه و اختلاف بین اقوام نیستیم. دنبال علاج علل این کینه ها هستیم. تعصب بر نادرستی ها همه را از راه راست دور می سازد. شناخت کورش هخامنشی یعنی یافتن دستاوردها و زوایای شخصیتی و قضاوت پیرامون آنها بدور از هرگونه احساس گرایی. ستایش این جنایتکاران است که آتش کینه ها را شعله ور می سازد نه بیان جنبه های شخصیتی.
نقل قول  
siawash110
Member
فالله یحکم بینهم یوم القیامة فیما کانوا فیه یختلفون ( بقره 113)

پس خدا میان آنها قضاوت می کند در روز قیامت در آنچه بر سر آن اختلاف داشتند . . .

درس عبرت گرفتن از تاریخ یک چیز است سر به جان اموات ( که نیستند از خود دفاع کنند ) و ایجاد اختلاف و کینه توزی میان اقوام و مذاهب یک چیز دیگر

به قول حضرت علی خوش بین باشید که خوش بینی به بهشت می کشاند . . .
نقل قول  
light moon
Member
نقل قول:
کوروشها را پهلویها ساختند و با دروغ و بزک آراستند و سیل همان خود آنها را با خود برد

اوه بله...کوروشها رو پهلوی ها ساختند...همه ی تاریخ ارزشمند ملت ما رو هم اونا؟؟؟؟افراط...افراط....افراط
وای به مملکتی که مردمش گذشته ی پرافتخار خودشونو تکذیب می کنند و اونو ننگین می دونند.
نقل قول  
کوروشها را پهلویها ساختند و با دروغ و بزک آراستند و سیل همان خود آنها را با خود برد
نقل قول  
درود به دوستان عزیز و فرهیخته

می خواهم شما را به آرامش و تامل و تفکر بیشتر در مسائل مختلف بخصوص به بزرگان تاریخ دعوت نمایم و از شماها خواهشمندم برای جلوگیری از بکار گیری افعالی ناشایستی ماننده طعنه زدن ، تحقیر همدیگر و .......... دعوت بعمل می آورم و برای ادامه بحثها به طرف مثبت و مستدل و با مطالعات مقايسه اي و فراوران همواره اخلاق را در نظر گرفته و سرلوحه تحقیقات و مباحثات قرار بگیرد و امیدوارم خودنیز بتوانم در این امر تلاش لازمه را داشته باشم و رعايت كنم برای تاکید این امر شعر زیر را از فردوسی بزگوار می آورم.

فِریدون فرّخ فرشته نبود.
ز مُشک و ز عنبر سرشته نبود.
به داد دِهش یافت آن نیکویی.
تو داد و دِهش کن فِریدون تویی.
نقل قول  
akhshurush
Member
برخی از عزیزان هم گمان می کنند تاریخ ادیان توحیدی با اسلام آغاز می گردد. کورش هخامنش پیش از اسلام بوده، پیش از زرتشت و موسی که نبوده.
وانگهی، اینکه ما قاضی نیستیم هم معنا ندارد. من لم یحکم بما انزل الله فاولئک هم الکافرون. حسب این آیه شریفه ما اجازه ی قضاوت تمام عالم و آدم را بر مبنای آنچه خداوند نازل فرموده داریم.
نقل قول  
siawash110
Member
حتی اگر - به فرض محال - کسی دیو کامل و یکپارچه بد هم بوده باشد برای ساختن آینده جامعه بشری ، بهتر است نکات نیک آنها را پر رنگ کرده و آنها را برای همه الگو قرار دهیم . . .

طرف خوب بوده یا بد بوده یا خاکستری بوده . . . ما قاضی نیستیم . . . او خود داند و خدای خود که در روز قیامت به حساب اعمال او رسیدگی خواهد شد ما بهتر است به حساب رفتار و اندیشه های خود بپردازیم . . .

اگر نکته بدی در تاریخ مشاهده کردیم آنرا تکرار نکنیم و اگر نکته خوبی بود ( صرف نظر از صحت یا سقم آن ) آنرا سرمشق قرار داده و تکرار کنیم و دست از سر مرده ها برداریم ( کوروش و عمر و ابوبکر و . . . )

متاسفانه هر دو طیف مذهبی و ملی گرا مرتکب این اشتباه می شوند
نقل قول  
در پاسخ به آنهایی که از شنیدن نام کوروش و دیگر بزرگان ایرانی بیزارند،حکیم فردوسی میگوید:
"چو اندر تبارش بزرگی نبود _نیارست نام بزرگان شنود"
اما من میخوام درباره نام کوروش بررسی بکنم:
هرچند درنوشته های تاریخ در کشورما نام کوروش نیامده است ، اما فردوسی و بلعمی از خاندان شاهان پیشدادیان یاد میکنند که پیشوند کی یا کوی در نام خود داشته اند که همین پیشوند همریشه واژه کینگ و کونیگ در زبانها ژرمنی است پس این "کی " نام ویژه ایی را نمیگوید و تنها شاه بودن را مینماید که با همین سخن میتوان گفت که کوروش شاید در آغاز لقب بوده است، و یونانی ها که خود از نخستین کسانی بودند که از این شاه ایرانی نام برده اند در زبانشان واژه "کرونه " هست که برابر با تاج است که از ریشه هندواروپایی کور(kor) برابر با حلقه و گرده میآید (crownدر اینگلیسی از همین ریشه است) ،بنابراین نام کوروش به گمان بسیار میخواسته بگوید "تاجدار" و همین نام در تورات و عهد عتیق انجیل هم آمده است.
بررسی کوتاه تاریخی :
در زمان پیشدادیان(هخامنشیان) به مزدایسنی و زروانی باور داشته بودند ، امااشکانیان بیشتر به آیینهای یونانی گرایشداشتند (هلنوفیل) و ساسانیان نیز دین زرتشت که ورژن دیگری از مزدایسنی است را رسمی کردند و کوشیدند تا از تاریخ پیشدادیان و کیش "مزدا پرستی کهن" چیزی نماند برای همین دانش ما بر طبق نوشته های ایرانی درباره کوروش بسیار اندک است،
نقل قول  
utab
Member
زندگینامه کوروش یزرگ و کوروش کبیر کلی بحث و اطلاعات لازم وجود دارد .....
موفق باشید
نقل قول  
utab
Member
دوست گرامی یک نگاه به رسته کتاب بیانداز نوشته تاریخ ایران پیش از اسلام چرا هجو میکنی ؟؟؟؟؟؟
ضمنن شما قرآن را با تفسیر و ترجمه دکتر الهی قمشه ای بخوان علت نزول آیات را متوجه میشی ....
مجددن اگر تمایل و علاقه به کسب اطلاعات بیشتر در این زمینه داری به همان رسته تاریخ پیش از اسلام رجوع کن در ذیل کتابهای
نقل قول  
siawash110
Member
پیامبر اسلام :

از گذشته گان خود به نیکی یاد کنید . . .
نقل قول  
akhshurush
Member
آفرین خیلی باهوشید
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول:
ممکن نیست یک مسلمان بتواند به کورش هخامنشی که مشرک بوده مباهاتی کند. چه آنکه فرموده ی خداست که "انما المشرکون نجس". مشرکان نجس اند و فخرفروشی به چیزی که نیستیم، و علی الخصوص متجاوزی که کارش تجاوز به کشورهای همسایه بوده ...



به نظر من هدف تو خراب کردن کوروش نیست بلکه هدفت خراب کردن دین اسلام هست که بخوبی داری انجام میدی !!!
نقل قول  
alizanjanii
Member

برای ERSعزیز!

ابتدا باید بگویم از اینکه چوب حرفهای مرا خوردید٬متاسفم. و اما بعد٬ من تناقض زیادی بین حرف شما و خودم نمیبینم. بحث را شاید بتوان به دو موضوع تقسیم کرد.۱-علل رشد کوروش گرایی و نماد سازی از او یا حتی باستان گرایی در جامعه ی ما چه بوده؟۲-آیا نماد سازی از کوروش یا هر شخصیت تاریخی دیگر موجه است؟و قضاوت ارزشی ما در این باره چگونه باید باشد؟

درباره موضوع اول من تحلیل ناقص خودم رو ارائه دادم.«در تاریخ ماندگی»به نظرم در جامعه ی ما وجود دارد حتی در میان مورخان.این امر منافاتی با حرف شما ندارد که علت را سیاسی ببینیم.به قول علما اثبات شی نفی ماعداء نمیکند.یعنی اگر متغیری بر امری تاثیر میگذارد به این معنا نیست که سایر متغیرها نمیتوانند تاثیری بر همان امر نداشته باشند.ولی متاسفانه این مباحث عینی و چندان قابل سنجش نیستند که بتوان آن را با خط کش اندازه گرفت و نقش هر متغیری را سنجید و اصلا تحلیل به همین درد میخورد.بله خودم احتمالا در همین سایت زیر یکی از همین کتابها مطلبی با عنوان کوروش به چه کار پیروانش می آید؟را نوشته بودم که تحلیلی شبه سیاسی بود.درباره ی فیلم سلطان سلیمان من حتی یک قسمت از این سریال را هم ندیده ام و نمیتوانم درباره فضا و قصد فیلم سخنی بگویم ولی نفس مطرح شدن سلاطین عثمانی در ترکیه را بی ارتباط با ایده ی «نئو عثمانیسم» در سیاست خارجی ترکیه نمیدانم.

اما درباره ی موضوع دوم.به نظرم خطای اصلی در اینجا رخ میدهد شما نماد ساختن از کوروش را موجه و درست میدانید ولی اینکه نماد چه بشود دست شما نیست.بله میتواند هویت ملی را تقویت کند و هم میتواند نژاد پرستی را دامن بزند.اینجاست که تاریخ به کمکمان می آید تا درست را از نادرست تمیز دهد.حتی اگر کوروش نماد تمام نیکی ها هم بشود باز اشتباه است تا آن را تایید کنیم زیرا او یک شخصیت تاریخی است.حرف شما میتواند درباره ی یک شخصیت حماسی مانند رستم دستان درست باشد ولی درباره ی یک شخصیت تاریخی نوعی شیادی و سوء استفاده از اوست. والسلام.
نقل قول  
Behruz67
Member
ممنون رامین گرامی برای آپلود کتاب.
خود کتاب از کیفیت پایینی متاسفانه برخوردار هست که مطالعه رو مشکل می‌کنه بعلاوه‌ی لوگوی زمینه‌ی صفحات که مشکل رو دوچندان می‌کنه!
خود نویسنده هم بیشتر داستان نویس هست تا محقق تاریخی و پژوهش‌هایی هم که انجام داده از چندان انسجام تاریخی برخوردار نیستند و بشتر به درد کار خودش در داستان‌سرایی تاریخی می‌خوره پس احتمالا بهتره که در مسائل تاریخی به این کتاب چندان تاکید نشه و دنبال منابع موثق‌تر و بهتری بود.
نقل قول  
akhshurush
Member
یَا أَیُّهَا الَّذِینَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْمُشْرِکُونَ نَجَسٌ فَلاَ یَقْرَبُواْ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَذَا وَإِنْ خِفْتُمْ عَیْلَةً فَسَوْفَ یُغْنِیکُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ إِن شَاء إِنَّ اللّهَ عَلِیمٌ حَکِیمٌ ﴿۲۸-التوبه﴾

ای کسانی که ایمان آورده اید همانا مشرکان نجس اند پس بعد از سالی نزدیک مسجد الحرام نشوند و اگر از تنگدستی بیم دارید پس خدا از فضلش شما را غنی خواهد کرد.


اما برخی از عزیزان هم فراموش کرده اند که ازدواج با اهل کتاب با ازدواج با مشرک متفاوت است. رسول الله با مشرک ازدواج نکردند.

الزَّانِی لَا یَنکِحُ إلَّا زَانِیَةً أَوْ مُشْرِکَةً وَالزَّانِیَةُ لَا یَنکِحُهَا إِلَّا زَانٍ أَوْ مُشْرِکٌ وَحُرِّمَ ذَلِکَ عَلَى الْمُؤْمِنِینَ ﴿۳ النور﴾

مرد زناکار جز زن زناکار یا مشرک را به همسرى نگیرد و زن زناکار جز مرد زناکار یا مشرک را به همسری نگیرد و بر مؤمنان این حرام گردیده است


اگر فرصت کردید، بار دیگر نیز قرآن را دوره کنید.
نقل قول  
هیرکان
Member
می بینی جناب اخوشوروش!

ناخواسته هر پیامی که می نویسید یاد کوروش را در دل ها زنده می کند.

"بهتر است به این حقیقت بپردازیم که چرا هر حرفی را از طرف کوروش می نویسند وبه اشتراک می گذارند".

در دوران ساسانی چندین بار از هخامنشیان و بویژه اطیلای آنها بر سوریه و مصر یاد شده ولی پس از اسلام هخامنشیان به کلی از یاد وحافظه تاریخی ما پاک شد و کیانیان وپیشدادیان جایگزین ماد ها وهخامنشیان شدند.

فرهنگ ایران شفاهی است.

در اواج دوران هخامنشی تمدن های دولت شهرهای یونان وهند وچین باستان دارای نویسندگان وخوانندگان و کتابخانه بودند ولی در ایران مهمترین اسناد برجای مانده لوحهای سفالی پاسارگاد ودیوار نوشته هایی همچون بیستون می باشد.

نقل قول  
akhshurush
Member
تو گویی که بنده مسئول اینم که نظامات سیاسی با جابلقا و جابلسا چه ارتباطی دارند. و یا اینکه کورش، مایه مباهات نیست به معنای این است که گورش را باید با خاک یکسان کرد.
عرض بنده در جملاتم تمام و کمال آمده است.
نقل قول  
utab
Member
دوست گرامی ؛
توصیه میکنم کتابهای دینی دوران راهنمایی که اکنون به نام دبیرستان دوره اول خوانده میشود به همراه کتابهای تاریخ همان مقطع تحصیلی را یکبار مطالعه بفرمایید چون هم معنای مشرک را فراموش کرده اید و هم دوره ظهور پیامبران را ............
تمنا میکنم این آیه را با ذکر سوره و شماره آیه بگذاری تا دریابم که بعد از خواندن 4 دوره کامل قرآن نسیان به سراغم آمده و این آیه را به فراموشی سپرده ام ...........
ضمنن فراموش کرده بودم که خداوند غیر از پیامبرش با بعضیها سخن میگوید و اگر آنان بخواهند قرآن خدا را هم زیرورو میکنند و قانون پیامبری که فرمود : هر کس در دین خود آزاد است و زنی مسیحی برای خود برگزید را هم به چالش میکشند ............

و در پایان یادآوری میکنم که :
تو فقط هنگامی می توانی بدانی درست می اندیشی که من منطقت را با اندیشه ای نادرست تحریک کنم
و من فقط هنگامی می توانم اندیشه ی سخیفم را اصلاح کنم که تو اجازه سخن گفتن داشته باشی!



نقل قول  
akhshurush
Member
ممکن نیست یک مسلمان بتواند به کورش هخامنشی که مشرک بوده مباهاتی کند. چه آنکه فرموده ی خداست که "انما المشرکون نجس". مشرکان نجس اند و فخرفروشی به چیزی که نیستیم، و علی الخصوص متجاوزی که کارش تجاوز به کشورهای همسایه بوده سنخیتی با مسلمینی که خداوند ایشان را از تجاوز بازداشته ندارد. البته عده ای هم هستند که چشم بر این آیات می بندند و یا از آن بی خبرند و خود را مسلمان می خوانند. اسلام و مسلمانی تسلیم محض بودن در برابر فرمایشات خداست و شرک و ایمان هرگز با هم سازگار نخواهند بود.
نقل قول  
utab
Member
امسال جای دوستان خالی سفری پربار داشتم به شهرهای اصفهان و بوشهر و یاسوج ...
در اصفهان مردمانی دیدم بسیار مذهبی و مهمان نواز ؛ اکثریت اما نه غرق شده در تعصب و جهل بل بسیار محب علی و مومن به ایمان خویش .....
در بوشهر مردمانی را دیدم بسیار مهمان نواز و شیرین گفتار ..........فارغ از هر سیاست و تعصبی و بسیار شکر گذار .... آماده برای کمک به هر مسافری که مقصدش را گم کرده بود انگار که وقتی با آدم سخن میگفتند هیچ نمیدیدند و هیچ چیزی را قضاوت نمیکردند تنها ساده بودند و صمیمی .............
شهر یاسوج پایان سفر بود با مردمانی که آزاده اند ولی تعصب خانه و خانواده دارند و مهمان را مزاحمی میدانند که حریم شخصی آنان را نشانه گرفته است اما این ظاهر قضیه است که وقتی با آنان دوست میشوی و سخن میگویی صفا و سادگیشان تو را پرواز میدهد در شعرهای مرحوم حسین پناهی که از دژکوه می آمد از روستاهای اطراف و یکی از آنان بود ..........مهربان اما متعصب ؛ هنوزم سنتی می اندیشند و اسیر سنتها و قومیتهای خویشند .........
اما نکته ای که سبب شد این مطالب را در زیر این کتاب بگذارم این بود که این مردم هم نماز اول وقتشان هنوز بر پا بود و هم بسیار با احترام می نگریستند به تاریخ ایران و کوروش و اهورامزدا که گردآمدن این دو با هم نه از ارزش مسلمانی آنان کاسته بود و نه از ارزش ایرانی بودن آنها ..............
من به این باور رسیدم که این دو میتواند هر دو افتخار ایران و ایرانی باشد و قبول داشتن یکی منوط بر انکار دیگری نیست ...........من هم ایرانی مسلمان هستم و هم یک ایرانی از تبار کوروش .......یک آریایی مسلمان ..........چه کسی مرا انکار میکند ؟؟؟؟؟
نقل قول  
utab
Member
سلام بر دوستداران کتاب
بسی متعجب شدم از دوستانی که ادعای آزادی بیان میکنند و احترام به عقاید دیگران را طلب میکنند ولی اجازه نمیدهند زیر کتاب کوروش درباره کوروش و جوانمردیهایش ؛ نبردها و ایده هایش مطلبی بدون ذکر مسلمانان و اسلام و مقایسه این دو با هم صورت بگیرد ....
در جامعه ما که حق آزادی بیان !!!! اجازه گذاشتن مطالب به بعضیها رو نمیدهد چه عدالتی در نوشتن وجود دارد ؟؟؟
لظفن به جای هزل گویی و بیهوده گویی بگذاریم درباره بزرگترین شاه ایران و شاه جهان مطالبی هر چند کوتاه و مختصر نوشته بشود به احترام مردیکه ظالم نبود و ظلم را با انصاف پاسخ گفت گرچه من اگر بد بگویم و بد بنویسم چیزی از ارزشهای کوروش کم نکرده ام ...............
از دوست گرامی که نوشت ایرانی را تحقیر نکنیم و .....بسیار سپاسگزارم که ایرانی محبت و مهرش در هیچ قوم و ملتی یافت نشدنی است ...ایرانی پر از مهر است و مهربانی و پر است از سادگی و صفا .....هموطن ایرانی و دوست ایرانی من قدر خود را بدان و از انتقاد از خود و دیگران دست بردار که این انتقاد ریشه جان ایران است و بس.
بدرود
نقل قول  
E R S
Publisher
در مورد موضوع آخر هم باید بگم وقتی من مثال فیلم های وسترن آمریکایی رو می زدم، در واقع قصدم رد این سخن شما بود که ما ایرانی ها دچار مشکل در تاریخ ماندگی هستیم و می خواهیم با توهمی از گذشته ای درخشان دلمان را خوش و ناکامی های امروزمان را فراموش کنیم. من مثال این فیلم ها رو آوردم تا مشخص بشه که حتی ثروتمند ترین و قدرتمندترین کشور حال حاضر دنیا هم به همان میزان ما و چه بسا بیشتر، سعی در ایجاد حس هویت از طریق نمایش گذشته ای با شکوه دارد. در همان مثالی هم که زدید ( فیلم لینکلن) می بینید که تولید کنندگان، تمام سعی شان را کرده اند که با وجود رئال بودن، فیلم تا حد ممکن برای آمریکایی ها افتخار آمیز باشد. (نقد های فارسی و انگلیسی مربوط به لینکلن در اینترنت موجود است). فضا جوری بود که حتی قبل از شروع به تولید فیلم همه می گفتند این فیلم اسکار خواهد گرفت!... وقتی من مثال وسترن آمریکا رو زدم هدفم این نبود که بگم آمریکا هیچ عقده و شکستی رو تجربه نکرده. هدف انکار "در تاریخ ماندگی" به عنوان معضلی خاص ایران بود. و اینکه این موضوع امری طبیعی در همه ی جای دنیاست.

درمورد اینکه چرا بعد از هر اتفاق بد و ناکامی، این مدل صحبت ها در مورد تاریخ باشکوه قبل از اسلام شروع میشه، من به احتمال قریب به یقین می گم که این موضوع سیاسی است و ربطی به "در تاریخ ماندگی" ندارد.
نقل قول  
E R S
Publisher
دوست گرامی alizanjanii

در مورد اشکال اول شما، من مثال سلطان سلیمان عثمانی رو زدم که ترکیه بر خلاف حقایق تاریخی سعی می کنه از او قهرمان بسازه. سلطان سلیمان یک شخصیت واقعی در تاریخه و حقایقی در موردش ثبت شده. این برادران کشور ترکیه حقایق زشت رو در مورد او پوشانده اند و توانستن از او شخصیت مورد علاقه و احترام بسازند. این نشان میده که آن ها از ما جلوترند. ما شخصیت های قبل از اسلام خودمان رو تا حدود زیادی رها کردیم (بیشتر به دلایل سیاسی). وقتی ما این موضوع رو رها کنیم فرصت و فضا در اختیار کسانی قرار می گیره که صلاح مردم رو تشخیص نمی دهند و از کوروش چیزی می سازند که بیش تر به جوک شبیه است تا یک الگو. اگر مسئولان ما، به فکر این موضوع باشند، با استفاده از رسانه های فراوانی که در اختیار دارن می توانند خوراک فکری مناسب برای مردم بی علاقه به تاریخ درست کنند. مسئولان فرهنگی کشور باید مدیریت این امر رو در دست بگیرن و کنترل فضا رو از اختیار افراد ناآگاه خارج کنن. ولی خوب، چه میشه کرد که مسئولان ما سرشون به مسائل دیگری گرمه و فرصت این کارا ها رو ندارند. در ضمن شما هم ظاهرا قبول دارید که اکثر مردم توان تحلیل درست تاریخ را ندارند و تاریخ برایشان خشک است. خوب راه مدیریت این مشکل چیست؟ من هرگز نگفتم که دانشجویان در دانشگاه ها، تاریخ را به شکل قصه و دلخواه مطالعه کنند. مطالعه آکادمیک و جدی تاریخ به کلی بحثی جداگانه ست. حرف من در مورد تولید محتوا برای آن 90 درصد مردم بی علاقه و بی اطلاع از تاریخ است که به هر حال نیاز است اطلاعاتی عمومی و مناسب نیاز های روز در مورد تاریخ کشور در اختیارشان قرار بگیره. و اگر ما این کار را نکنیم، کسان دیگری خواهند کرد ( و همین الان هم دارند می کنند) آن هم بر حسب نیاز خودشان نه نیازهای کشور ما.

در مورد اشکال دوم شما، به نظرم این ایراد کاملا وارده. چیزی که میشه در این مورد گفت این است که واقعیت حال حاضر کشورها به ما میگه که این کار (قهرمان سازی از شخصیت های تاریخی و پوشاندن نقایص آن ها) در همه ی دنیا وجود داره. این کار مزایایی داره و معایبی. از جمله مزایایش تقویت حس هویت ملی و تامین اطلاعت مورد نیاز مردم در قالبی عامه پسند است. و البته معایبی هم داره. یکی از معایبش، همین موردی است که شما گفتید. که البته همان طور که گفتم با کنترل فضا توسط افراد آگاه و نسپردن موضوع بدست افراد غیر قابل اعتماد، تا حدودی قابل مدریت است. علاوه بر این، باید در نظر داشت که شخصیت هایی مثل هیتلر و چنگیز توان محبوب شدن در ایران را ندارند (کاری به طرفداران ناچیز و قابل صرف نظرشان ندارم).
نقل قول  
E R S
Publisher
نقل قول:
وقتی می فرمائید؛ « برای من هیچ اهمیـتی نداره که واقعیت کوروش چه بوده »، حاکی از آن است که وجـود کورش را باور نداشـته و حتّی، مرور کوتاهی هم روی کتاب حاضر
یعنی < کورش کبیر > که استاد دانشـمند و کم نظیـر ایران،مرحوم دکتـر رضا زاده شفق با تحقیق و صرفِ وقت و زخمات بسیار آنرا ترجمه کرده، نداشته اید، با این وصف سزاوار نیست مسائلی را در این
رابطه، طرح و مورد کنکاشِ ذهنی قراردهیـد که خودتان به آنها اهمیتی نمیدهید و هیچ اِشـراف و وقـوفِ کاملی نسـبت به آنهـا ندارید.

برای جناب amenmarr :

آقای عزیز، شرط انصاف این بود که قبل از نقد بنده، نوشته های قبلی ام رو کامل می خوندید. این مطلبی که شما خطاب به من گذاشتید نشان میده که متاسفانه کامنت های قبلی رو به درستی نخوانده اید.

اولا، دوست عزیزی عبارت "تکبر بی جا" رو به کار برده بود. و این عبارت رگه ای تحقیرآمیز در خودش داره. اگر دقت کنید می بینید که من تکبر و در تاریخ ماندگی رو داخل کوتیشن ( "" ) به کار برده بودم! این یعنی این عبارات متعلق به بنده نیست. کس دیگری به کار برده بود و من هم اعتراض خودم رو به این امر اعلام کردم، همین! کجای اینجسارت به میلیون ها انسانه ؟! آخه خداییش اینجور حرف زدن یعنی چی؟ "جسارت به میلیون ها انسان"!! اگر به خود مطالب بنده نقد دارید ، می تونید همان طور که این آقای زنجانی خیلی منطقی نقد کردند، شما هم نقد کنید. یعنی چی که خودتون رو در مقام مدافع میلیون ها انسان قرار میدید و منو در مقام توهین کننده؟!

ثانیا، اگر نوشته ی این حقیر رو نگاهی می انداختید، بنده مثال هایی از آمریکا و انگلیس و ترکیه و کره زدم که چطور با پوشاندن جنبه های منفی و پررنگ کردن نکات مثبت، سعی می کنند تاریخشان را باشکوه جلوه بدن و از این امر برای تقویت هویت ملی شان استفاده می کنن. حرف من این بود که ما هم با پیروی از الگویی مشابه سایر کشورها می توانیم از تاریخ خودمون و شخصیت هایش برای تقویت احساس هویت ملی استفاده کنیم. این نظر شخصی من نیست. این امری است که در دنیا در حال اجراست. ولی ما در ایران در این مورد بسیار کم کاریم.
مثلا برای این مورد خاص ( کوروش کبیر) می توانیم در آثار فرهنگی که تولید می کنیم (برای عامه ی مردم) با کم رنگ کردن جنبه هایی از او به درد امروزمان نمی خوره ( مثل کشورگشایی) و تاکید بر جنبه های مناسب امروز( تسامح و مدارا) از او الگویی مناسب و مورد علاقه ی همه ی مردم بسازیم. کجای این حرف مشکل داره؟ این موضوع یک مسئله ی جا افتاده در دنیاست. در بحث های قبلی دعوا بر سر این بود که کوروش چه بوده یا چه نبوده. من خواستم بگم که این موضوع ( که ماهیت کوروش در واقع چه بوده) امروز برای ما و در زندگی مان چندان تاثیرگذار نیست. موضوع مهم چیز دیگریست...

خطاب به من نوشته اید که : "شما وجود کوروش را باور ندارید" !! وقتی چنین حرفی به من می زنید یعنی اینکه حتی ذره ای منظور بنده رو درک نکردید.

متشکرم از توجه شما.
نقل قول  
siawash110
Member
من چندین سال است پی گیر این قصه کوروش و اعراب و اسلام و . . . در این سایت و سایر سایتها و وبلاگها هستم و در این خصوص زیاد فکر کردم به نظر من به جای این بحث های بیهوده و بی سر و ته :

- اگر ملی گراها و وطن پرستها و طرفداران کوروش ؛ واقعا در گفتار خود صادقند باید همه ی ما از آنها بخواهیم که طبق منشور کوروش و کردار کوروش ؛ آنها نیز به تمامی نژادها و ادیان و مذاهب و عقاید و ملل ( به خصوص عربهای همسایه و مسلمانها ) احترام بگذارند

- اگر مسلمانها در گفتار خود صادقند که اعراب برای بسط عدالت و آزادی به ایران حمله کردند از آنها عدالت و آزادی بخواهیم ( برای همین حالا ! ) به خصوص که خوشبختانه کشور نیز در دست آنهاست

در یک کلام : زیاد پا پیچ تاریخ نشویم و از تمامی مدعیان ؛ عمل به آرمانها و تاریخی که ادعا دارند را مطالبه کنیم
نقل قول  
5456kjhujg
Member
چه قدر سخت و پیچیده!!!
من فرصت استفاده از بیانات را ندارم.
چند جمله مرا کافیست...
آزادی!!!هر کس حق نمایش نظر و تئوری خود را دارد.کورش.داریوش.حسن صباح.محمد.عمر.پهلوی ها.این جدید تر ها.و ما قبل تر ها...
همه انسان هایی بودن در تسبیح تاریخ.
به نظر میاد ان ها رفتند و نوبت ماست.
بیایید بدانیم و عبرت گیریم . بدانیم که نماد کورش چیست و چرا او نشان مردمی هستند.و شاید علی کجای ایدئولوژی انهاست.
حرف زیاد و فرصت کم
جمله اخر
کتاب قهرمان در تاریخ.نوشته ی سیدنی هوگ ترجمه خلیل ملکی...
نقل قول  
amenmarr
Member
نقل قول از E R S : « من نمی فهمم چرا این روز ها مد شده ما ایرانی ها خودمان رو تحقیر می کنیم؟ "متکبر" ، "در تاریخ مانده"، دارای "عقده های ملی"، "رویایی توهمی از تاریخ باشکوه" ! »
E R S عزیز
به نظر می رسد؛ برداشت جنابعالی از جریانات تاریخ گذشـته ایران، ناقص و بیشـتر اظـهاراتتان با حقایق و واقعیتها منافات دارد، اصولاً به جایگاه تردید و شبهه، نمی توان اعتماد کرد پس بهتر است عقاید
شخصیتان را به مردم ایران تعمیم ندهید و به میلیونها انسـان با فرهنگ و رشید و فهمیده اینگونه جسارت نکنید، کلماتِ تحقیر و تکبًر متضاد هستند، انسان متکبّر و خود بزرگ بین، خود را تحقیر نمی کند
و بالعکس فردی که بر صددِ تحقیر خود برآمده، کبر نمی ورزد، ضمن اینکه شما هستید که با این حرفها مردم ایران را تحقیر می کنید، مردم ایران، در هیچ بحبوحه و زمانی خود را تحقیر نکرده و همیشه از
مستکبرین متنفّر بوده اند، وقتی می فرمائید؛ « برای من هیچ اهمیـتی نداره که واقعیت کوروش چه بوده »، حاکی از آن است که وجـود کورش را باور نداشـته و حتّی، مرور کوتاهی هم روی کتاب حاضر
یعنی < کورش کبیر > که استاد دانشـمند و کم نظیـر ایران،مرحوم دکتـر رضا زاده شفق با تحقیق و صرفِ وقت و زخمات بسیار آنرا ترجمه کرده، نداشته اید، با این وصف سزاوار نیست مسائلی را در این
رابطه، طرح و مورد کنکاشِ ذهنی قراردهیـد که خودتان به آنها اهمیتی نمیدهید و هیچ اِشـراف و وقـوفِ کاملی نسـبت به آنهـا ندارید. خرمنـدانه است که سعی کنیم مثبت فکر کنیم و بدبینی را اشـاعه
ندهیم و مراقبت کنیم صحبـتهای ما موجب رنجش مخاطبـان نشود و بخصوص زیر کتـابها مطالب ابهام بر انگیز ننویسـیم و پیش داوری را کنـار بگذاریم و هرگونه اظهار نظر ما بیشـتر معطوف به مطـالعه ی
مطالبِ کتـاب باشد و هچنین سعی کنیم بی جهت و بی پـروا سلیقـه های شخصی را بازتاب ندهیم.
آن حـرف که از دلت غمی بگشــاید .... در صحبـت دل شکســتگان می‌باید
هر شیشه که بشکند، ندارد قیمت .... جز شیشه ی دل که قیمتش افزاید
نقل قول  
behdad1970
Member
لطفا دست از این سفسطه بازی ها و مغالطات یک من یک شاهی بردارید آلان تمام دنیا به این پادشاه بزرگ افتخار میکنند و منشور حقوق بشرش را ستایش میکنند و کوچه ها و خیابانهایشان را به نام کوروش کبیر میکنند اما یک عده افرادی که فقط زبانشان فارسی هست و هیچ گونه سنخیتی با ما و فرهنگ ما ندارند دانسته یا ندانسته به نیاکان ما توهین میکنند...... جالب هست این دوستان بدانند در روسیه یک مقبره به نام سربازان گمنام هست که بیش از 70 سال هست ملت روسیه نگذاشته اند مشعل این مرقد خاموش گردد و از همه جالبتر اینکه در این روز همه مردم روسیه از جوان تا پیرمردهای بازنشسته لباسهای سربازی شان را می پوشند و بر سینه هایشان مدالهای افتخارشان را آویزان میکنند و در جلو این مرقد رژه می روند و این مقبره را گل باران میکنند از دوستان خواهش میکنم حداقل از همسایه شمالی یاد بگیرند و به پادشاهان بزرگ که همانا افسران و سربازان وطن بودند توهین روا ندارند
نقل قول  
alizanjanii
Member
برای ERS عزیز!
نخست توضیحی درباره ی کامنت قبلی بگویم.حرف من این بود که چرا تا یک اتفاق اجتماعی و سیاسی تلخ بر سرمان می آید موضوع و سخنان کوروش در شبکه های اجتماعی شیوع میابد؟آیا اتفاقی است که در ناکامی ها٬سر و کله ی کوروش هم پیدا میشود تا با جملات قصارش ما را به یاد عظمتش بیندازد؟من این امر را اتفاقی نمیبینم.من گفتم کوروش بروز عقده های ملی ما نیز هست .خودم از کلمه ی عقده خوشم نمی آید شاید بهتر بود میگفتم «آرزو». ولی این اصطلاح یک اصطلاح روانکاوانه بود و چون اشاره ای به روانکاوی ملی کردم خواستم با کلمات «روانکاوی ملی» و «رؤیا» مراعات نظیر شده باشد.و اما نقد:
احتمالا خودتان هم به قسمتهای ضعیف سخنانتان پی برده اید چون اشاراتی به آنها داشتید.

اولین اشکال سخن شما این است که کوروش بالاخره یک شخصیت تاریخی است و تاریخ با اسطوره و قصه فرق داره.اگر کوروش گرا هم همین مطلب شما رو میگفتند(که کوروش تبدیل به نماد شده است و واقعیت تاریخی او اصلا مهم نیست و نیازهای امروزی مان آن را پرورده است) قسمت عمده ی دعواها (در همین سایت هم)فروکش میکرد.ولی موضوع این است که کوروش چه ما بخواهیم و چه نخواهیم یک شخصیت تاریخی است و عموم مردم (همان نود درصدی که گفتید)که اطلاع و علاقه ای به تاریخ ندارند٬همین سخنان به قول شما اراجیف درباره ی کوروش را باور میکنند و این باور آنها را هر چه بیشتر به توهم میبرد.تاریخ علم خشکی است ولی علم بسیار سودمندی هم هست.تاریخ را نباید از « درس » بودنش تهی کرد و آن را وسیله ی «آرزوها »ی امروزیمان تبدیل کرد. شاید هم عموم مردم به همین خاطر از تاریخ گریزانند چون درس گرفتن خیلی سخت تر از آرزو کردن است.


مشکل دیگر بر سر این است که در صورتی که شما شخصیتهای تاریخی را تبدیل به نماد کنید که سنگ روی سنگ بند نمیشود.این در واقع همان چیزی است که به آن میگویند مصادره به مطلوب و نوعی شیادی نیز هست.فرض کنید عده ای تصمیم بگیرند مثلا هیتلر و استالین و چنگیزخان را تبدیل به نمادی از عشق کنند(چنانکه کرده اند) خوب شما در جواب آنها چه میگویید؟آیا بی توجه به «واقعیت تاریخی» چنگیزخان موافق این عده خواهید شد؟ اگر بله آیا به آفتهای این تایید فکر کرده اید؟ اگر خیر چگونه همان کار را درباره ی کوروش روا میدارید؟

و سخن واپسین که مربوط میشود به سوال شما درباره ی برخی فیلمها.اول اینکه حتی آمریکایی ها هم زمانی که میخواهند در تاریخ کوتاهشان فیلمی بسازند مواظب آن هستند که از تاریخ بودنش خارج نشود مگر اینکه قصد قصه گویی داشته باشند و مثلا در فضایی خاص فیلم بسازند که مردم فضای فانتزی آن فیلمها را تشخیص میدهند(مثلا بیشتر فیلمهای وسترن) و میدانند قصه میشنوند نه تاریخ.همین فیلم سازان زمانی که میخواهند درباره ی مثلا آبراهام لینکلن فیلم بسازند فضای فیلم را رئال میسازند.

من ابدا نگفتم تمام قهرمان سازی ها در تاریخ حاصل ناکامی های تاریخی اند .بیشتر حرفم بر سر کوروش در کشور خودمان بود.قهرمان سازی میتواند علل زیادی داشته باشد ولی حتی باید گفت قسمت عمده ی فیلمهای هالیوودی و قهرمانهای رمبویی آنها که با سلاحی شبیه لوله بخاری بر روی شانه به جنگ کمونیستهای افغانستان میروند و همه را میکشند و آزادی می آورند را هم میتوان در همان قالب ناکامی تاریخی تحلیل کرد.مگر آمریکایی ها عقده یا ناکامی تاریخی ندارند؟مگر آنها بعد از شکست در جنگ ویتنام سری فیلمهایی با مضمون قهرمانان جنگی شبیه سوپرمنها را نساختند؟
نقل قول  
E R S
Publisher
در کامنت قبلی ام مثال های آمریکا، انگلیس، کره جنوبی و ترکیه رو زدم تا بگم فقط ما ایرانی های "عقده ای" (؟) و ناکام نیستیم که سعی می کنیم به تاریخمان افتخار کنیم. حتی موفق ترین و کامیاب ترین ملت ها هم این کار را می کنن و به مراتب شدیدتر و خنده دار تر از آنچه ما می کنیم.

من نمی فهمم چرا این روز ها مد شده ما ایرانی ها خودمان رو تحقیر می کنیم؟ "متکبر" ، "در تاریخ مانده"، دارای "عقده های ملی"، "رویایی توهمی از تاریخ باشکوه" !

یعنی چی آخه؟ یعنی ما ایرانی ها تا چه حد احساس حقارت می کنیم که این قدر خودمان رو مسخره می کنیم؟ بابا برید یک جست و جویی بکیند ببینید که ملت های دیگر هم تحریف های تاریخی مسخره رو مدام انجام میدن آن هم هزار بار بدتر از ما
نقل قول  
E R S
Publisher
ادعای اصلی من در کامنت اولم این بود : واقعیت کوروش برای زندگی عملی ما، اهمیتی ندارد. مهم شخصیتی است که ما امروز از او می سازیم تا بتواند برای عامه ی مردم نماد و الگویی مناسب باشد.
ظاهرا آقای alizanjanii با بنده مخالف هستند :
نقل قول:
اتفاقا آنچه ما را از این آفتها مصون میدارد تحلیل تاریخی درست درباره کوروش است

در مخالف با حرف شما من مثال هایی از کشور های دیگر دنیا میارم تا ببینید که این مسئله ی قهرمان و شخصیت سازی، خاص ایران نیست. شما آمریکا رو در نظر بگیرید. سینمای این کشور (هالیوود) ده ها فیلم بزرگ و بسیار باشکوه ژانر وسترن در مورد تاریخ قرن 18 و 19 آمریکا ساخته. اگه این فیلم ها رو دیده و بررسی کرده باشید می دونید که در این فیلم ها از یک مشت هفت تیر کش و کابوی بی سر و پای قرن نوزدهمی چه قهرمان هایی که نساختن! چه شخصیت های دوست داشتنی که درست نکردن... البته درسته که اون ها ادعای واقعی بودن این داستان ها رو ندارن، اما اگه خوب دقت کنید می بینید که این کارشون دقیقا تحریف و وارونه نشان دادن حقایق تاریخیه. ( چون ژانر وسترن یک ژانر تاریخی ست.)
آمریکا کشوریه که تاریخ طولانی نداره اما چون نیاز داره که نوعی حس هویت در مردمش ایجاد کنه، میره از طریق ابزار قدرتمند هالیوود، تاریخ خودش رو تحریف می کند و وارونه نشون می ده و تصویری با شکوه به خورد ملت آمریکایی میده!
جناب زنجانی عزیز! سوال من اینه که آیا این تصویری که آمریکایی ها از تاریخ خودشون ارائه میدن، بر مبنای "تحلیل درست تاریخی" ست؟ یا بر اساس نیاز های امروزشان؟ شما گفتید که ما ایرانی ها ناکامی های ملی امروزمون رو با گذشته ی با شکوه پوشش می دهیم. به نظر شما آمریکا هم کشوری "ناکام" و دارای "عقده های ملی" است که اینگونه سعی می کنه تاریخ سیاه خودش رو باشکوه جلوه بده؟! اصولا این موضوع ربطی به کامیابی و ناکامی نداره. این تلاش برای پر رنگ کردن گذشته ای با شکوه ( حال چه راست و چه دروغ) در همه کشور ها وجود داره. ایران هم یک کشور مثل سایر کشورها.

مثال بعدی انگلستانه. انگلیسی ها وینستون چرچیل که یک نژاد پرست چاق حقه باز حقیر بود و دستش به خیلی کثافت کاری ها آلوده... رو قهرمان ملی خودشان می دونند! این علاقه ی مردم انگلیس بر مبنای "تحلیل درست تاریخی" است؟ اگر شخصیت و رفتار و کارهای چرچیل رو به درستی تحلیل کنن که دیگر چیزی برای افتخار نمی ماند. همچنین انگلیسی ها به "ریچارد شیر دل" خیلی علاقه دارن. اما این جناب ریچارد چنان وحشی بود که هزاران اسیر مسلمان رو یک جا قتل عام می کرد! چنین انسانی افتخار داره ؟! ولی انگلیسی ها دوستش دارن.

کره ی جنوبی رو نگاه کنید که چطور برای خودش تاریخ با شکوه می سازه!
چرا راه دور بریم ؟ همین همسایه خودمون ترکیه رو نگاه کنید، فیلم می سازن تا از مستبد فاسد و خونخواری مثل سلطان سلیمان قهرمان بسازند! این همه دروغ رو بر اساس "تحلیل درست تاریخی" می گن؟

نمی شه از عامه ی مردم انتظار داشت تاریخ رو درست و دقیق تحلیل کنند. این حرف دقیق نیست اما بنا به تجربه ام می گم که 90 درصد مردم علاقه ای به تاریخ ندارند و حتی اطلاعات اولیه تاریخی را هم ندارن. چه رسد به اینکه بخوان برن نگاه تحلیلی به تاریخ داشته باشن. شما نمی توانید از عامه مردم چنین انتظاری داشته باشید.
اگر امروز مردم کوروش رو نماد نژاد پرستی می بینن و افسانه های مسخره می بافن و ... به این دلیل است که اون کار فرهنگی که باید انجام میشده، صورت نگرفته.

اگه جایی از حرف هام مبهمه بیش تر توضیح بدم؟!
نقل قول  
E R S
Publisher
آقایان عزیز siawash110 و alizanjanii
امروز عده ای کم فهم و خرد در حال تبدیل کردن کوروش به نمادی از نژاد پرستی هستن، این مسئله ای نیست که من بخوام انکار کنم. این موضوع مثل روز روشنه. همچنین در جریان مسخره بازی های بی مزه ای از قبیل چپاندن جملات قصار دیگران در دهان کوروش! هستم و آگاهم که چه اراجیفی در این مورد بافته شده... اما این مسئله ربطی به حرف من نداره.

بنده گفتم : اگر یاد کوروش به عنوان یک نماد (حال چه واقعی چه ساختگی) می تواند کمکی بکند، پس چه بهتر که این یاد همیشه زنده بماند.
این کلمه ی "اگر" رو به کار بردم چون این مسئله (کمک کننده بودن کوروش به عنوان یک نماد)، یک موضوع قطعی نیست و باید بررسی بشه. این که کوروش در ذهن ما مردم، نمادی از تسامح می شود یا نمادی از نژاد پرستی، بستگی به این داره که رسانه ها، مراکز آموزشی و افرادی که حرفشان میان مردم نفوذ داره این شخصیت رو چگونه به مردم معرفی می کنن؟ خوب می دونید که خوشبختانه مسئولان فرهنگی ما ، امروزه تمام ذهنشان درگیر ساپورت پوشی بانوان و ممیزی ها شده! و دیگر فرصتی برای بررسی و سامان دادن به سایر مسائل فرهنگی برایشان نمانده... . آقایان مسئول باید خوب کار کنند تا از شخصیت های تاریخی ما کاراکتر هایی مناسب امروز و نیازهای کشورمان بسازند و در ذهن مردم نهادینه کنند. که خب خدا رو شکر، مسئولان ما بسیار بسیار در این زمینه فعال هستند!!
نقل قول  
behdad1970
Member
کوروش کبیر ، شاهنامه فردوسی ، خیام ، آثار تخت جمشید همه و همه نماد ملیت و سنبل نیاکان و اجداد ما در دوران پرشکوه تاریخ ما ایرانیان می باشد همینطور که ژاندارک و ویکتورهوگو نماد و سنبل فرانسوی ها می باشد و بدان افتخار میکنند
نقل قول  
در مورد کوروش و آئین کشور داریش ما با انتخابهای متنوعی مواجه هستیم و انسان عاقل آن است که این موضوع را مورد مداقه قرار دهد که نکوهش یا الگو برداری از او و آئین کشورداریش چه کمکی به او و جامعه کنونی ایران می کند. و اگر نکوهش کوروش امروز باری از روی دوش جامعه بر می دارد که بعید به نظر می رسد چنین باشد آن را انتخاب نماید و گرنه هرچند بعنوان اسطوره که حتی وجود خارجی نداشته باشد که درست نمی نماید ازشخصیت او یا منتسب به او که سازنده می باشد الگو برداری کرده و خود برای ساختن خود و جامعه با منزلت تلاش نماید.
نقل قول  
alizanjanii
Member
آقا سیاوش عزیز! نقد شما درست است و من اضافه میکنم نه تنها کوروش امروزه نمادی از تسامح نیست بلکه برعکس آن صادق است.کوروش تبدیل شده است به نمادی برای تکبّر بی پایه٬ تحقیر سایر نژادها و کشورها٬ترویج نژادپرستی و در بهترین حالت و از نظر روانکاوی ملی مان نمادی است از در تاریخ ماندگی که «عقده های ملی» امروزمان (که ناشی از ناکامی های ملی امروزمان است) را با «رویا» یی از توهمی از عظمت تاریخی در گذشته های دور پوشش میدهیم و...البته استفاده سیاسی آن هم مال سلطنت طلبان و ...
اتفاقا آنچه ما را از این آفتها مصون میدارد تحلیل تاریخی درست درباره کوروش است و همین تاریخ به ما میگوید اگر کوروشی وجود داشته اهل تسامح عملی بوده نه اهل فخرفروشی های الکی آن هم با سرقت تمام میراث فکری بشریت و چپاندن آن در زبان کوروش کبیر بیچاره! فضای مجازی پر است از چنین جملات قصاری از زبان او.
نقل قول  
siawash110
Member
من به نظر زیبا و عالی شما رای مثبت دادم ولی یک سئوال :

آیا این تساهل و تسامح ( توسط طرفداران کوروش ) نسبت به مسلمانان و سایر نژادها (‌به خصوص عربهای داخل ایران و کشورهای همسایه ) اعمال می شود ؟

تعصب خاصی روی اسلام یا اعراب ندارم ولی چون اکثریت مردم ما ( حالا چه سنی چه شیعه ) مسلمانند و استانهای جنوب غربی عرب هستند و کشورهای قدرتمند عرب نیز در اطراف خود داریم حداقل برای حفظ موجودیت و امنیت ایران هم که شده بهتر است چنین نگاهی داشته باشیم . . .

به هر حال با ایجاد اتحاد امنیت بهتر حفظ شده و ایران بهتر و سریعتر رشد می کند تا با جنگ و جدال و کینه توزی و اختلاف . . .
نقل قول  
E R S
Publisher
برای من هیچ اهمیتی نداره که واقعیت کوروش چه بود ؟ اون چیزی که برای من مهمه اینه که کوروش در ذهن مردم ما یک نماد و نشانه ست. نمادی از دو موضوع : 1- قدرت و 2- تسامح و تساهل در امور مذهبی. و مردم ما امروز به هر دو مورد نیاز مبرم دارند. نیاز دارن که حس کنن چون در گذشته آن ها را داشته اند پس امروز هم می توانن به آن ها دست پیدا کنن. اگر یاد کوروش به عنوان یک نماد (حال چه واقعی چه ساختگی) می تواند کمکی به این موضوع بکنه، پس چه بهتر که این یاد همیشه زنده بمونه.

حالا این که آیا در حقیقت، کوروش واقعا بزرگوار بود یا خونخوار؟! آیا موحد بود یا مشرک ؟! آیا کبیر بود یا حقیر؟! آیا .... به چه درد ما می خوره ؟! یاد آوری می کنم : کوروش 2500 ساله که مرده! 500 تا کفن پوسونده! این که کوروش واقعا چه بوده یا نبوده مطلقا در زندگی ما بی تاثیره. چیزی که اهمیت داره نه خود کوروش، بلکه یاد او به عنوان یک نماد از دو مورد ذکر شده است.

این که حقیقت کامل در مورد کوروش چه بوده فقط می تواند برای چند تا پیرمرد مورخ در گوشه ی کتابخانه تاثیرگذار و جالب باشه.



نقل قول  
siawash110
Member
حرف شما در مقام تئوری درست است ، ولی در عمل وقتی یک کشور مورد اشغال قرار می گیرد ، دیکتاتور خارجی یا یک دیکتاتور دست نشانده ( از همان ملت ) روی کار می آید مانند اشغال ایران توسط قوای اسکندر . . . .

بهترین راه نجات یک ملت ، بسط آزادی های مدنی و اطلاع رسانی به مردم است . . . کلید تمام مشکلات وابسته به نوع نگرش و باورهای اکثریت است . . .
نقل قول  
کاربر آزاد می اندیشم :
همان گونه که به آزادی احترام می گذارید و بر کوروش بزرگ درود می فرستید، به باورهای دینی و اعتقادی ( یکی از شروط عضویت کاربران در سایت احترام کاربر به ادیان و باورهای دینی است ) احترام بگذارید. گمان بر این است که کاربران در این اصل متفق باشند که حرمت گذاشتن به ارزش های اعتقادی نه تنها چیزی از شخص کم نمی کند بلکه بیانگر درک و فهم ذهنی زیبا و پویاست. مناسب است به جای استفاده ناشیانه از فرعیات دین در آداب عملی پیروان یک مذهب مانند گذاشتن پای راست و ... و نشان دادن استهزا آمیز آن، به درستی جستجوگر آزادی فکر و اندیشه باشیم. سپاس
دیدگاه شما به علت عدم رعایت قوانین سایت حذف گردید.



این دیدگاه در تاریخ 1394/01/23 توسط simin ویرایش شده است

نقل قول  
avr2010
Member
با سلام
خوب دوره ای که در اون زندگی میکنیم دوره روشنفکریه دیگه . اون هم چه روشنفکری ای؟ روشنفکری ای که مسائل 1400 سال پیش و 2500 سال پیش رو با موازین امروزی میسنجند هرچی بگیم که بابا جون اینجوری نیست ها ولی باز برای بعضی ها مرغ یه پا داره.
فکر میکنم بهترین نگرش به تاریخ پادشاهان گذشته ایران را ((سعدی بزرگ)) در سه بیت خلاصه کرده :
حدیث پادشاهان عجم را
حکایت نامهٔ ضحاک و جم را
بخواند هوشمند نیکفرجام
نشاید کرد ضایع خیره ایام
مگر کز خوی نیکان پند گیرند
وز انجام بدان عبرت پذیرند
**حق می ماند اگرچه خوشایند ما نباشد و باطل میرود اگرچه برای آن سینه چاک کنیم. باید پرسید بعد از 100 سال یا 200 سال پس از اینکه از این دنیا رفتیم چه نامی می خواد از ما باقی بمونه؟
فکر کنم قرآن حق و باطل رو بسیار زیبا در قالب مثالی قابل فهم بیان کرده است .در سوره مبارکه رعد آیه 17 خداوند می فرماید:
أَنْزَلَ مِنَ السَّماءِ ماءً فَسالَتْ أَوْدِیَةٌ بِقَدَرِها فَاحْتَمَلَ السَّیْلُ زَبَداً رابِیاً وَ مِمَّا یُوقِدُونَ عَلَیْهِ فِی النَّارِ ابْتِغاءَ حِلْیَةٍ أَوْ مَتاعٍ زَبَدٌ مِثْلُهُ کَذلِکَ یَضْرِبُ اللَّهُ الْحَقَّ وَ الْباطِلَ فَأَمَّا الزَّبَدُ فَیَذْهَبُ جُفاءً وَ أَمَّا ما یَنْفَعُ النَّاسَ فَیَمْکُثُ فِی الْأَرْضِ کَذلِکَ یَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثالَ
خداوند از آسمان آبى فرستاد؛ و از هر درّه و رودخانه‏اى به اندازه آنها سیلابى جارى شد؛ سپس سیل بر روى خود کفى حمل کرد؛ و از آنچه [در کوره‏ها،] براى به دست آوردن زینت آلات یا وسایل زندگى‏، آتش روى آن روشن مى‏کنند نیز کفهایى مانند آن به وجود مى‏آید -خداوند، حق و باطل را چنین مثل مى‏زند!- امّا کفها به بیرون پرتاب مى‏شوند، ولى آنچه به مردم سود مى‏رساند [= آب یا فلز خالص ] در زمین مى‏ماند؛ خداوند اینچنین مثال مى‏زند!
نقل قول  
اصلا صحبت من به معنای صحبت های شما نبوود
هیچ جایی من نگفتم آزادی باید خارج از ابعاد درونی به وقوع بپیونده
اما فکر نکنم ساقط شدن یک ظالم ربطی به تزریق آزادی داشته باشد!
نمونه ی بارزش مردم خود ما در رابطه با خائنین یهودی که مردم متمایل به چراغ سبز نشان دادن به اسرائیل برای حمله به ایران نشان میدن، خب تو این سایت در رابطه با این موضوع بیشتر نمیشه توضیح داد امیدوارم خودتون متوجه شده باشید
اگر شما یک دیکتاتور رتا براندازی کنید و به مردم آن سرزمین اجازه ی تصمیم گیری در مورد سرزمینشون بدید، کاری که انجام دادید با اصول آزادی شما در تناقضه???
تازه کار از اونجا شروع میشه که گروها های مختلف به جون هم نیفتن
نقل قول  
siawash110
Member
نمی دانم چرا برای من اینقدر سخت است باور کنم کسی ( حالا چه مسلمانها و چه ایرانی های تحت فرمان کوروش ) صرفا به قصد نجات سایر ملتها از

چنگال ظلم و به قصد برقراری عدل ( و از همین جور شعارها) مخارج گزاف لشکر کشی به سایر کشورها و رنج راه و . . را متحمل شده و در نهایت خودشان را به

کشتن بدهند فقط برای نجات سایر ملتها ! ! ولی به فرض قبول چنین انگاره ساده لوحانه ای آیا آزادی و آگاهی و بینش و بصیرت را می توان به ضرب شمشمیر و از خارج

به یک ملت تزریق کرد و یا اینکه آگاهی و آزادی باید از درون و داخل یک ملت بجوشد ؟

اينگونه نمي شود آزاد مي انديشم اينگونه مي شود آزاد به من مي انديشانند ! به هر حال آزادي با شمشمير هيچ مناسبتي ندارد !
نقل قول  
جناب هیرکان کورش درست اندیشیده
خب از اونجا که کورش به ادیان مختلف احترام میگذاشت نه تنها برای رعایت رفتارهای بشردوستانه و انسانی، بلکه برای نشان دادن عزت تفکر و تمدن شکوهمند ایرانی
اگر قرار باشه دینی پاشو از گلیمش درازتر کنه و به اذیت و آزار مردم بپردازه ، خب کوروش که به قصد ایجاد آسایش و آرامش افراد رو در انتخاب دین آزاد میگذاشت بدون شک نمیتونست در چنین شرایطی آروم باشه
کوروش قبل از حمله به ظالمان اول از همه از او تسلیم شدن رو میخواست، بعد با کمترین تلفات شکستش میداد و نوع حکومت رو به انتخاب مردم میگذاشت البته در چارچوب عدالت، واینکه از حاکم اونجا هرچند ایرانی بود میخواست که به آیین مردم اون سرزمین احترام گذاشته بشه ، ولی اجازه ی رشد حماقت های مذهبی هایی که باعث آزار مردم میشد رو نمیداد
درووووووود برررر این سرزمین
نقل قول  
هیرکان
Member
ولی بین خودمان باشد.

چند نفر از ما در اصل این کتاب را بارگیری نمودیم که این همه به بحث می پردازیم؟!

کاری به دین وایمان کوروش ندارم ولی تجربه نشان داده کشورهایی که بر مبنای شرایط سیاسی ساخته شده اند، افغانستان، پاکستان، سوریه وحتی ترکیه وعربستان، در برابر بحران ها بسیار آسیب پذیرتر از کشورهایی دارای پیشینه همچون ایران ومصر و ایتالیا می باشند.

وضعیت اقتصادی،اجتمایی و فرهنگی مصریان به هیچروی قایل مقایسه با ایران نیست واگر از منظر اقتصاد نفتی ننگریم، از لحاظ فرهنگی واخلاقی ایرانیان وضعیت بهتری دارند. در دوران خدیوان اتو کشیده شده و فرنگ رفته واپرا دوستی چون سعید پاشا و فواد وفاروق تنها در شهرهایی اروپایی نشین چون قاهره واسکندریه تمدن روبنایی اروپایی وارد شد و در شیوه تفکر بدنه مردم تغییر چندانی روی نداد.

با این وجود مصر در واگیر طاعون عربی همچون سوریه و لیبی از همنپاشید چوناز دیرباز مصریان ساکن دره نیل یگانگی داشتند ولی لیبی همواره سه پاره مجزا بوده ونام "لیبی" یاد آور این مستعمره حاصلخیز ساحلی دوران روم بوده تا سه پاشا نشین مجزای اوایل قرن بیستم.

گمان دارم کوروش و نادر به دین به عنوان ابزار نگریسته و به این نتیجه رسیده بودند که عقاید افراد تا زمانی که در کشورداری اخلال ایجاد ننماید بجای خویش محترم است.

نقل قول  
shokran10
Member
هر چند اینجا سر فصل مناسبی برای تقبیح و تعریف از شعر و شاعری نیست، ولی به حکم ضرورت نکاتی را عرض می کنم:
آن جند آیه از سوره الشعرا را که جناب اخشوروش نقل فرمودند اشاره ایست به کسانی چون بو سفیان، حارث، و عبدالله بن عزیز ،و نصر حارث و مانند ایشان که پیغمبر و اسلام را هجا میکردند.
در احیا علوم الدین، جلد 3 ،ربع مهلکات آمده است:
"..شعر سخن است و شعر نیکو، نیکوست؛ و شعر زشت، زشت....پیغمبر علیهاسلام گفت: ان من الشعر ا لحکمه،ای، بعضی از شعر حکمت است...."
نقل قول  
simin
Publisher
دوستان محترم !
گمان بر اینه که به جای بحثی منطقی ، زبان کودکی گشوده و در اصطلاح امروزمون یک نمایش کل کل رو داریم مشاهده می کنیم.
بنابراین با رعایت احترام به طرفین ، اگر وضعیت همین طور ادامه پیدا کنه، دیدگاه های شما دوستان محترم مشمول حذف قرار می گیره.
لطفا این رویه رو در دیدگاه های منطقی که بر اساس موضوع کتاب هست، به کار نبرین.


نقل قول  
akhshurush
Member
من هم معتقدم که رفتارهای انسانی، با عینک خدایی در قرآن دیده شده است. به همین جهت هم هست که لحظات محمدی بی مفهوم است.
نقل قول  
هیرکان
Member
جناب اخوروش

گمان دارم اگر کوروش زنده بود ودسترسی به شبکه جهانی اینترنت داشت از شما برای داغ نمودن مبحث او بسیار سپاسگذار می بود.

نقل قول  
من معتقد هستم که هست,تنها تعییر , تغییر نمیکند.شاید بخاطر این باشدکه میگویم لحظات تکرار نمیشوند, بس چطور میتوان انسان های 1400 سال قبل را با انسان های قرن 21 مقایسه کرد.
نقل قول  
akhshurush
Member
ممکن هم هست که نظر من برای همه زمانها نباشد ولی ذات پایدار بشر هم مدام "در حال تغییر" نیست.
نقل قول  
ممکن است من تکرار نشوم, ولی از لحظات محمد نیز استفاده نمیکنم.
نقل قول  
akhshurush
Member
آنهم شما هستید که دو بار تکرار نمی شوید نه لحظات
نقل قول  
بله نظر خداوند برای همه ی زمان هاست ولی نه نظر شما.
نقل قول  
akhshurush
Member
نظر خداوند برای همه ی زمانها و مکانهاست.
نقل قول  
مشخصه هر ایه بنا بر شرایط ان زمان و سنجش محمد نازل میشده , من فکر نمیکنم در زندگی هیچ لحظه ای دوبار تکرار بشه.و شما هنوز در اون لحظه موندید.
نقل قول  
akhshurush
Member
قرآن شعر نیست، نثر مسجع است.

بنده ادامه ی آیه شریفه را منکر نیستم ولیکن ابیاتی که برخی از دوستان قرار دادند مصداق بارز همین آیات است (دقیقاً تا همینجا). و اگرنه نسبت به امثال مولانا و سنایی جسارتی نکردم.
نقل قول  
simin
Publisher
[quote=khshurush] وَالشُّعَرَاء یَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِی کُلِّ وَادٍ یَهِیمُونَ وَأَنَّهُمْ یَقُولُونَ مَا لَا یَفْعَلُونَ
و شاعران را گمراهان پیروى مى‏ کنند آیا ندیده ‏اى که آنان در هر وادى سرگردانند


جناب اخشوروش !
از شما بعیده چون می دونم در آیات قرآن کریم تفحص می کنید. چرا وقتی آیه مبنی بر گمراه بودن شاعران را می آورید، از بقیه آیه غفلت می کنید؟ بیان بر این هست که «شعراء گمراهانند مگر کسانی که ایمان آورده اند و ... لطفا وقتی به آیه اشاره می کنید ابترش نکنید.
ضمنا متاسفانه بعضی از دوستان به علت عدم اشراف و جامعیت نسبت به کتاب آسمانی پاسخگویی مستدل بر بحث های این چنینی نیستند و لذا گمان کاذب بر تایید کلام مذکور می رود.
پ.ن :
- این بحث ها این جا ضرورتی نداشته ، کاربری بر ذوق ، شعری آورده و کاربر دیگر در پاسخ با گمراه خوندن شاعران این گونه پاسخ می ده که شایسته هم نبوده و چون آوردن آیه برای شاهد مثال در کلام درست نبوده و نیست ، لازم آمد که این توضیحات داده شود.
- در تاریخ اسلام شاعرانی مسلمان یافت می شوند که از دست ائمه اطهار علیهم السلام ردا و صله دریافت کرده اند. ار جمله این شاعران که مداحان اهل بیت (ع) هم بوده اند می توان به « فرزدق » و « السید الحمیری» و ... اشاره کرد و طبعا اگر همه شاعران گمراه شمرده می شدند، چنین نبود. الله اعلم

نقل قول  
amenmarr
Member
logical positivism عزیز
ابیات منتسب به خیّام، چه ارتباطی با کتابِ کورش کبیر و اظهارات دوستان دارد!، در مثل است که؛ بعضی حرف مفت زیاد می زنند و عده ای مفتی حرف می زنند، شگفتا که هردو به این تفاهم خود
می بالند.که البته در این راستا؛ خامشی از کلام بیهوده بِه
تو بشــنو زِ گفتــارِ دهقــانِ پیــر ... اگر چه نبــاشــد سـخن دلپــذیر
نگر تا چه گوید سخنگویِ بلخ ... که باشد سخن گفتنِ راست، تلخ
هرگاه سخنی را خوش نداریم، نباید پاسخ خود را و آن هم از افواهِ فرو افتادگانِ ناشناس، بیالائیم.
کم گوی و بجز مصلحت خویش مگو .... چیزی که نپرسند تو از پیش مگو
دادند دو گوش و یک زبانت ز آغاز .... یعنی که دو بشنو و یکی بیش مگو
قصد جسارت نبود فقط اشارتی بود بر این اساس که گفته اند؛ کیمای سعادت درین جهان سخن است، چرا که سخن خوب دل مردم را آب و هواست
خواهی که نّیـاری به سـوی خویش زیـان را .... از گفتـه ی نا خوب، نگـه دار زبـان را
نقل قول  
akhshurush عزیز
.
.
ایا شما که قران رو پیروی میکنید گمراهید؟
.
مطمئنا میدونید که شعر نیز زبان قران بوده.
نقل قول  
akhshurush
Member
وَالشُّعَرَاء یَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ

أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِی کُلِّ وَادٍ یَهِیمُونَ

وَأَنَّهُمْ یَقُولُونَ مَا لَا یَفْعَلُونَ

و شاعران را گمراهان پیروى مى‏ کنند

آیا ندیده ‏اى که آنان در هر وادى سرگردانند

و آنانند که چیزهایى مى‏ گویند که انجام نمى ‏دهند
نقل قول  
و یا

جامی است که عقل آفرین می زندش
سد بوسه ز مهر بر جبین می زندش
/پس کوزه گرش، چرا چنین جام لطیف/
/پرسم که چرا کوزه گر این جام لطیف/
می سازد و باز، بر زمین می زندش؟
نقل قول  
دنیا را زیادی جدی گرفته اید و بخصوص ادیان جور واجور را

این کوزه گر دهر که چنین جام لطیف

هربار که ساخت، بر زمین می زندش

دارد هدفی ز سازش و شکستنش

هربار که ز مهر، بر زمین می زندش
نقل قول  

با دورود

تا چند زنم به روی دریاها خشت

بیزار شدم ز بت پرستان کنشت

خیام که گفت دوزخی خواهد بود

که رفت به جهنم و که امد ز بهشت


از آمدن و رفتن ما سودی کو؟

وز تار امید عمر ما پودی کو؟

چندین سر و پای نازنینان جهان

می سوزد و خاک می شود دودی کو؟

چون حاصل آدمی در این شورستان

جز خوردن غصه نیست تا کندن جان

خرم دل آنکه زین جهان زود برفت

و آسوده کسی که خود نیامد به جهان
نقل قول  
siawash110
Member
1- منظور من فکر خوب بود و گرنه هر انسان عاقلی می داند که فکر بد که قابل تبعیت نیست !‌

2- پیامبران و مصلحان اجتماعی هر چه که موجب اختلاف و کینه توزی و بروز جنگ یا موجب به بندگی و بردگی کشیدن مردم می شد را نابود می کردند تازه قبل از آنکه دست به شمشیر ببرند

سالها و سالها با مردم جامعه به گفتگو می پرداختند و شمشیر آخرین گزینه روی میز آنها بوده !‌!‌!‌!

ولی ما در اکثر موارد برخورد و دشمنی کردن اولین گزینه ایست که به ذهنمان خطور می کند !‌!‌!
نقل قول  
amenmarr
Member
siawash110 عزیز
پرستش افکارِ دیگران همچون فرد پرستی بسیار کار عبث و نکوهیده ای است, انسان مجاز است در مسیر دست یافتن به سعادت و خوشبختی « .....فاستمعواالقول و یتبعون احسنه » باشد , به اقوال
و گفتار دیگران با حوصله توجّه کند و آنچه را که به بهترین وجه می پســندد به اختیار انتخاب کند و حتّی الامکان و الزاماً از آنها تبعیت کند, همچنانکه امر به پرسـتش افکار دیگران از سوی هرکس که می
خواهد باشد, قابل قبـول و شـایان توجّه و تبعیـت نبوده و یـاوه و مهمـل است و باید کنـار گذاشته شود, درضـمن کورش کبـیر اهل تساهل و تسامح نبوده و آنجا که اجازه می دهد؛ هرکس به آئین خویش
باشد, امــری خصوصی و از نقـاط مشــترک و به عبــارتی مصــداق آیاتِ قرآن کریم است که می فـرماید؛ « ... قل یا ایّهاالکافرون, لا اعبد ماتعبدون, ولا انتم عابدون ما اعبد, و لا انا عابد ما عبدتم, ولا انتم
عــابدون ما اعبــد, لکم دینکـم ولی دین » یعنی؛ بگـو ای کـافران و سرپـوش گذارندگان بر حقایق آشکار, اینکه می گوئید من بُت های شما را تقدیس کنم تا شما هم متقابلاً خدای مرا عبادت کنید, هرگز
پذیرفتـنی نیست, نه من آنچه را که شما می پرسـتید ستایش خواهم کرد و نه شما کسی را که من می پرستم عبادت خواهید نمود, و نه من پرستنده‌ ی چیزی هستم که شما آن را می‌پرستید، و نه
شما پرسـتنده‌ ی کسی هسـتید که من او را می‌پرستـم, دین شما برای خودتان، و دین من هم برای خودم. بنابر این کورش نَه سـهل انگار و بی پروا و چشم پوش بوده و نَه با گذشت از سرِ تقصیرات و
کردار زشت دیگران, علیـهذا در مباشرت و اندرز و حکیمانه مآبـانهِ نشان دادن راهکار, خود باید راه تسامح و تساهل پیش گیریم تا اگر خبط و خطائی در کار باشد بتوان با آگاهی ی کامل و دور اندیشی به
خوبی راهگشا بود و نَه سدّ راه و نَه از روی استکبار, فضل فروشی ی بی اعتبار. ناگفته نماند که هرگز قصد جسارت نبود, بلکه یاد آوری ی محض برای بهتر اندیشیدن و خوش گفتن و نیک رفتار کردن بود
چشــم اگر داری تو کــورانه میــا .... ور نـَداری چشــم، دست آور عصــا
آن عصـــای حَــزم و اســـتدلال را .... چــون نـــداری دیـد، میکن پیشــوا
ور عصای حَزم و استدلال نیست .... بی عصاکش بر سرِ هر رَه مَایست
گــام از آن ســان نِه، که نابیــنا نهد .... تـا که پا از چاه و از سگ، وارهد
لــرز لــرزان و بــِه تـــرس و احتـــیاط .... می ‌نهــد پــا تا نیفتــد در خُباط
نقل قول  
akhshurush
Member
من فکر نمی کنم تساهل و تسامح اصلی آسمانی باشد. هم موسی علیه السلام گوساله سامری را در آتش سوزاند و هم محمد رسول الله و هم ابراهیم نبی علیه السلام بت ها را به دست خویش شکستند و وقعی به مشرکین ننهادند. تساهل و تسامح تنها برای پیروان ادیان الهی ست و نه هر باور کفرآمیزی.
نقل قول  
siawash110
Member
شخص پرست نباشید نه بیهوده از کسی طرفداری کنید و نه بیهوده و بدون دلیل دشمنی . . .

فرد پرست نباشید بلکه فکر پرست باشید .

میان کارهای خوب و اشتباه یک نفر تمایز قائل شوید کارهای خوب او را تایید و کارهای بد یا اشتباه یا خلاف عرف زمان حال او را رد کنید آیا این خیلی کار سختی است ؟

تجاوز و حمله به سایر کشورها و خون و خونریزی ، کار بدیست توسط هر کس و در هر زمان که صورت گرفته باشد .

احترام به ادیان و تساهل و تسامح کوروش نیز کار بسیار خوبی بوده ولی برای من جای تعجب است چرا طرفداران کوروش بر خلاف این اصلی که اینهمه به آن می بالند خودشان به اعراب می گویند ملخ خور و به مسلمانان توهین کرده و برخی عقائد یا فرهنگ آنها را به سخره می گیرند ؟

آیا بهتر نیست بر اساس همین اصل اصیل آسمانی ( یعنی احترام به سایر ملل و اقوام و تحمل آنها ) یکپارچگی کشور ایران را حفظ کرده و در راه ایجاد یک اتحادیه ( مانند اتحادیه اروپا ) با کشورهای همسایه حرکت کنیم ؟
نقل قول  
amenmarr
Member
IranistNIMA عزیز
بدون تردید, در تمام عالم و تمام ادوار تاریخ به گواهِ همه ی دانشمندان و فلاسفه؛ بیش از همه, موحّدین, منشأ خدمات انسانی بوده و هستند,
چاره ای نیست به جز راه خدا .... این چنین است و جز این نیست گمان
کورش کبیر, خود در منشـور پارسوماش چنین گفته است: « .... پروردگـار بـزرگ, به اسم هفت آسـمان بلند آوازم داد؛ تا پیشـوای دانایان و بـرادرِ دریا دلان شـوم. من امنیت بی پایان آوارگان زمینم, که به
احتـرام آزادی, دیو ها و درندگان را به دوزخ افکنده ام, پس اهـریمنِ نابکـار بداند که سرزمینِ من, ساحتِ بی انتهای آفتاب و آرامش آدمی است, ... من پیام آورِ آن حقیقتِ بی پرده ام که پروردگار؛ همه ی
رود ها, دامنه ها و دریا ها را به فرمانم آورده است, ... پس از قول من بگوئید؛ که از ظلمـتِ خویش, حتّی پـلاسِ پاره ای به گـور نخواهیـد برد, به آنها بگوئیـد که از گُرده ی کبودِ تازیانه فروشوید, ور نَه عطرِ
هوا حتّی با شما همدلی نخواهـد کرد, ... ملال مردمان, ملالِ من است, زیراشـادمانی مردم, شـادمانی ی من است, .... پس به آیندگان و نیامدگان بگوئید؛ او که دوست می دارد, دوست داشته خواهد
شد, و او که بر مردمانش ستـم کند, دیری نمی پاید که راه به دوزخ خواهد گشـود, ... بگذاریـد هرکسی به آئین خویش باشد, زنان را گرامی بدارید, فرودستان را دریابید, و هرکسی به تکلّمِ قبیله ی خود
سخن بگوید, آدمی تنها در مقامِ خویش به منـزلت خواهد رسید, .... شـب هایتان به شادی و روزهایتان رازدارِ رهائی باد, این فرمان من است؛ او که آدمی را از مـأوای خویش براند خود نیز از خواب خوش
رانده خواهد شد... » و صدها سخنان زیبا و سازنده و عبرت آموز دیگرِ کورش که همه؛ رهگشای زندگانی مسالمت آمیز در کنار دیگر همنوعان است, با این وصف آیا او ذوالقرنینِ اشاره شده در قرآن کریم
نیست؟, آیا او که معتـرف به بزرگی ی خداواندِ لایزال است, موحّـد نبوده است؟, چگونه می توان اورا در شـمار پـیام آوران از طـرف خداوند به حسـاب نیاورد؟, به قول یکی از محققان؛ اصل ونسب ملّت ما
برخلاف بعضی از ملّت های دیگـر که ممکن است تَک بُعـدی باشند ، حداقّل دو بعدی هسـتند, یک بعد, نژادی ایرانی و یک بعّـد, دینی ی توحیدی و این موضـوع منحصـر به چهارده قرن گذشـته هم نیست
که ملّت عـزیز ما دین توحیدی اسـلام را پذیرفته اند, بلکه از همـان دوران باستان که آئین های اجتـماعی و نظام کشورداری و مدنیت در ایران شکل گرفت, تفکّرات و اندیشه های معنوی و لاهوتی ی نژاد
ایرانی بدور از شرک و بت پرستی و بر مبنای اصول توحیدی مونـوتئیسم قـرار گرفت و بهترین و ماندگارترین دلیل این مدّعـا, عدم وجودِ پیـکره های دست سازِ بُت درمعابد و اماکن مقدّس ایران میباشد, در
حالیکه در میان اکثر ملّت ها و کشـورهای دیگر آثاری از شرک و بت پرستی بجای مانده که بعضاً هنوز هم که عصر اکتشافات فضائی و تلاش برای گشایش اسرارِ آفرینش است وجود دارند و پرستیده هم
می شوند. در ایران عزیز اگر پیکره ای تراشید یا ساخته و نقش گردیده است به یادبود جنگاوری ها و حماسـه آفرینی ها و تثبیت آثار افتخارات ملّی در سینه کوه ها و دلِ مُغـاره ها بوده است و هیچگونه
جنبه ی قدسی و نیایشی نداشـته اند و اگر درمواردی تصـویری از خورشید و نقشی از فروهـر ثبت گردیده تمثیـلی از جوهره ی ذات است که بر بالای پیکره ها و نقوش تثبیت گردیده و به ماوراها اشارت
دارد نَه در متن اصـلی و زمینه های آثار, بنابراین به خـوبی مشخّص است که ایـرانیـان به تبـع از کورش کبـیر و از زمان او تا به حال همیـشه یکتاپرست و وموحّد بوده اند و این خصلت و خصیصه ی متمایز,
موجب پایداری و بقاء و سروری ی آنان گردیده است بطوری که به راستی و به درستی مطلع ظهور تمدّن بشری در جهان ایرانیان بوده و هستند.
منم زاده خوی و فرهنگ خویش .... چه باشم زقوم عجم یا عرب
جوانمـرد باشـد به خودمتکّی .... نَـه نـاز از نیـاگ و نژاد و نســب
نقل قول  
akhshurush
Member
برتری موحدین بر مشرکین که نزد خداست. اینها تنها ادله ایست که اثبات می کند کورش، ذوالقرنین نیست.
مطابق قرآن هم مسلمین اجازه ی حمله و تجاوز ندارند و حسب فرمایش قرآن، خداوند متجاوزین را دوست ندارد. فلذا جهاد در شان نظامی آن، دفاعی ست. کلا تاختن به هر بهانه ای جنایتی ست سترگ. چه بسط دیانت فخیمه باشد و چه کشورگشایی و مال اندوزی.
نقل قول  
IranistNIMA
Member
نقل قول از behdad1970akhshurushakhshurushlogical positivismtritasadatyanamenmarrbehdad1970akhshurushhamedaz72:

ذوالقرنین موحد است.
نچه به من ارتباط پیدا می کند این است که کسی بدون در نظر گرفتن این مساله، کورش حقیرش را به ذوالقرنین بچسباند.

من هم معتقدم کوروش ارتباطی با ذوالقرنین ندارد.
پرسش اینجاست که مگر موحد بودن چه برتری دارد؟
از شواهد و قراین پیداست که پادشاهان هخامنشی به صورت یک سنت تساهل و تسامح مذهبی داشته اند ولی به زعم شما گیریم که کوروش مشرک باشد.
بسیاری از موحدین که عموما سامی نژاد بوده اند بر اساس قرآن و تورات، لشگرکشی کرده اند و مخالفین و کفار را از پای در آوردند که عینی ترین نمونه آن غزوات خود پیامبر اسلام است.
چگونه می شود که کشورگشایی های کوروش جنایت محسوب می شود ولی بسط دین، جهاد است و مقدس؟
چه کسی جنایتگار است؟ هندوهای مشرک بی آزار یا سلطان محمود غزنوی حافظ دین؟
نقل قول  
behdad1970
Member
خدمت دوستان عرض کنم که برای بنده اصلا مهم نیست که کوروش کبیر چه دین و مذهبی داشته یا مشرک بوده یا موحد چرا که این مسئله یک مسئله شخصی می باشد برای بنده اعمال نیک این پادشاه بزرگ مهم می باشد که در زمانیکه برای بدست آوردن یک مرتع و چراگاه خون می ریختند اما این پادشاه نیک سرشت حتی با دشمنان ایران زمین به نیکی رفتار میکرده است
نقل قول  
akhshurush
Member

اما برخی از عزیزان مطالبی را مطرح فرمودند که پرداختن به آنها خالی از لطف نیست. بنده هیچگاه نگفتم خط خطی های نقشه جغرافیا برایم تقدسی دارد که حالا بخواهد تجزیه ایران برایم مهم باشد یا نباشد. در دوره باستان شیوه ای بجز لشکرکشی و کشورگشایی "برای تضمین ثبات و امنیت و اقتدار یک کشور و تأمین منابع انسانی و اقتصادی لازم برای حیات اهالی آن" وجود داشته است. صلح بین لیدی و ماد با وساطت بابل و کیلیکیه نمونه ی بارز این شیوه است. بعضی از عزیزان مدام در پست های مختلف ادعای غیر قابل اثبات خویش را مطرح می کنند و هیچ ادله ای هم اقامه نمی کنند. انتظار هم دارند خلق الله بدون اینکه استدلالی برایشان عرضه شود سخنی غیرقابل اثبات را بپذیرند و گله مندند که چرا چنین نیست. عزیزان! بینه با مدعی ست. اگر مدعی هستید روشی بجز لشکرکشی وجود نداشته اثبات کنید. این حرف جای اما و اگر دارد. چه کسی می تواند چنین مساله ای را اثبات کند؟ صلح ایران و یونان در زمان اردشیر درازدست اگر روش تضمین ثبات بجز تاخت و تاز نیست چه هست؟
آواتارم را هم عوض نکرده ام. با احترام
نقل قول  
akhshurush
Member
خدمت amenmarr گرامی با عرض احترام

قاعدتاً بینه با مدعی ست و کسانی که مدعی موحد و یا مشرک بودن کورش هخامنش هستند باید ادله ی خویش را ارائه دهند. خوشترین کلام همان است که بری از حب و بغض و تعصب باشد. اینکه فرد مذکور در همان خطه ای زاده شد که امروز تحت قیمومیت سیاسی حکومتی ست که بر فرض بر زادگاه اخشوروش نیز حکم می راند وی را نزد بنده بزرگ نمی کند.
حتماً غرض بنده از شرک، از نوع جلی آن است و نظری نسبت به شرک خفی تقدیم نکردم. بالطبع زیبنده تر است مواردی اینچنین دقیق در ذیل کتابی مرتبط بیان گردد. ولیکن علت عرایض بنده اشاره یکی از عزیزان به ذوالقرنین بودن کورش است که این به نظر خلاف نظر تاریخ است. که گفته این سخن اتهامی نارواست؟ که گفته کورش موحد بوده؟ نگاهی به استوانه اش بیندازیم.

۷- او (نبونید) مانع مراسم قربانی می‌شد … در معابد برقرار کرد. او «مَــردوک» ‹اَمَـر- اوتو› شاه خدایان را نمی‌پرستید.
۸- او در شهر آزار می‌رساند، هر روز … او نابودی آورد و مردم را به زیر یوغ برد.
۹- از ناله‌هایشان، «اِنـلیل/ ایـلّیل» خدایان (= مردوک) ناراحت شد … همه خدایان معابد خود را ترک کردند.
۱۰- او (نبونید) خدایان (مجسمه خدایان) را به بابل آورد. مردوک به سوی خانه‌های خدایان که ویران شده بود، بازگشت.
۱۱- ساکنان سرزمین «سومر» و «اَکَّـد» مانند مردگان شده بودند. مردوک بسوی آنان متوجه شد و بر آنان رحمت آورد.
۱۲- مردوک همه کشورها را جستجو کرد و آنگاه دست شاه واقعی و محبوب خودش را گرفت و نام «کورش» پادشاه «اَنْـشان» ‹اَن- شـَ- اَن› را برخواند. از او بنام پادشاه جهان یاد کرد.
۱۳- او (مردوک) خواست تا تمام سرزمین «گوتی» ‹کو- تی- ای› در برابر پاهای او (کورش) به خاک بیفتند. همچنین همه مردمان «ماد» ‹اوم- مـان‌مَـن- دَه› و همه مردم «سیاه‌سر» (سومریان یا عیلامیان) در حالیکه کورش با درستکاری به آنان نظاره می‌کرد.
۱۴- کسانی که (کورش) بر آنان غلبه کرده بود. مردوک، خدای بزرگ، با شادی به کارهای خوب و قلب صالح او نگریست.
۱۵- او (مردوک) کورش را برانگیخت تا راه بابل را در پیش گیرد؛ در حالی که خودش همچون یاوری راستین دوشادوش او گام برمی‌داشت.
۱۷- مردوک مقدر کرد تا کورش بدون درگیری به شهر بابل وارد شود. مردوک بابل را از فاجعه رهانید. او «نَـبـونـید» ‹نـَ- بو- نـَ- اید› شاه را که از مردوک نمی‌ترسید، به دست کورش سپرد.
۲۳- من با لذت و شادی بر تخت پادشاهان بابل نشستم. آنگاه مردوک خدای بزرگ، قلب بابلیان را متوجه جبروت من کرد. چون من هر روز به خدمت او می‌رفتم.
۳۳- و همچنین پیکره خدایان سومر و اَکد را که نبونید بدون واهمه از خشم خدای خدایان به بابل آورده بود؛ به فرمان مَردوک و برای خوشنودی‌اشان به معابد خود بازگرداندم.
۳۴- بشود خدایانی که آنان را به جایگاه‌های مقدس نخستین‌شان بازگرداندم، هر روز برای من دعا کنند،
۳۵- در برابر بِل و نَبو برایم خواستار عمر طولانی باشند. بشود که شفاعت مرا کنند و به خدای من مَردوک بگویند: «کورش، پادشاهی که از تو می‌ترسد و پسرش کمبوجیه».
اما ذوالقرنین در قرآن وحی الهی دریافت می کند.
قُلْنَا یَا ذَا الْقَرْنَیْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِیهِمْ حُسْنًا
فرمودیم اى ذوالقرنین یا عذاب مى‏ کنى یا در میانشان نیکویى پیش مى‏ گیرى(86 کهف-ترجمه فولادوند)

ذوالقرنین موحد است.
قَالَ مَا مَکَّنِّی فِیهِ رَبِّی خَیْرٌ
گفت آنچه پروردگارم به من در آن تمکن داده بهتر است (95 کهف-ترجمه فولادوند)

ذوالقرنین خبر از آینده می دهد و از غیب آگاه شده است.
قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِّن رَّبِّی فَإِذَا جَاء وَعْدُ رَبِّی جَعَلَهُ دَکَّاء وَکَانَ وَعْدُ رَبِّی حَقًّا
گفت این رحمتى از جانب پروردگار من است و چون وعده پروردگارم فرا رسد آن را درهم کوبد و وعده پروردگارم حق است (۹۸ کهف-ترجمه فولادوند)

دم خروس را باید باور کرد و یا قسم حضرت عباس؟ کورش خدایان بت ها را می ستاید و ما می گوییم موحد است؟
نقل قول  
akhshurush عزیز ما تازه به شما امیدوار شده بودیم آوتار قبلی ات که بهتر بود و نشان از حداقل عرفان و هنر می نمود پس چی شد برگشتی به همان آواتار ترسناکت البته شما مختارید هر آواتاری که دوست دارید انتخاب کنید و این فقط توصیه دوستانه بود به شمای عزیز که علاقه دارید با بزرگان تاریخ شوخی نمائید.
نقل قول  
trita
Member
نقل قول از akhshurush:

بنده می گویم کورش جنایتکار و آدمکش و خونخوار بوده، یعنی اسماعیل صفوی و چنگیز مغول و آدولف هیتلر و ابوبکر بغدادی و بوکوحرام را تطهیر کردم؟ اتفاقاً می گویم یکی بوده در زمره ی همین ها.
بنده می گویم آدمکش است و به سرزمین های دیگر می تازید.
قیاس چند آدمخوار مثل نبوکدنصر و آشوربانیپال با کورش مثل مقایسه چنگیز می ماند با هیتلر.
آنچه به من ارتباط پیدا می کند این است که کسی بدون در نظر گرفتن این مساله، کورش حقیرش را به ذوالقرنین بچسباند.

کاربرد این ادبیات در حق کورش بزرگ - که مختص به تجزیه‌طلبان ایران‌ستیز است - و طرح دوره‌ای اما متسمر آن در اینجا، از فرط تکرار و اصرار، دیگر ملال‌آور و مُهوّع شده است!
بارها به این فرد و امثال وی در همین‌جا توضیح داده شده است که: مگر در جهان باستان به جز لشکرکشی، راه و شیوه‌ی دیگری برای تضمین ثبات و امنیت و اقتدار یک کشور و تأمین منابع انسانی و اقتصادی لازم برای حیات اهالی آن وجود داشته است که کورش را از این بابت محکوم و سرزنش می‌کنید؟! آیا قاعده و روال دیگری جز این در جهان باستان و وسطی جاری و حاکم بود؟ کورش و جانشینانش به قاعده‌ی متعارفی عمل کردند که هر دولتی پیش و پس از آنان نیز بدان عمل می‌کرد؛ اما باوجود این و به‌تصریح اسناد کثیر موجود، کورش هرگز دست به کشتار مردم غیرنظامی نزد و این حقیقت، وجه تمایز مهم و اصلی کورش با دیگر جهان‌گشایان گیتی است.
از سوی دیگر، حدیث شریف پیامبر اعظم (ص) درباره‌ی کورش به هر بحث و مناقشه‌ی بیهوده‌ای دراین باره ختم و فیصله می‌دهد:
«... فأوحَی الی ملک من ملوکِ فارس - یقال له کورس - و کان مؤمنًا، أن سر إلی بقایا بنی إسرائیل حتی تستنقذهم.» (محمد بن جریر طبری؛ جامع البیان عن تأویل آی القرآن؛ تحقیق دکتر عبدالله ترکی؛ قاهره: دار هجر، 1422ق./2001 م.، ج 14، ص 458)
"پس خداوند به پادشاهی از پادشاهان پارس به نام کورش - که فردی مؤمن بود - وحی کرد که به سوی بازماندگان بی‌اسرائیل برو و آنان را برهان."
-----------------------------
«حتی تا به امروز نیز بیگانگان (ایرانیان) در داستان‌ها و نغمه‌های خود نقل می‌کنند که کورش ذاتاً بسیار سخاوتمند و خیرخواه و دانش‌دوست و بلندهمت بود، به طوری که در برابر هر گونه سختی و رنجی بردباری می‌کرد و با هر گونه خطری رویارو می‌شد. (کِسنُفُن، کوروپدیا، یکم/1/2)» «کورش اتباع خویش را همچون فرزندانش گرامی و پاس می‌داشت و آنان نیز، به سهم خویش، کورش را همچون یک پدر گرامی می‌داشتند. (همان، یکم/8/8)».
«او مردی نیک‌بخت بود، در میان مردمانش صلح برقرار کرد [...]. او به سبب درست‌اندیشی‌اش عنایت و حمایت خدایان را به دست آورده بود (آخیلوس، پارسیان، 770-765)»
«مردم پارس، کورش را «پدر» می‌خواندند و در میانشان، هیچ کس یارایِ برابری با وی را نداشت. (هردوت، تواریخ، سوم/ 89، 160)»
«کورش در میان مردان روزگار خود در دلیری و هوشمندی و فضائل دیگر، ممتاز و سرآمد بود. کورش نه تنها مردی دلیر در نبرد بود، بلکه در رفتار با اتباعش با ملاحظه و مهربان بود، و از این رو پارس‌ها او را پدر می‌خواندند. (دیودروس سیکولوس، کتابخانه‌ی تاریخی، نهم/1/22، نهم/1/24)»
نقل قول  
sadatyan
Member
کوروش نماینده اشراف وطبقه بالای جامعه بود . او ضرورت ونیازهای طبقه خود را نمایندگی میکرد .کشور گشاییهای او با منافع بازرگانان وبرده داران انطباق داشت تسخیر لیدی بابل آشور سوریه مصر و...درعین حال ناشی ازتکامل نیروهای مولده بوده است .در تحلیل نهایی برآمدن و ظهور کوروش هخامنشی یک ضرورت تاریخی بوده است
نقل قول  
amenmarr
Member
akhshurush عزیز
سؤال این است؛ اگر کورش کبیر ذوالقرنین نبوده, پس چه کسی ذوالقرنین بوده است؟, بسـیاری همچون جنابعالی اسکـندر مقدونی را با کورش اشـتباه می گیرند, به باور ما ایرانیان کورش کبــیر فردی
بسیار مهربان و متدیّن و یکتاپرست بوده است و اشاره ی دقیق ذوالقرنین در قرآن کریم؛ به کورش کبـیر است و لا غیر, در ضمن کورش کبـیر نَه مشـرک بوده و نَه حقیـر و به لحاظ فرمانروائی و عدالت در
تاریخ بشر اگر نگوئیم بی نظیر, کم نظیر بوده است, تا کنون هیچکس با انکار و تجاهل و سرپوش گذاشتن بر حقـایق و واقعیت هایِ روشن با وجود شواهدِ مبرهن براسـاس کتـیبه ها و آثار برجا مانده ی
فراوان و گواه کتب تاریخی, هیچ سودی نبرده است, چنانچه به معنی و مفهوم شـرک واقـف باشیم, حداقل از بین هفت ملیارد انسان روی زمین, شش میلیارد و نهصـد و نـود و نه میلیـون نفــر از آنها در
شمار مشرکان هستند و معلوم نیست که بنده و جنابعالی مستثنای از آنها باشیم, پیامبر اکرم (ص) فرمود؛ « در امّت من گاهی شرکِ خفی مانند این است که مورچه ی سیاهی روی سنگ سیاهی
در شب راه می رود و تو از آسمان می خواهی به ردِّ پای آن نگاه کنی », بنابر این اظهارات جنابعالی قابل تأمّـل است و باصــراحت و بدون مطالعه نبـاید با چنین اتّـهامات ناروائی و آنهم به کسی که چنـد
هزار سـال پیش میزیسـته است و مورد تـوجّه و مبـاهات و احترام میـلیونها انسـان است, موجبـات خشم و تنفّرشان را فـراهم کنیم, هیچکس از کورش کبیر جز درس دلاوری و شهامت و احترام و رعایت
حقوق دیگر همنوعان و وطن دوستی و دفاع و حفظ و حراست از مرز و بوم کشور, نیاموخته و نمی آموزدکه خود گفته است:
منم کوروش و پادشــاه جهـان .... به شـاهی من شادما ن مردمان
منـم شـــاه گیـتی شَــهِ دادگر .... نیــاکـان من شـــاه بــود و پـــدر
روان شد سپاهم چو سیلاب و رود .... به بـابـل که در رنج و آزار بود
بـر این بــود مــردوک پــروردگــار .... کـه پیــروز گــردم در این کــارزار
سرانجام بی جنگ و خون ریختن .... به بابل درآمد ، سپاهی ز من
رها کردم این سرزمین را زمرگ .... هم امـید دادم همی ساز وبرگ
به بـابـِل چو وارد شـــدم بی نبـــرد .... ســپاه من آزار مـَـردم نکـرد
من این بَــرده داری بــرانداختــم .... به کـار ســتمدیـده پــرداختــم
کسی را نبــاشـد بــه کس بــرتری .... برابر بود مِسـگر ولشــکری
پرســتش به فــرمـانــم آزاد شـــد .... معـــابـد دگـــر بـاره آبـاد شد
به دســتور من صلـح شــد برقـرار .... که بیــزار بـودم من از کـارزار
مرا درجهان هدیه آرامش است ...به گیتی شکوفایی دانش است
با این اوصاف به دور از مروّت و جوانمردی است که چنین مرد بزرگی را حقیر و مشرک بپنداریم, قصد هیچگونه جسارتی نبود؛ مقصود زدودن توهّم در بارۀ آن پاکمردِ نیک کردار بود.
نقل قول  
behdad1970
Member
وقتی تمام دنیا به منشور حقوق بشر کوروش کبیر افتخار میکنند ما ایرانی ها دیگه باید در برابر کوروش بزرگ سر تعظیم فرو بیاوریم
نقل قول  
akhshurush
Member
مشرک بودن و نبودن کورش به بنده هیچ ارتباطی پیدا نمی کند. آنچه به من ارتباط پیدا می کند این است که کسی بدون در نظر گرفتن این مساله، کورش حقیرش را به ذوالقرنین بچسباند. اینجاست که سخن از قرآن است و بنده اظهار نظر می کنم.
حالا مساله جذابیت زیادی پیدا می کند جناب هیرکان. بنده می گویم کورش مشرک است و نمی تواند ذوالقرنین باشد. شما می گویید مگر قرار است در پیشگاه خدا به جای وی پاسخ گوییم؟ بنده می گویم آدمکش است و به سرزمین های دیگر می تازید. می گویید پس بوکوحرام خوب است؟ این ها را شوپنهاور از مصادیق سفسطه دانسته است. البته بنده نمی خواهم جسارت کنم و بگویم حتماً همینطور هست و حتماً هم آگاهانه است. ولی خواهشمندم پیرامون آنچه بنده می گویم فرمایشات و نقد خود را مطرح کنید. من نگفته ام کورش چون مشرک بود قابل ستایش نیست. می گویم چون مشرک بود ذوالقرنین نیست. وانگهی کتیبه حمورابی سال ها پیش از کورش نوشته شده است. خود شاهان ماد به قول ویل دورانت به بزرگواری با مردم زیر دست خود رفتار می کردند. قیاس چند آدمخوار مثل نبوکدنصر و آشوربانیپال با کورش مثل مقایسه چنگیز می ماند با هیتلر. یکی چون صدها هزار نفر را کشت مقدس تر از کسی ست که میلیون ها نفر را راهی قبرستان کرده است. این قیاس است که نادرست است. والله اعلم
نقل قول  
hamedaz72
Member
کسی که انکار کنه کوروش انسان بزرگی نبوده و از او به بدی یاد کنه ایرانی نیست قطعا بدانید خون ایرانی در رگانش در جریان نیست اینها جزو تاریخ ایران زمین هستند باید ازشون درس گرفت و خودمون رو درست کرد.
نقل قول  
بزرگش نخوانند اهل خرد که نام بزرگان به زشتی برد
کوروش در ظرف زمانی خود در مقایسه با شاهان و فاتحان دیگر چند سر و گردن برتر و باعث افتخار ایرانیان باید باشد و اینکه احتمال ذوالقرنین قران کریم همین کورش کبیر باشد گفته خیلی از قران شناسان و عالمان دینی با قراین و شواهد مستدل می باشد ، شعار کاذب دادن وجای الکی چسباندن و توجیه کردن نیست .کارهای تحقیقاتی مرحوم علامه طباطبایی و مرحوم دکتر باستانی پاریزی و ابو الکلام ازاد هندی منابع قابل مطالعه برای پژوهش و سپس قضاوت می باشد.
نقل قول  
هیرکان
Member
مشرک بودن کورش است.

با این حساب کل مردم آن دوران بجز یهودیان مشرک و مهدور الدم مبوده اند.

مشرک بودن ویا نبودن کوروش ودیگر ایرانیانآن دوران به من و شما چه ارتباطی دارد؟

آیا شما می خواهد در برابر خداوندگار درخصوص کردار وگفتار کوروش پاسخ بگویید؟

در روزگارانی که کشتار و پوست کندن وزنده به چهار میخ کشیدننه تنها هیچ قبحی نداشته وبلکه از ارکان و واجبات کشورداری وفتح سرزمین ها بود کوروش این دور اندیشی را داشت که بجای اینکه همچون پادشاهان آشور به شهر های سوزانیده افتخار نماید صحبت از صلح وهم زیستی می نمود.

یقین بدانید در همان دوران کوروش نیز مجازات هایی هولناک همچون زنده پوست کندن و شقه کردن بزهکاران برای عبرت گرفتن دیگر مردمان اجرا می شده و در فرهنگ رایج آن روزگاران این بزه ها هیچ قبحی نداشت ولی کوروش دریافته بود که شرط برپایی یک امپراتوری بزرگمدارا وهمزیستی با مردمانی با مذهب وزبان وفرهنگی دیگر بوده است.

نقل قول  
akhshurush
Member
جناب هیرکان هم حرفهایی می زنند که در دکان مرحوم فرید الدین عطار هم یافت نمی شد. بنده می گویم کورش جنایتکار و آدمکش و خونخوار بوده، یعنی اسماعیل صفوی و چنگیز مغول و آدولف هیتلر و ابوبکر بغدادی و بوکوحرام را تطهیر کردم؟ اتفاقاً می گویم یکی بوده در زمره ی همین ها. وانگهی عرض بنده از مشرک بودن کورش است. گناهی ست که با هیچ آب زمزمی تطهیر نمی شود. ذوالقرنین دانستن وی ناشی از ندانستن ها و تعصب هاست. ذوالقرنین بنده ی صالح خدا بود نه کشورگشایی مشرک.
نقل قول  
قاسدک
Member
چرا میگیم کوروش آدم خوبی بوده؟ چرا همش از این و اون تعریف میکنیم چرا؟ مگه خودمون با خوب بودن چقدر فاصله داریم؟ سهم ما از خوب بودن دست کیه؟

راستی کاش میشد تعصباتی که منشا اش به تاریخ بر میگرده رو از ریشه متلاشی کرد

نقل قول  
هیرکان
Member
از آن حرفهاست. قرآن ذوالقرنین را موحد می داند حالی آنکه در استوانه گلی کورش سفاک خدایان بابل را گرامی می دارد و از مردوک تبرک می جوید.

اخشوروش جان

باز هماز آن حرف ها زدی تا تعداد پیام گذاران این پست افزایش یابد!

اگر در پی خونریز بگردیم نامهای آشنایی همچون شاه اسماعیل را نیز در چنته داریم.

یعنی شما گمانمی نمایید کوروش پس از گشودن بابلی که مردمان آنبه مردوک باور قلبی داشتند می بایست همه را کشتار می نمود؟

آیا دیروز واقعه کشتار حدود 140 دانشجوی مسیحی در شمال کنیا از سوی الشباب سومالی روی نداد؟
نقل قول  
babak965
Member
کورش بیدار شو که ما خوابیم
نقل قول  
akhshurush
Member

از آن حرفهاست. قرآن ذوالقرنین را موحد می داند حالی آنکه در استوانه گلی کورش سفاک خدایان بابل را گرامی می دارد و از مردوک تبرک می جوید.
نقل قول  
siawash110
Member
برای تک تک کلمات شما حرف ها دارم اما جوابم را به ای متن شکوهمند بسنده میکنم:
منم کوروش؛ شــاه جهـــــــان؛ شــاه بزرگ؛ شاه دادگـر؛ اعـلام میکنم:
تا روزی که زنده هستم؛ دین؛ آیین و رسوم ملت هایی را که من پـادشاه آنان هستم محترم خواهم شمرد.
من سلطنت خود را بر هیچ ملتی تحمیل نخواهم کرد
. . . .
من برای صلح جهان کوشیدم

من مثبت دادم . . . بسیار زیباست . . . ولی امکان دارد سند و منبع آنرا ذکر کنید . . . .


نقل قول  
دوستان عزیزم بهتر است تا مطالعه کامل نداریم در مورد شخصیت تاریخی اظهار نظر نکنیم. قرآن می فرماید: ولا تقف ما لیس لک به علم
اینکه می گویندکوروش خود ذوالقرنین بوده یک روایت درست است نه اینکه دینی به نام ذوالقرنین داشته باشد.
کتابی بسیار زیبا را در این زمینه به شما توصیه می کنم کتاب کوروش بزرگ از ابوالکلام آزاد
درود بر شما خردمندان
نقل قول  
با سلام دوستان عزیز یکی از بزرگان می فرماید هرکس تاریخ نداند کودکی بیش نیست ، امام علی (ع) می فرماید آنقدر در تاریخ گذشتگان مطالعه کرده ام که گویا خود یکی از آنان بود ه ام وبا آنها زندگی کرده ام
دانستن هویت برای ما مهم است ،اینکه بدانیم ما ایرانی هستیم ورگ وریشه ما از کجاست وسریع تغییر هویت ندهیم ، ما اسلام را که دین نابی است قبول کردیم اما اینکه هویتمان تغییر کند نه. با سپاس
نقل قول  
نقل قول از abcdef10:
راجع به دین پادشاه هخامنشی باید این معنی را ا... و برای پیشبرد مقاصد سیاسی و شیطانی خود به آب و رنگ هر مذهبی خود را زینت می‌داده‌اند. همچنان که کوروش برای زئوس...مهر، ناهید و افرودیت قربانی می‌کند، با اینکه آن‌ها خدایان ملل مختلف بوده‌اند، مثل ملکه انگلستان در هند شاش گاو را به عنوان تبرک که عقیده بعضی از هندو‌ها است می‌خورد.

دوست عزیز به کتب مورخان بزرگی چون هرودوت با... مراجعه کنید تا بیشتر با کوروش بزرگ آشنا شوید
ودلایل این کارها را بدانید
26 یا 23 فرعون مصر ایرانی بودند ؛چرا؟ و جالبه که با همان لباس ها مصری و همان آداب چون مصریان اینطور میخواستند و کوروش هم به خواسته شان احترام گذاشت و به هیچ کسی چه ایرانی چه غیر ایرانی اجازه ی اهانت به آیین و رسوم آن ملت را نگذاشت
امیدوارم بیشتر با این شخصیت بزرگ که 2500 سال چنین آرمانهایی را داشته آشنا شوید
نقل قول  
نقل قول از abcdef10:
راجع به دین پادشاه هخامنشی باید این معنی را اذعان نمود که آن‌ها یک دین مسلم و ثابت نداشته‌اند، بلکه در هر کوره و دوره دین آن مکان و زمان را قبول می‌کرده‌اند و پایبند به هیچ یک از مذاهب نبوده‌اند و برای پیشبرد مقاصد سیاسی و شیطانی خود به آب و رنگ هر مذهبی خود را زینت می‌داده‌اند.
همچنان که کوروش برای زئوس، مردوک، مهر، ناهید و افرودیت قربانی می‌کند، با اینکه آن‌ها خدایان ملل مختلف بوده‌اند، مثل ملکه انگلستان در هند شاش گاو را به عنوان تبرک که عقیده بعضی از هندو‌ها است می‌خورد.

دین کوروش بزرگ دین ذوالقرنین است، ذوالقرنین هم خدا را می پرستیده پس در نتیجه تمام پادشاهان هخامنشی یکتا پرست بوده اند. کوروش به دلیل احترام برای این خدایان قربانی می داده و احترام می گذاشته. او که مثل بعضیا به زور شمشیر دین و حکومتشو تحمیل نمی کرده.
حالا می بینم تفکرات امثال پورپیرار چقدر در ذهن مردم جای گرفته
نقل قول  
نقل قول از abcdef10:
راجع به دین پادشاه هخامنشی باید این معنی را اذعان نمود که آن‌ها یک دین مسلم و ثابت نداشته‌اند، بلکه در هر کوره و دوره دین آن مکان و زمان را قبول می‌کرده‌اند و پایبند به هیچ یک از مذاهب نبوده‌اند و برای پیشبرد مقاصد سیاسی و شیطانی خود به آب و رنگ هر مذهبی خود را زینت می‌داده‌اند. همچنان که کوروش برای زئوس، مردوک، مهر، ناهید و افرودیت قربانی می‌کند، با اینکه آن‌ها خدایان ملل مختلف بوده‌اند، مثل ملکه انگلستان در هند شاش گاو را به عنوان تبرک که عقیده بعضی از هندو‌ها است می‌خورد.

برای تک تک کلمات شما حرف ها دارم اما جوابم را به ای متن شکوهمند بسنده میکنم:
منم کوروش؛ شــاه جهـــــــان؛ شــاه بزرگ؛ شاه دادگـر؛ اعـلام میکنم:
تا روزی که زنده هستم؛ دین؛ آیین و رسوم ملت هایی را که من پـادشاه آنان هستم محترم خواهم شمرد.
من سلطنت خود را بر هیچ ملتی تحمیل نخواهم کرد
و هر ملتی آزاد است که سلطنت مرا قبول کند یا نکند
و هر گاه نخواهد مرا پادشاه خود بداند من برای فرمانروایی بر آن ملت مبادرت به جنگ نخواهم کرد
نخواهم گذاشت کسی به دیگری ظـلم کند
من نخواهم گذاشت که مردان و زنان را به عنوان برده و کنیز بفروشند و رسم برده داری را بر میاندازم
من اعلام میکنم: کـه هر کسـی در انتخـاب دینش آزاد اسـت
هم بدانگونه که بر این خاک زنده زاده شده ام؛ روزی نیز تنه خسته ام در اين خاك خواهد كشيد
اينجا مزار محياي من است سرزمين مادري؛ آرامگاه واپسين
پس اي اميران آينده؛ بدانيد شهسواران و شهياران مي ميرند ؛ اما شادماني مردمان هرگز
من براي صلح جهان كوشيدم
نقل قول  
کوروش پاشو که ما در خواب غفلتیم
نقل قول  
منم دستور میدهم که پس از مرگم نه مرا در طاغوت بگزارندنه مومیایم کنند تا منم قسمتی از خاک وطنم ایران باشم . . . .
نقل قول  
gotvand
Member
خطاب به faridf2:
بله کشور گشایی افتخار نیست اما چگونه کشور گشایی کردن افتخار می تواند افتخار باشد ان کشور گشایی که با برده کردن مردم سوزاندن کتابخانه ها اجبار مردم به تغییر دین و فراری دادن یک ملت از خانه هاشان باشد یک جور کشور گشایی است اما ازاد کردن بردگان احترام به مردم و دین کشور مغلوب نوع دیگری از کشورگشایی است.
در ضمن یادمان باشد در طول تاریخ بسیار اتفاق افتاده که صحراگرد ها متحد شوند بر مردم متمدن غلبه یابند مگر چنگیز مغول ها را متحد نکرد و چین را مغلوب نکرد.
سوم خداپرست بودن یا نبودن دلیلی بر منع کسی از نظر در باره ی تاریخ کشور خود دادن نمیشود.
و من الله توفیق
نقل قول  
gotvand
Member
سلام
نبودن اسم کورش در شاهنامه(به طور مستقیم) و اینکه در دوره ی پس از اسلام کسی نام کورش نداشته درست است اما دوست عزیز خودت جواب بده که ایا این مطلب میتواند دلیلی باشد که بگوییم کورش وجود نداشته است؟ ایا میتوان گفت چون ایرانیان بعد از اسلام او را نمی شناخته اند پس شاید کلا وجود نداشته است؟ ایرانیانی که ساختمان ها و بناهای به جا مانده از دوره ی پیش از اسلام را به سلیمان پیامبر بنی اسرائیلی منصوب میکردند. تا جایی که فکر میکردند سلیمان در خطه ی فارس فرمانروایی می کرده. جوری که حتی جمشید و سلیمان را یکی میدانسته اند . اگر کسی اهل حافظ خوانی باشد این را به وضوح در میابد برای استشهاد: از لعل تو گر یابم انگشتری زینهار صد ملک سلیمانم در زیر نگین باشد یا در جای دگر می فرماید:
دلی که غیب نمای است و جام جم دارد ز خاتمی که دمی گم شود چه غم دارد که خاتم در این جا اشاره به انگشتری سلیمان است
علت این فراموشی به احتمال زیاد در فراموشی خط میخی است که این خود دلیلی بر بی اطلاعی ان مردمان از پیشینه ی خود است مگر نه این است که ان خط را خط جن ها و نوشته ها را نقشه ی گنج خواندند که امروز ان را گنج نامه می خوانیم.
حکیم فردوسی هم هیچ گاه ادعای تاریخ دانی نکرده است مگر در مورد اشکانیان که بیش از 480 سال بر ایران حکومت کردند نمیگوید: از اشکانیان به جز نام نشنیدم
در مورد تورات و دیگر پرسش های شما دلم میخواهد پاسخ دهم اما از طولانی تر شدن نظرم بیش از این اکراه دارم ان شائ الله دوستان دیگری پاسخ بدهند امیدوارم با این توضیحات ناقص توانسته باشم بخشی از سوال شما را پاسخ داده باشم ضمن اینکه خود بنده هم به این مطلب مقر هستم که بسیاری از جملاتی که امروزه به کورش نسبت میدهند من دراوردی است
با تشکر از دوست عزیز tria که مشخص است اطلاعات قابل توجهی دارند و همواره با نظرات خود ارزش علمی نظرات را بالا میبرند
نقل قول  
trita
Member
(ادامه‌ی یادداشت قبلی)
2. در شاهنامه نه تنها یاد مستقیمی از کورش نیست، بلکه از عیلامیان، مادها، دیگر هخامنشیان، سلوکیان، و اکثر اشکانیان نیز ذکری نشده است؛ چرا که شاهنامه بازگو کننده‌ی تاریخ اسطوره‌ای ایران است. هر آنچه در شاهنامه درباره‌ی دوران پیش از ساسانیان نقل شده است، جملگی از مقوله‌ی اساطیرند و نه گزارشگری تاریخی.
3. برای آنکه در آن دوران استفاده از نام‌های غیراسلامی (یا غیرعربی) رواج بلکه استحسان نداشته است؛ از این رو در آن دوران نه تنها بر روی کسی نام کورش گذاشته نشده است، بلکه نام‌های شخصیت‌های تاریخی دوران ساسانیان را نیز نمی‌توان در این روزگار یافت: ساسان، اردشیر، شاپور و ...
4. در بسیاری از اسناد همزمان: استوانه‌ی بابلی کورش؛ گاهنامه‌ی نبونید؛ شرح حال منظوم نبونید؛ رؤیانامه‌ی نبونید؛ سه آجرنوشته از اوروک و اور؛ بیش از 384 لوحه‌ی حقوقی از بابل؛ سه سنگ‌نبشته در پاسارگاد؛ کتیبه‌ی بیستون؛ و... و در آثار مورخان یونانی، بابلی، رومی، و سوری، چون: هردوت، کتسیاس، کسنفن، نیکلاس دمشقی، یوزفوس، بروسوس بابلی، استرابو، دیودوروس، جوستین، آریانوس و...
5. به گواهی تاریخ، او فرزند کمبوجیه (اول) و شهریار موروثی سرزمین انشان (پارسه بعدی و استان فارس کنونی) بود که با اتکا به توانایی‌‌های ویژه‌ی خود توانست قلمرو پادشاهی‌اش را در اندک زمانی از دریای مدیترانه تا آمودریا گسرش دهد.
6. رجوع کنید به پاسخ شماره 4
چنان‌که مشاهده می‌شود، چیز عجیبی در زندگی کورش وجود ندارد و تا پیش از ظهور فردی به نام ن. پورپیرار - که ایران را تا پیش از دوران پهلوی اول خالی از سکنه می‌انگارد و بدین ترتیب همه‌ی ما ایرانیان را مردمانی بی‌هویت و آواره و از زیر بته درآمده فرض می‌کند - کسی در ماهیت و شخصیت تاریخی کورش، با توجه به انبوه اسناد تاریخی موجود، شک و تردیدی نداشته است.
نقل قول  
trita
Member
نقل قول از vasekara:
پرسش مهم:
این پرسش ها همان قدر که برای تان عجیب است، واقعی است:
1. چرا در تاریخ ایران تا حدود 150 سال پیش هیچ اسمی از کوروش نیست؟
2. چرا در شاهنامه حتی یک بار نامی از کوروش برده نشده است؟
3. چرا هیچ انسانی در ایران تا 150 سال پیش نام کوروش نداشته است؟
عجیب نیست؟
4. کوروش بجز در تورات در کجا ذکر شده است؟
5. بالاخره کوروش کیست؟
6. بجز یونانی ها، چه کسی از کوروش نام برده است؟
برای من که خیلی عجیب است. مطمئنم برای شما هم عجیب است. پاسخ های شعاری و حماسی!!! به این پرسش ها مجاب کننده نیست.

این پرسش‌ها نه عجیبند و نه واقعی؛ بلکه همگی بخشی از پروژه‌ی انکار تاریخ شکوهمند ایران و مخدوش‌سازی چهره‌ی شخصیت‌های تاریخی ایران است.
1. در تاریخ ایران بارها و پیش از 150 سال اخیر نیز از کورش یاد شده است؛ برای نمونه:
«خداى تعالى بر زبان بعضى  پیغامبران امر کرد پادشاهى را از پادشاهان پارس نام او کورش - و او مردى مؤمن بود - که: برو و بنى اسرائیل را از دست بخت نصر بستان و حلّى بیت المقدّس از او بستان و باز جاى بر.» (ابوالفتوح رازی؛ روض الجنان و روح الجنان؛ به کوشش محمدجعفر یاحقی و محمدمهدی ناصح، مشهد: بنیاد پژوهشهای اسلامى آستان قدس رضوی، 1371، جلد12، ص 163)؛ «آن پادشاه که بابل را تسخیر کرد کورش، نخستین کسرى‌ها بود. ... دولت مادیس ( ماد) به دست کورش پادشاه ایران منقرض شد و همه‌ی متصرفات آن به دست ایرانیان افتاد. ... بلشصر سه سال پادشاهى کرد پس کورش بر آنان غلبه کرد و پادشاهیشان را منقرض ساخت. کورش همان کسى است که بنى اسرائیل را به بیت المقدس بازگردانید. همه متفقند که ایرانى است. ... کورش بر فارس فرمانروایى داشت او و قومش فارس و دیگر اعمال و کوره‌ها را در تصرف گرفتند. ... چون کورش بر بابل مستولى شد و پادشاهى کلدانیان را برانداخت بنى اسرائیل را اجازت داد که به بیت المقدس بازگردند و مسجدش را آبادان سازند. ... پادشاهان ایران که پس از کورش آمدند همه سنت او را رعایت مى‌کردند.» (عبدالرحمن بن خلدون؛ تاریخ این خلدون؛ ترجمه‌ی عبدالمحمد آیتی؛ تهران: مؤسسه مطالعات و تحقیقات فرهنگی، 1363، ج1، صص 75، 110، 115، 116، 124، 126)؛ «کورش 31 سال پادشاهى کرد و بر عراق و خراسان و ارمنستان و شام و فلسطین استیلا جست و در بلاد هند به جنگ رفت.» (ابن عبری؛ مختصر تاریخ الدول؛ ترجمه‌ی عبدالمحمد آیتی؛ تهران: علمی و فرهنگی، 1377، ص 63)؛ «از اول سلطنت کورش تا اول پادشاهى اسکندر  ٢٢٢  سال است.» (ابوریحان بیرونی؛ آثار الباقیه؛ ترجمه‌ی اکبر داناسرشت؛ تهران: امیرکبیر، 1386، ص 26)؛ «کورش پادشاه مستقل بود نه از جانب بهمن و از شاهان طبقه اول ایران بود» (علی بن حسین مسعودی؛ مروج الذهب؛ ترجمه‌ی ابوالقاسم پاینده؛ تهران: علمی و فرهنگی، 1374، ج1، ص 225)؛ و ...
(ادامه در یادداشت بعدی)
نقل قول  
farid f2
Member
خطاب اون عزیزی که داستان زنده شدن کوروشو نوشته
اولا کشور گشایی در دنیای امروز افتخار نیست
مثلا الان روحانی پاشه با بمب بزنه به افغانستان و فردا تصرفش کنه خوب نظر جامعه جهانی چی میشه؟
دوما دین اسلام مشکلی نداره مشکل از مسلموناست اسلام کجا گفته ریاکار باشید یا به هم ظلم کنید
دین اسلام هرچی بدی رو منع کرده ولی وقتی من مسلمون رعایت نمیکنم دیگه مشکل از دین نیس
سوما همین کشور پر ابهت اگه واقعا مردمش از دست پادشاهاش راضی بودن از عربهایی که فقط سی یا چهل سال بود اتحاد پیدا کرده بودن شکست نمیخورد
چهارما اصلا مگه زوره یارو اسم بچشو بزاره آریوبرزن خوب گذاشته عبدالله یعنی بنده خدا
اگه یه نفر واقعا خدا پرست باشه مثل شما حرف نمیزنه
با این حساب که ما نباید دین عربا رو داشته باشیم دیگه عربا هم حق ندارن دین مارو داشته باشن
مثلا یه عرب بخواد زرتشتی بشه(همون دین کوروش)کوروش نمیزاره چون اون عربه؟اینا همش از تعصب بی جا به تاریخه و نژاد پرستی
نقل قول  
niyoshaps
Member
نقل قول از vasekara:
پرسش مهم:

این پرسش ها همان قدر که برای تان عجیب است، واقعی است:


چرا در تاریخ ایران تا حدود 150 سال پیش هیچ اسمی از کوروش نیست؟

چرا در شاهنامه حتی یک بار نامی از کوروش برده نشده است؟

چرا هیچ انسانی در ایران تا 150 سال پیش نام کوروش نداشته است؟

عجیب نیست؟

کوروش بجز در تورات در کجا ذکر شده است؟

بالاخره کوروش کیست؟

بجز یونانی ها، چه کسی از کوروش نام برده است؟

برای من که خیلی عجیب است.

مطمئنم برای شما هم عجیب است.

پاسخ های شعاری و حماسی!!! به این پرسش ها مجاب کننده نیست.



اسم کوروش بانام جمشید ذکر شده. 1 قرن هست ک تخ جمشید کشف شده شاید بیشتر و در دوره ای باز بی توجهی ب این بنا دیده میشود ک در زمان پروفسور پوپ بازهم تخت جمشیدو بر سر زبانها میندازه.نیاز ب تورات نیس در کتاب قران نام برده شده
نقل قول  
niyoshaps
Member
اقای سالت میشه بپرسم این جمله دقیقا توی کدوم کتیبه نوشته شده؟؟؟؟؟یکم مطالعه بفرماین و ببینین ک چرا پله ها اینطوری ساخته شده.
نقل قول  
ﺧﺪﺍﻭﻧﺪﺍ ﺩﺳﺘﻬﺎﯾﻢ ﺧﺎﻟﯽ ﺍﺳﺖ ﻭﺩﻟﻢ ﻏﺮﻕ ﺩﺭ ﺁﺭﺯﻭﻫﺎ
- ﯾﺎ ﺑﻪ ﻗﺪﺭﺕ ﺑﯿﮑﺮﺍﻧﺖ ﺩﺳﺘﺎﻧﻢ ﺭﺍ ﺗﻮﺍﻧﺎ ﮔﺮﺩﺍﻥ ﯾﺎ ﺩﻟﻢ
ﺭﺍ ﺍﺯﺁﺭﺯﻭﻫﺎﯼ ﺩﺳﺖ ﻧﯿﺎﻓﺘﻨﯽ ﺧﺎﻟﯽ ﮐﻦ
ﮐﻮﺭﻭﺵ کبیر
نقل قول  
لردلاس
Member
روزی کوروش در حال نیایش با خدا گفت: خدایا به عنوان کسی که عمری پربار داشته وجز خدمت به بشر هیچ نکرده از تو خواهشی دارم. آیا میتوانم آن را مطرح کنم؟خدا گفت: البته!
- از تو میخواهم یک روز، فقط یک روز به من فرصتی دهی تا ایران امروز رابررسی کنم.سوگند میخورم که پس از آن هرگز تمنایی از تو نداشته باشم.
- چرا چنین چیزی را میخواهی؟ به جز این هرچه بخواهی برآورده میکنم، اما این را نخواه. - خواهش میکنم. آرزو دارم در سرزمین پهناورم گردش کنم و از نتیجه ی سالها نیکی و عدالت گستری لذت ببرم. اگر چنین کنی بسیار سپاسگذار خواهم بود واگر نه، باز هم تو را سپاس فراوان می گویم.
خداوند یکی از ملائک خود را برای همراهی با کوروش به زمین فرستاد و کوروش را با کالبدی، از پاسارگاد بیرون کشید. فرشته در کنار کوروش قرار گرفت.کوروش گفت: «عجب!اینجا چقدر مرطوب است!» و فرشته تاسف خورد.
- میتوانی مرا بین مردم ببری؟ میخواهم بدانم نوادگان عزیزم چقدر به یاد من هستند.
و فرشته چنین کرد. کوروش برای اینکار ذوق و شوق بسیاری داشت اما به زودی ناامیدی جای این شوق را گرفت. به جز عده ی اندکی، کسی به یاد او نبود.کوروش بسیار غمگین شد اما گفت: اشکالی ندارد. خوب آنها سرگرم کارهای روزمره ی خودشان هستند. فرشته تاسف خورد.
در راه میشنید که مردم چگونه یکدیگر را صدا میزنند: عبدالله! قاسم! …
- هرگز پیش از این چنین نام هایی نشنیده بودم!
فرشته گفت: این اسامی عربی هستند و پس از هجوم اعراب به ایران مرسوم شدند.
- اعراب؟!
- بله. تو آنها را نمیشناسی. آن موقع که تو بر سرزمین متمدن و پهناورایران حکومت میکردی و حتی چندین قرن پس از آن، آنها از اقوامی بودند که از تمدن به دور بودند دختران را زنده به گور میکردند.
کوروش برافروخت: یعنی میگویی وحشی ها به میهنم هجوم آورده و آن را تصرف کردند؟!پس پادشاهان چه میکردند؟!
فرشته بسیار تاسف خورد.
سکوت مرگباری بین آنها حاکم شده بود. بعد از مدتی کوروش گفت: تو می دانیکه من جز ایزد یکتا را نمی پرستیدم. مردم من اکنون پیرو آیینی الهی هستند؟
- در ظاهر بله!
کوروش خوشحال شد: خدای را سپاس! چه آیینی؟
- اسلام
- چگونه آیینی است؟
- نیک است
و کوروش بسیار شاد شد. اما بعد از چندین ساعت معنی در ظاهر بله را فهمید …
- نقشه فتوحات ایران را به من نشان می دهی؟ می خواهم بدانم میهنم چقدر وسیع شده.
وفرشته چنین کرد.
- همین؟!
کوروش باورش نمی شد. با نا باوری به نقشه می نگریست.
- پس بقیه اش کجاست؟ چرا این سرزمین از غرب و شرق و شمال و جنوب کوچک شده است؟!
و فرشته بسیار زیاد تاسف خورد.
- خیلی دلم گرفت ، هرگز انتظار چنین وضعی را نداشتم. میخواهم سفر کوتاهی به آنسوی مرزها داشته باشم و بگویم ایران من چه بوده شاید این سفر دردم راتسکین دهد.
فرشته چنین کرد، تازه به مقصد رسیده بودند که با مردی هم کلام شدند. پس ازچند دقیقه مرد از کوروش پرسید: راستی شما از کجا می آیید؟ کوروش با لبخندی مغرورانه سرش را بالا گرفت و با افتخار گفت:ایران!
لبخند مرد ناگهان محو شد و گفت : اوه خدای من، او یک تروریست متحجّر است!
عکس العمل آن مرد ابدا آن چیزی نبود که کوروش انتظار داشت. قلب کوروش شکست…
- مرا به آرامگاهم باز گردان.
فرشته بغض کرده بود: اما هنوز خیلی چیزها را نشانت نداده ام، وضعیت اقتصادی، فساد، پایمال کردن …
کوروش رو به آسمان کرد و گفت: خداوندا مرا ببخش که بیهوده بر خواسته ام پافشاری کردم، کاش همچنان در خواب و بی خبری به سر می بردم.
کوروش تو نخواب که ملتت در خواب است
آرامـــگـهـت غـــرقــه بـه زیـــر آب اسـت
ایـنبار نـه بیــگانه که دشـمن ز خـود است
صد ننـگ به ما کـه روح تو بی تاب است
نقل قول  
hasti amiri
Member
دستانی که کمک می کنند پاکتر از دستهایی هستند که رو به آسمان دعا می کنند…


کوروش کبیر
نقل قول  
salt
Member
نقل قول از fatemeh zahra:
الان نقل قول کوروش بزرگ بود یا به دختر جماعت تیکه انداختی ؟؟


من تیکه نمیندازم اصن شان زن پارسیو نشون میده این کامنت!!
نقل قول  
fatemeh zahra
Member
الان نقل قول کوروش بزرگ بود یا به دختر جماعت تیکه انداختی ؟؟
نقل قول  
salt
Member
کوروش هنگام ساخت تخت جمشید به وزیرانش دستور داد که پله هارا یک وجب بسازند....

آنها گفتند چرا پله هارا بیشتر از یک وجب قرار ندهیم و تعدادش را کمتر کنیم....

که ناگهان کوروش بازگشت و گفت....

زنان ما از این پله ها عبور میکنند و در شان یک زن پارسی نیست که پایش را بیشتر از یک وجب بالا بگذارد....
نقل قول  
arvinmoradi
Member
من آنم که رستم یلی بود در سیستان!
نقل قول  
vasekara
Member
پرسش مهم:

این پرسش ها همان قدر که برای تان عجیب است، واقعی است:


چرا در تاریخ ایران تا حدود 150 سال پیش هیچ اسمی از کوروش نیست؟

چرا در شاهنامه حتی یک بار نامی از کوروش برده نشده است؟

چرا هیچ انسانی در ایران تا 150 سال پیش نام کوروش نداشته است؟

عجیب نیست؟

کوروش بجز در تورات در کجا ذکر شده است؟

بالاخره کوروش کیست؟

بجز یونانی ها، چه کسی از کوروش نام برده است؟

برای من که خیلی عجیب است.

مطمئنم برای شما هم عجیب است.

پاسخ های شعاری و حماسی!!! به این پرسش ها مجاب کننده نیست.



نقل قول  
hdamdmsh
Member
وصیت نامه داریوش بزرگ

*اینــــــک که من از دنیا میروم بیست و پنج کشور جزو امپراطوری ایران است و در تمام این کشورها پول ایران رواج دارد و ایرانیان در آن کشورها دارای احترام هستند و مردم کشورها نیز در ایران دارای احترام می باشند.
جـــــــانشین من خشایار شاه باید مثل من در حفظ این کشورها بکوشد و راه نگهداری این کشورها این است که در امور داخلی آنها مداخله نکند و مذهب و شعائر آنها را محترم بشمارد.

روابط گشته عالی نمونش بورکینافاسو سومالی
نقل قول  
hdamdmsh
Member
درسی از کورش
زمانی کزروس به کورش بزرگ گفت: چرا از غنیمت های جنگی چیزی را برای خود برنمی داری و همه را به سربازانت می‌بخشی؟
کورش گفت: اگر غنیمت های جنگی رانمی بخشیدیم الان دارایی من چقدر بود؟! کزروس عددی را با معیار آن زمان گفت.
کورش یکی از سربازانش را صدا زد و گفت برو به مردم بگو کورش برای امری به مقداری پول و طلا نیاز دارد. سرباز در بین مردم جار زد و سخن کورش را به گوش‌شان رسانید.
مردم هرچه در توان داشتند برای کورش فرستادند. وقتی که مالهای گرد آوری شده را حساب کردند، از آنچه کزروس انتظار داشت بسیار بیشتر بود.
کورش رو به کزروس کرد و گفت: ثروت من اینجاست. اگر آنهارا پیش خود نگه داشته بودم، همیشه باید نگران آنها بودم. زمانی که ثروت در اختیار توست و مردم از آن بی بهره‌اند مثل این می‌ماند که تو نگهبان پولهایی که مبادا کسی آن را ببرد!
راستی 3000 میلیارد تومان چی شد ؟
نقل قول  
hdamdmsh
Member
کشور ایران با چندین هزار سال فرهنگ بی فرهنگ نیست ...
سخنان دلنشین استاد جمشید مشایخی در برنامه 90
آقای مسی : «مردم ایران بی ادب نیستند ،اونهای که به شما بی احترامی کردن ایرانی نیستند»
استاد جمشید مشایخی: «مطلبی که من می خواهم بگویم این است که ایرانی بی ادب نیست و این اصلا امکان ندارد. ما در رشته ادب بزرگان زیادی داریم و باید برای بقیه الگو باشیم.تیم ما نماینده ایران در جام جهانی است و می خواهد نهال عشق و دوستی را بر دل همه مردم جهان بنشاند. از طرف مردم ایران از آقای مسی عذرخواهی می کنم و کتف مردانه مسی را میبوسم......ما مردم بی ادبی نیستیم »
نقل قول  
selenaGomez
Member
بخشی از قانون شهروندی کوروش
در این برهه مرا فرصت دهد دست که بر نظم آورم فرمان پیوست
رسیده اینکم فرمان شاهی که دارد مکتب و دیدی الهی
ز روزی که بر نهاده ام تاج نسازم سلطنت را مامن باجهم
به من تا میدهد توفیق شاهی کجا جز راه مزدا جسته راهی
هر ان ملت مرا شاهش نداند کجا کوروش به جنگش حکم راند
چه بر تحمیل خواهم سلطه ی خویش که هر ملت سزد ازادای خویش
به شاهی تا به ایران حکم رانم قلمرو بابل و هر خطه خوانم
بسازم دست ظلم از هرکه کوتاه به مظلومی نجویم کس در این راه
چنین تا آن زمان که زنده هستم بپایم من هر آن عهدی که بستم
ارم منظومه کرد این متن منشور که قانون حکومت گشته معمور
حکومت را کتیبه در جبنیش بود سرمشق حاکم رسم و دینش
نقل قول  
flashover
Member
وای خیلی کیفیتش پایینه اومدم بخونمش سر درد گرفتم...
نقل قول  
thesaurus
Member
به احترام روح من که باقی و ناظر بر احوال شماست به انچه دستور میدهم عمل کنید.

کوروش
نقل قول  
[b]اینجا هیچی هیچی سرجاش نیست.
تا کی فقط می خونید و مثلا می دونید؟ حالا این دونسته هاتون به چه دردی می خوره؟ همش سخنرانی و حرف و حرف و حرف... همش از دست رفتن زمان. خب که چی؟ کوروش کوروش کوروش. خب ما هم فهمیدیم. الان چخبره؟منم به اولش افتخار می کنم. آخرش قراره چی بشه؟ از آخرش بگو. همش میزنی از اول میاد؟ آخرشو بگوووووووووووووووووووووووو
[/b]
نقل قول  
amirghorbani
Publisher
کیفیت کتاب کمی پایینه
نقل قول  
hdamdmsh
Member
نقل قول از saeidborji:
نقل قول از hdamdmsh:
دوست گرامی دوران لشکر کشی و کشور گشایی و فتوحات خیلی وقت است سپری شده. بهتر است در دنیای حال زندگی کنیم.
با تشکر از شما که لطف کرده نظرم را خواندید و با تشکر از جواب خوبتون .
ولی منظور نادر از جمله ""برای اراضی کشورم هیچ وقت گفتگو نمی کنم بلکه آن را با قدرت فرزندان کشورم به دست می آورم ."" این بوده است که حتی اگر به یک وجب از خاک کشورم تجاوز بشه برای من حتی اون یک وجب قابل گفتگو و یا معامله نیست . برای بدست آوردنش از ............استفاده می کنم . در دوران قبل از نادر چیزی برای ایران نمانده بود ( عثمانی و افغان و .... همه عین مور و ملخ ریخته بودند توی ایران ) . نادر شاه چاره ای جز لشکر کشی نداشته است .شما می گویید دوران فعلی دوران لشکر کشی نیست اتفاقا دنیای حال ما پر از لشکر کشی هستش منتها نه با شمشیر بلکه با جنگ نرم با جنگ عقاید با تهاجم فرهنگی . دشمن دیگر از شمشیر استفاده نمی کند بلکه از ابزاری همچون رسانه ، روزنامه ، کتاب و .... استفاده می کند و این خیلی بدتر از شمشیر کشی می باشد . همین الان حدود 50 شبکه فارسی زبان روی ماهواره دارن بر علیه نظام و شیعه با جنگ نرمی که به راه انداختند می جنگند و به نظر من جنگ نرم خیلی شدیدتر از شمشیر و توپ و تانک می باشد .
البته این نظر بنده بود . با تشکر
نقل قول  
behdad1970
Member
قطعه حماسی کوروش بزرگ با دکلمه جمشید مشایخی را از اینجا ببینید و گوش دهید
نقل قول  
saeidborji
Member
نقل قول از hdamdmsh:

برای اراضی کشورم هیچ وقت گفتگو نمی کنم بلکه آن را با قدرت فرزندان کشورم به
دست می آورم .

دوست گرامی دوران لشکر کشی و کشور گشایی و فتوحات خیلی وقت است سپری شده. بهتر است در دنیای حال زندگی کنیم. کشورهای اروپایی حتی پس از جنگ سختی که در دوران جنگ جهانی بینشان درگرفت در نهایت صلح را به جنگ ترجیح دادند و اتحاد و همبستگی اروپا را تنها امید به آینده بهتر شناختند. از تمامی گونه های خلقت مغرورتر، خودخواهتر و همنوع ستیزتر از آدم نبوده است. آیا اینست که انسان را اشرف مخلوقات میسازد؟؟
ستیز من با تاریکیست. من برای نبرد با تاریکی شمشیر نمیکشم بلکه چراغ می افروزم.
زرتشت
نقل قول  
hdamdmsh
Member
درود بر کورش ولی ی کم هم در مورد نادر بگیم.
شاه شاهان نادر شاه افشار :

کمربند سلطنت ، نشان نوکری برای سرزمینم است نادرها بسیار آمده اند و باز
خواهند آمد اما ایران و ایرانی باید همیشه در بزرگی و سروری باشد این آرزوی همه
عمرم بوده است .

هنگامی که برخواستم از ایران ویرانه ای ساخته بودند و از مردم کشورم بردگانی زبون
، سپاه من نشان بزرگی و رشادت ایرانیان در طول تاریخ بوده است سپاهی که تنها به
دنبال حفظ کشور و امنیت آن است .

لحظه پیروزی برای من از آن جهت شیرین است که پیران ، زنان و کودکان کشورم را در
آرامش و شادان ببینم .

برای اراضی کشورم هیچ وقت گفتگو نمی کنم بلکه آن را با قدرت فرزندان کشورم به
دست می آورم .
نقل قول  
hdamdmsh
Member
کی از درخشان ترین نمود های پیام و آموزش زرتشت این است که نشانی از تعبد و


پذیرش چشم و گوش بسته در آن نیست.او پیروان خویش را از فرمانبرداری کورانه و نا

آگاهانه باز می دارد و می گوید:آنچه را که از من می شنوید با خرد درست و

منش پاک و روشن خویش بسنجید و ارزیابی کنید و آنگاه بپذیرید.


((ژ.دومزیل))زرتشت را بزرگترین مصلح دینی و اجتماعی می داند که تاریخ ادیان به

خود دیده است.وی می نویسد:عمل اصلاحی زرتشت در آیین کهن ایرانیان در حد

کمال و جنبه ی اقتصادی این اصلاح بسیار قوی بوده و بر بنیاد این اصلاح اقوام آریایی

از حالت بیابان گردی به شهر نشینی و ده نشینی در آمدند و چریدن گله ها بر

زمینهای متعلق به هر قوم و قبیله محدود می شود.

زرتشت جسورانه به نحو قابل ملاحظه ای از تشریفات مذهبی کاست و کار هایی از

قبیل بردن قربانی های خونین برای خدایان و نوشیدن شراب را ناروا شمرد و اندیشه

نیک و گفتار نیک و کردار نیک را همچون چراغ راهنمای آدمیان در نبرد میان نیکی و

بدی قرار داد.کی از درخشان ترین نمود های پیام و آموزش زرتشت این است که نشانی از تعبد و


پذیرش چشم و گوش بسته در آن نیست.او پیروان خویش را از فرمانبرداری کورانه و نا

آگاهانه باز می دارد و می گوید:آنچه را که از من می شنوید با خرد درست و

منش پاک و روشن خویش بسنجید و ارزیابی کنید و آنگاه بپذیرید.
نقل قول  
sss0100
Member
نقل قول از kazomano:
میترا طاهری مجری شبکه LCI فرانسه که به عنوان زیباترین مجری دنیا شناخته شد در پاسخ به پرسش خبرنگار فرانسوی که چرا جواب رد به شاهزاده های عرب و شیوخ آنها و پسران سرشناس فرانسوی در مقابل در خواست آنان برای ازدواج داده ای،گفت: من با اینکه فقط یک بار در سه سالگی به همراه پدر و مادرم به ایران سفر کردم ولی خود را فرزند کوروش و از نسل پاک آریایی می دانم و فرزندانم نیز باید آریایی باشند.


شایعه ای بیش نیست. به سایتش مراجعه کنید لطفا
نقل قول  
lleila
Member
نقل قول از tulips1350:
لیلا خانوم ما با هم دوستیم اصلا با هم دوست هستیم که با همدیگر صحبت می کنیم! من در بحث ها به جز چند مورد هیچ بی احترامی در بین بچه ها ندیدم این نشون دهنده ادب ایرانی ما است.اما ایا ان چیزی هایی که گفتی که درست هم گفتی الان در جامعه ما وجود دارد؟ واقعا کدام را داریم واقعا از ایران و ایرانی چی مانده؟ (همین چند هفته پیش بود که احترام،ادب و اصالت ایرانی را به کل دنیا نشان دادیم!! -اشاره به جریانات فوتبالی!!) تمام حرف من اینه ما باید به حال وگذشته خود ببالیم. ما الان زندگی می کنیم نه در 2000 سال پیش

بله دوست عزیزم
حالا هم، خوبی و بدی و در کنار هم داریم
باید کاری کنیم که خوبی هامون از بدی هامون بیشتر بشن
خدایی هوش ایرانیا خیلی بالاست ولی بعضی ها این هوش رو در جهت خلاف استفاده می کنن و متاسفانه به علت فقر و کمبود امکانات بعضی از این استعدادها ناشکفته می مونن..
درست می شه همه چیز به یاری خدا
نقل قول  
kazomano
Member
میترا طاهری مجری شبکه LCI فرانسه که به عنوان زیباترین مجری دنیا شناخته شد در پاسخ به پرسش خبرنگار فرانسوی که چرا جواب رد به شاهزاده های عرب و شیوخ آنها و پسران سرشناس فرانسوی در مقابل در خواست آنان برای ازدواج داده ای،گفت: من با اینکه فقط یک بار در سه سالگی به همراه پدر و مادرم به ایران سفر کردم ولی خود را فرزند کوروش و از نسل پاک آریایی می دانم و فرزندانم نیز باید آریایی باشند.
نقل قول  
tulips1350
Member
لیلا خانوم ما با هم دوستیم اصلا با هم دوست هستیم که با همدیگر صحبت می کنیم! من در بحث ها به جز چند مورد هیچ بی احترامی در بین بچه ها ندیدم این نشون دهنده ادب ایرانی ما است.اما ایا ان چیزی هایی که گفتی که درست هم گفتی الان در جامعه ما وجود دارد؟ واقعا کدام را داریم واقعا از ایران و ایرانی چی مانده؟ (همین چند هفته پیش بود که احترام،ادب و اصالت ایرانی را به کل دنیا نشان دادیم!! -اشاره به جریانات فوتبالی!!) تمام حرف من اینه ما باید به حال وگذشته خود ببالیم. ما الان زندگی می کنیم نه در 2000 سال پیش
نقل قول  
lleila
Member
در تصاویرحکاکی شده بر سنگهای تخت جمشید هیچکس عصبانی نیست

هیچکس سوار بر اسب نیست

هیچکس را در حال تعظیم نمی بینید

در بین این صدها پیکر تراشیده شده حتی یک تصویر برهنه وجود ندارد.

این ادب اصیلمان است:

نجابت

قدرت

احترام

مهربانی

خوشرویی

نقل قول  
tulips1350
Member
دوستان من که اولش گفتم همه درست می گویند! اصلا تمام حرفهای شما درست به حرف من توجه نکردید! گفتم در دنیا ما را به تخت جمشیدمان می شناسند یا با چیزهای دیگر.یک تاریخ دان، یک معمار یا یک هنرمند را نمی گویم.من می گویم حتی همین الان خودمان هم به فرهنگ خودمان نمی بالیم!(صادقانه چقدر خودتان به سنت ها به کشور و به باورهایتان اعتقاد دارید(شما دوستان حتما دارید) ولی به جامعه اطرافتان نگاه کنید منظورم را می فهمید!)حرف من اینه که الان تو و کشورت کجایی؟لطفا حاشیه نروید جواب این سوال را بدهید.الان ایرانی را چگونه می شناسند به چه چیزیش می شناسند اصلا حتی وقتی در همین اینترنت سرچ می کنی چقدر عکس از زیبایی های ایران می اورد چقدر از .....اصلا ما اینقدر خودمان به کشورمان ظلم می کنیم که همین افتخاراتمان هم نابود کردیم قبول کنید نابود کردیم(مثال ساده:چقدر از اثار باستانی نگهداری کردیم؟)من باز می گویم اصلا ما باید پیشینه خودمان را بشناسیم ولی نه به حرف نه در کتاب ها
به امید روزی که همه ایرانی ها همه جا به گذشته و حال خود ببالند
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از lleila:

وقتی میرم تو همین چند تا ساختمون قدیمی باعث آرامش من میشه،چراشم خودم نمی دونم!!!!!!!!!!
حتماً این ساختمونا یه چیزی داران که از سرتا سر دنیا میان و میبینن!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



لیلاخانم گرامی راستش دایی منم قبلا مثل همین دوستان فکر میکرد تا اینکه زدو رفت آثار عظیم تخت جمشید را تماشا کرد باور نمیکنید دایی من قسم میخورد که تا یک ماه شبها خواب نمی رفته و تحت تاثیر این شاهکار معماری هخامنشیان بوده و مدام به مهندسان و آرشیتکت ها و ریاضی دانهای زمان هخامنشیان آفرین میگفت ... آلان ایشان نزدیک به دهها جلد کتابهای هخامنشیان را مطالعه کرده و کلا نظرش نسبت به قبل برگشته است ... در ضمن او همیشه میگوید دیوار چین و اهرام ثلاثه نسبت به تخت جمشید هیچ ارزش هنری ندارند و در حد صفر هستند
نقل قول  
lleila
Member
نقل قول از tulips1350:
چه بحث هیجان انگیزی! یک جوری همه درست می گن و حرف هم دیگر رو تایید می کنن. اما من فکر می کنم الان مهمه باید ببینیم الان چی داریم الان فرهنگ داری الان چیزی برای ارائه داری الان حرف برای گفتن داری عزت داری احترام داری چندتا ساختمان قدیمی که برای تو زندگی نشد.عملکرد الان ماست که به وحشی،عقب مانده متحجر و.... معروف شدیم. یک سوال:دوستانی که دم از اصالت و این حرفهای ویترینی می زنن خودشون چی کار برای بهبود این کشور فلکزده کردن؟ البته با این دوستان هم موافقم و ما باید گذشته خودمون را بشناسیم و اصلا باید به ایرانی بودنمان افتخار کنیم(ما نکنیم کی بکنه؟!!)

اگه پیام های قبلی منو بخونی جواب میگری
جالب اینه که با این همه تکرار از گذشته خوبمون این شدیم اگه این گذشتمون نبود چی میشدیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نه من نه کله گنده تر از من کاری نمی تونیم بکنیم تا اینکه متحد بشیم، یه دست صدا نداره
وقتی میرم تو همین چند تا ساختمون قدیمی باعث آرامش من میشه،چراشم خودم نمی دونم!!!!!!!!!!
حتماً این ساختمونا یه چیزی داران که از سرتا سر دنیا میان و میبینن!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
نقل قول  
tulips1350
Member
چه بحث هیجان انگیزی! یک جوری همه درست می گن و حرف هم دیگر رو تایید می کنن. اما من فکر می کنم الان مهمه باید ببینیم الان چی داریم الان فرهنگ داری الان چیزی برای ارائه داری الان حرف برای گفتن داری عزت داری احترام داری چندتا ساختمان قدیمی که برای تو زندگی نشد.عملکرد الان ماست که به وحشی،عقب مانده متحجر و.... معروف شدیم. یک سوال:دوستانی که دم از اصالت و این حرفهای ویترینی می زنن خودشون چی کار برای بهبود این کشور فلکزده کردن؟ البته با این دوستان هم موافقم و ما باید گذشته خودمون را بشناسیم و اصلا باید به ایرانی بودنمان افتخار کنیم(ما نکنیم کی بکنه؟!!)
نقل قول  
lleila
Member
دوست خوبم:
یعنی تو تا ابد پسره پدرت هستی چه بخوای چه نخوای
ما تا ابد ایرانی هستیم و ایرانی می مانیم حتی اگر از ایرانی بودن خود فرار کنیم
الان که آفریننده ی اثر نیست که به اثرش افتخار کنه ما که لذت می بریم ویک ایرانی هستیم به اثر اون افتخار می کنیم چون اون ایرانی بود و ما نیز ایرانی هستیم
اصلاً اگه بخوای به آفریننده ی واقعی افتخار کنیم باید به خدامون افتخار کنیم که ما رو اشرف مخلوقات کرد
چرا کارهای ناشایست ایرانیا باعث سرافکندگی و شرمندگی شما میشه ولی کارهای خوب و افتخارات ایران و ایرانی به ما ربطی نداره؟؟؟؟؟؟؟؟؟
چرا بیگانه ها باید از گذشته ی ایران حفاظت کنن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقتی به گذشته افتخار می کنیم چیزی به ما اضافه نمیشه و لی باعث میشه این افتخارات نسل به نسل انتقال پیدا کنه و از بین نره واسه هممینه میگم اصالت ماندگاره..
مثل یک پدر که از افتخارات پدرشو واسه پسرش می گه و پسر برای پسرش و همینطور این زنجیره ادامه پیدا می کنه
نقل قول  
saeidborji
Member
نقل قول از lleila:

ولی اگه جوون مردونه بازی کنی و دست حریفتو که خرده زمین بلند کنی هم تشویق میشی هم یادش تو خاطر جوون مردا می مونه حتی اگه نتیجه به نفع تو تموم نشه...
من رشته ی معماری خوندم و همیشه به کارهای معمارای گذشته ایران افتخار می کنم و افتخار خواهم کرد
خداوکیلی چطور آدم دلش میاد به نقش جهان و مسجد جامع اصفهان افتخار نکنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فوتبال قماره ولی اصالت تا ابد موندگاره
حرف شما هم متین: گویند که پدر تو بود فاضل از فضل پدر تو را چه حاصل
ولی اگه بخوای می تونی مثل پدرت باشی و مایه ی افتخار پسرت
همه ی این ها به خود آدم برمی گرده که چه طور بخواد به زندگی و گذشته نگاه کنه دوست عزیزم


حقیقتش چند مورد میخواستم از حضورتان بپرسم مثلا اصالت تا ابد ماندگار است یعنی چه؟ ممکن است با مثال توضیح بدید؟ ممنون
دوم اینکه من خودم زاده اصفهانم. هربار به معماری شگفت انگیز و بینظیر آثار معماری اصفهان نگاه کرده ام یا حتی فکر کرده ام برای تحسین حد و مرزی نتوانسته پیدا کنم که درخور این شاهکار های بی همتا باشد. در همان حال نتوانسته ام افتخار ( به معنی واقعی کلمه زیرا افتخار مال آفریننده آن است) کنم. آثار باستانی اصفهان تحت پوشش UNESCO و متعلق به همه بشریت است. اگر حمایت های یونسکو نمیبود بهتر است بدانید بناهای پرشکوه نقش جهان تا بحال ویران شده بودند. اگر مطلع نیستید یا آن دوران را ندیده اید بپرسید از کسانی که دیده اند .یعنی من هنگام یادآوری این موضوع که پل سی و سه پل که یک بنای باستانی است برای عبور و مرور ماشین ها استفاده میشد ( تا سال 66 اگر درست یادم باشد ) به جای افتخار کردن شرمی عظیم بر من غالب میشود
در این مورد که فرموده اید انسان اگر بخواهد میتواند ......... بله کاملا درست است. اگر بخواهد و انجام بدهد خواهد شد

ممنون بهداد گرامی. شما هم به این بنای باشکوه نگاهی بکن. انرژی پاک http://upload7.ir/images/95444363664488798202.jpg
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از lleila:

من رشته ی معماری خوندم و همیشه به کارهای معمارای گذشته ایران افتخار می کنم و افتخار خواهم کرد
خداوکیلی چطور آدم دلش میاد به نقش جهان و مسجد جامع اصفهان افتخار نکنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





لیلا خانم شما که رشته تان معماری هست پس لطفا سری هم به این بنای باشکوه بزنید و به پادشاهان گذشته خویش افتخار کنید
نقل قول  
lleila
Member
نقل قول از saeidborji:
عزیزان افتخار و عزت و سربلندی مثل توپ فوتباله. اگر توپ و زمین ونتیجه رو از دست بدی کسی نمیگه توی 5 دقیقه اول بازی توپ و میدان مال شما بود و یگ گل هم زدید. اگر تو 85 دقیقه باقی مونده 10 تا گل بخوری و همش توپ دست حریف باشه که دیگه نمیشه به اون 5 دقیقه اول بازی هی افتخار کرد و هی بزرگش کرد و از اون یک گل زده حرف زد . باید از گل های خورده هم صحبتی بشود یا نه؟. افتخارات علمی وفرهنگی و هنری و........ همینطوره. امروزه کسی برای گذشته و اجداد کسی چیزی به کسی نمیده. مثلا البرت اینشتین اگر بزرگترین فیزیکدان تمام تاریخ باشه کسی به فرزندش نمیاد دکترا بده به خاطر اینکه پدرش فیزیکدان بزرگ و پر افتخاری بوده. هرکسی باید سهم خودش رو انجام بده نه اینکه از کار گذشتگان سود ببره/ نمیدونم واضح تر میتونم مثال بزنم یا نه

ولی اگه جوون مردونه بازی کنی و دست حریفتو که خرده زمین بلند کنی هم تشویق میشی هم یادش تو خاطر جوون مردا می مونه حتی اگه نتیجه به نفع تو تموم نشه...
من رشته ی معماری خوندم و همیشه به کارهای معمارای گذشته ایران افتخار می کنم و افتخار خواهم کرد
خداوکیلی چطور آدم دلش میاد به نقش جهان و مسجد جامع اصفهان افتخار نکنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فوتبال قماره ولی اصالت تا ابد موندگاره
حرف شما هم متین: گویند که پدر تو بود فاضل از فضل پدر تو را چه حاصل
ولی اگه بخوای می تونی مثل پدرت باشی و مایه ی افتخار پسرت
همه ی این ها به خود آدم برمی گرده که چه طور بخواد به زندگی و گذشته نگاه کنه دوست عزیزم
نقل قول  
saeidborji
Member
عزیزان افتخار و عزت و سربلندی مثل توپ فوتباله. اگر توپ و زمین ونتیجه رو از دست بدی کسی نمیگه توی 5 دقیقه اول بازی توپ و میدان مال شما بود و یگ گل هم زدید. اگر تو 85 دقیقه باقی مونده 10 تا گل بخوری و همش توپ دست حریف باشه که دیگه نمیشه به اون 5 دقیقه اول بازی هی افتخار کرد و هی بزرگش کرد و از اون یک گل زده حرف زد . باید از گل های خورده هم صحبتی بشود یا نه؟. افتخارات علمی وفرهنگی و هنری و........ همینطوره. امروزه کسی برای گذشته و اجداد کسی چیزی به کسی نمیده. مثلا البرت اینشتین اگر بزرگترین فیزیکدان تمام تاریخ باشه کسی به فرزندش نمیاد دکترا بده به خاطر اینکه پدرش فیزیکدان بزرگ و پر افتخاری بوده. هرکسی باید سهم خودش رو انجام بده نه اینکه از کار گذشتگان سود ببره/ نمیدونم واضح تر میتونم مثال بزنم یا نه
نقل قول  
sinyasin
Member
نقل قول از lleila:
sinyasin
تو راست می گی
حق با تو
ولی ما با گفتن و تکرار خوبی های گذشته و اصالت ایران به خودمون و هم وطنامون تذکر میدیم که ما چی بودیم و الان چی شدیم
ما با افتخار به گذشته و پاذشاهی مثل کوروش کمبودهای امروزمونو یه جورایی پنهان می کنیم....ما پشت گذشته قاییم میشیم... ما دردامونو با گذشته درمون می کنیم چون کاری از دست من و تو بر نمیاد تا ما نشیم.....


من اصلا نگفته ام که گذشته بد است و خوب هایش بدتر .

گذشته وقتی گذشته است که از آن بتوان درسی آموخت . نه هر حرفی را ازآنها بزنیم اما در عمل قوز گردنمان عالم را بپوشاند .
نقل قول  
farhadpartica
Member

بزرگترین افتخاری که یک انسان میتونه داشته باشه اینه که ایرانی باشه؛
هر کس که فقط یک بار تاریخ رو خونده باشه راحت اینو درک میکنه

اونایی که اسم ایرانی روشون هست ولی به ایرانی بودن خودشون افتخار نمی کنن، به نظر من جزء عجایب خلقت به شمار میان
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از دخترحوا:


برای بنده و خیلی از دوستان دیگه ثابت شد که تخت جمشید یک بنای نیمه کاره است و هیچگونه جشنی اعم ازنوروز و غیر نوروز دراون برگزار نشده و نمیتوانسته برگراز بشه




حوا جان غصه نخور بلاخره یک روز مهندسان و آرشیتک های ایرانی آنرا با افتخار درست میکنند و جشن های ملی مان را در آنجا برگزار می کنیم
نقل قول  
نقل قول از behdad1970:
مهندسان هخامنشی راز استفاده از عدد پی ( ۳.۱۴ ) را دو هزار و پانصد سال پیش کشف کرده بودند. آنها در ساخت سازه های سنگی و ستون های مجموعه تخت جمشید که دارای اشکال مخروطی است، از این عدد استفاده می کردند.

عدد پی( ۳.۱۴)در علم ریاضیات از مجموعه اعداد طبیعی محسوب می شود. این عدد از تقسیم محیط دایره بر قطر آن به دست می آید. کشف عدد پی جزو مهمترین کشفیات در ریاضیات است. کارشناسان ریاضی هنوز نتوانسته اند زمان مشخصی برای شروع استفاده از این عدد پیش بینی کنند. عده زیادی، مصریان و برخی دیگر، یونانیان باستان را کاشفان این عدد می دانستند اما بررسی های جدید نشان می دهد هخامنشیان هم با این عدد آشنا بودند.

«عبدالعظیم شاه کرمی» متخصص سازه و ژئوفیزیک و مسئول بررسی های مهندسی در مجموعه تخت جمشید در این باره،‌ گفت: «بررسی های کارشناسی که روی سازه های تخت جمشید به ویژه روی ستون های تخت جمشید و اشکال مخروطی انجام گرفته؛ نشان می دهد که هخامنشیان دو هزار و پانصد سال پیش از دانشمندان ریاضی دان استفاده می کردند که به خوبی با ریاضیات محض و مهندسی آشنا بودند. آنان برای ساخت حجم های مخروطی راز عدد پی را شناسایی کرده بودند.»


برای خواندن متن کامل این مقاله میتوانید در اینجا کلیک کنید


برای بنده و خیلی از دوستان دیگه ثابت شد که تخت جمشید یک بنای نیمه کاره است و هیچگونه جشنی اعم ازنوروز و غیر نوروز دراون برگزار نشده و نمیتوانسته برگراز بشه
نقل قول  
lleila
Member
sinyasin
تو راست می گی
حق با تو
ولی ما با گفتن و تکرار خوبی های گذشته و اصالت ایران به خودمون و هم وطنامون تذکر میدیم که ما چی بودیم و الان چی شدیم
ما با افتخار به گذشته و پاذشاهی مثل کوروش کمبودهای امروزمونو یه جورایی پنهان می کنیم....ما پشت گذشته قاییم میشیم... ما دردامونو با گذشته درمون می کنیم چون کاری از دست من و تو بر نمیاد تا ما نشیم.....
نقل قول  
behdad1970
Member
مهندسان هخامنشی راز استفاده از عدد پی ( ۳.۱۴ ) را دو هزار و پانصد سال پیش کشف کرده بودند. آنها در ساخت سازه های سنگی و ستون های مجموعه تخت جمشید که دارای اشکال مخروطی است، از این عدد استفاده می کردند.

عدد پی( ۳.۱۴)در علم ریاضیات از مجموعه اعداد طبیعی محسوب می شود. این عدد از تقسیم محیط دایره بر قطر آن به دست می آید. کشف عدد پی جزو مهمترین کشفیات در ریاضیات است. کارشناسان ریاضی هنوز نتوانسته اند زمان مشخصی برای شروع استفاده از این عدد پیش بینی کنند. عده زیادی، مصریان و برخی دیگر، یونانیان باستان را کاشفان این عدد می دانستند اما بررسی های جدید نشان می دهد هخامنشیان هم با این عدد آشنا بودند.

«عبدالعظیم شاه کرمی» متخصص سازه و ژئوفیزیک و مسئول بررسی های مهندسی در مجموعه تخت جمشید در این باره،‌ گفت: «بررسی های کارشناسی که روی سازه های تخت جمشید به ویژه روی ستون های تخت جمشید و اشکال مخروطی انجام گرفته؛ نشان می دهد که هخامنشیان دو هزار و پانصد سال پیش از دانشمندان ریاضی دان استفاده می کردند که به خوبی با ریاضیات محض و مهندسی آشنا بودند. آنان برای ساخت حجم های مخروطی راز عدد پی را شناسایی کرده بودند.»


برای خواندن متن کامل این مقاله میتوانید در اینجا کلیک کنید
نقل قول  
sinyasin
Member
یک جورهایی نظمِ سیاوشِ گسست پیکر و نثر من پیر مزاج ، حرفشان یکیست .

اگر نثر و نظم یک چیــــــــــز را دوست دارید بفرمایید بخوانید .

اگر نیز ندانید و ندانید پس در اندرون جهل مرکب ابد ادهر شنای کرال پشت بروید ...
نقل قول  
sss0100
Member
نقل قول از siawash110:
من چون به مفاد منشور کوروش عقیده دارم ( و سرگرم نام کوروش نشده ام ) به کتاب کوروش کبیر شما رای منفی ندادم ولی شما چون به مفاد منشور کوروش عقیده نداری ( احترام با سایر عقاید و مذاهب و تحمل مخالف و . . . ) به کتاب من رای منفی دادی . . . این هم یک شعر از خودم که منطبق با مفاد منشور کوروش است .

مفهوم وطن

اگر شب دیده ات را باز کردی

سیاهی را قرین راز کردی

اگر حتی بیفروزی چراغی

نبینی غیر خود بیدار و باقی

ولی در نور خورشید جهان تاب

شوی بیدار از اوهام هر خواب

شوی سرمست از نوری الهی

نبینی خویش را خواهی نخواهی

سیاه و سرخ را یک رنگ بینی

نژاد و خاک را نیرنگ بینی

میان مرز ، کوس جنگ بینی

به سوی خویش ، تیر و سنگ بینی

ولی با حذف این مرز خیالی

رسد صلح و شوی حالی به حالی !

اگر گویی که اینها یک خیال است

اروپا پس چرا ، سوی کمال است ؟

ولی ما را به اینها خام کردند

دوباره فکر ما در دام کردند

گهی با نام دین و مذهب آیند

گهی ملی گرایی را سرایند

هدف اما یکی : ایجاد کینه

بدون هیچ خرجی و هزینه

اگر مرز خودت را پاک کردی

جهان ایران شود بی باک گردی

سرت را شیره مال خاک کردند

چو از قلبت خدا را پاک کردند

خدا هم نیست غیر از عشق انسان

خدا عشق و خدا نور و خدا جان

خلیج فارس را مانند یک دام

نماید فتنه ای از بهر یک نام

عرب را با عجم دشمن نماید

نخواهد ما چو ما را من نماید

از این من من به جز غم هیچ ناید

اگر من ما شود آنگاه شاید

ز بین ما بپا خیزد جدایی

شود دنیای ما پاک و خدایی


احسنت. عالی بود
نقل قول  
siawash110
Member
من چون به مفاد منشور کوروش عقیده دارم ( و سرگرم نام کوروش نشده ام ) به کتاب کوروش کبیر شما رای منفی ندادم ولی شما چون به مفاد منشور کوروش عقیده نداری ( احترام با سایر عقاید و مذاهب و تحمل مخالف و . . . ) به کتاب من رای منفی دادی . . . این هم یک شعر از خودم که منطبق با مفاد منشور کوروش است .

مفهوم وطن

اگر شب دیده ات را باز کردی

سیاهی را قرین راز کردی

اگر حتی بیفروزی چراغی

نبینی غیر خود بیدار و باقی

ولی در نور خورشید جهان تاب

شوی بیدار از اوهام هر خواب

شوی سرمست از نوری الهی

نبینی خویش را خواهی نخواهی

سیاه و سرخ را یک رنگ بینی

نژاد و خاک را نیرنگ بینی

میان مرز ، کوس جنگ بینی

به سوی خویش ، تیر و سنگ بینی

ولی با حذف این مرز خیالی

رسد صلح و شوی حالی به حالی !

اگر گویی که اینها یک خیال است

اروپا پس چرا ، سوی کمال است ؟

ولی ما را به اینها خام کردند

دوباره فکر ما در دام کردند

گهی با نام دین و مذهب آیند

گهی ملی گرایی را سرایند

هدف اما یکی : ایجاد کینه

بدون هیچ خرجی و هزینه

اگر مرز خودت را پاک کردی

جهان ایران شود بی باک گردی

سرت را شیره مال خاک کردند

چو از قلبت خدا را پاک کردند

خدا هم نیست غیر از عشق انسان

خدا عشق و خدا نور و خدا جان

خلیج فارس را مانند یک دام

نماید فتنه ای از بهر یک نام

عرب را با عجم دشمن نماید

نخواهد ما چو ما را من نماید

از این من من به جز غم هیچ ناید

اگر من ما شود آنگاه شاید

ز بین ما بپا خیزد جدایی

شود دنیای ما پاک و خدایی

نقل قول  
درود بر sinyasin
این شد حرف حساب.حالا کی گوش میده؟
نقل قول  
sinyasin
Member
کوروش این بود . کوروش آن بود .
بابک این بود . بابک آن بود .
ایرانی آن بود و ال و بل ها داشت .
تاریخ داشت . کهن بود .....
خلیج فارس و خزر و ارومیه داشت ...


ای آقــــــــــــــــا ...

از الــــــان صحبت کنید . از اکنون جمعیتی رو به تحلیل ذهن . رو به زوال .
از الانی که قهرمان ها را باید از درون مغز خود به روی آسفالت خیابان کشید .

کوروش خوب بود . حسین خوب بود . محمد خوب بود . علی خوب بود . امیرکبیر خوب بود .
اما تا کی باید زیر این خوب های خوب زندگی کرد . تا کی زیر فشار تاریخ خوب و کهن و قشنگ و زیبا و مزخرف غوطه خورد .
تا کی یقه ها را باید جر داد که ای وای یک نفر به کوروش بد و بیراه گفت . تا کی باید سینه ها را کوبید و در عزا خسبید .

تا کی دفاع و نگهداری از تعصبات بیمغز از گذشته هایی که در بطن این روزگار از آنها اثری نمانده و نیست .
کوروش این حرف را زد . کوروش این را گفت . کوروش این را کرد .
کوروش الان برای ایران چه کار میکند . الان . الان . الان .
قیمت های استخوان دردآور را میتواند مهار کند . پول بی ارزش را میتوان سامان بخشد . ارومیه را میتواند آب دهد . ستم را میتواند بکشد . میتواند عقیده های زیر بار تفتیش زوری را نجات دهد .
اگر میتواند صدایش کنید من کارهای زیادی با او دارم .


همه ی خوب ها در خاک تاریخ خفته اند . اکنون دیگر نوبت خوب داخل مغزمان است . . سر را از آن خاک به درآریم و در آسمان فرو کنیم ......

نقل قول  
behdad1970
Member
کوروش، بزرگ مرد تاریخ ایران زمین و از جمله نوادری که تاریخ جهان به خود دیده است . انسانی والا و ابرمردی بی همتا که می توان گفت نام ایران با وجود او ایران شد و از بنیانی که او بنا نهاد برای هزاران سال ملتی واحد از اقوام آریایی واقع در فلات ایران شکل گرفت که طی قرنها تمام تمدن ها و قدرتهای کوچک و بزرگ را تحت شعاع خود قرار داد و هویت ایرانی متشکل از مادهای آذربایجان و کردستان و پارسهای جنوب و پارتهای شرق ایران زمین که ملت واحد ایران را تشکیل دادند و تاریخ چندین هزار ساله خود را دوشادوش یکدیگر و در کنار یکدیگر رقم زدند به همراه هم از این خاک و هویت دفاع کردند و با افتخار ایرانی بودن خود را به جهانیان اعلام نمودند
براستی که نام شاهنشاه فقط لایق کوروش می باشد. به واقع تمام دنیای باستان وی را همواره همچون مردی فوق العاده و بی مانند نگریست.
پارسی ها که وی آنها را از گمنامی به افتخار رسانید وی را پدر خواندند، یونانیها که وی آنها را در سواحل آسیای صغیر مقهور قدرت خویش ساخت با وجود نفرتی که غالبا به ایرانیها نشان می دادند در وی به چشم یک فرمانروای آرمانی نگریستند و یهود که وی آنها را جهت اجرای آیین و بنای معبد آزادی و کمک عطا کرد وی را همچون مسیح خویش تلقی کردند

منبع


نقل قول  
siawash110
Member
نقل قول از behdad1970:
ورود کوروش «بدون جنگ و پیکار» به شهر بابل، در یک سالنامهٔ بابلی که به رویدادنامه نبونید مشهور است، تأیید شده‌است: «در روز شانزدهم ماه تشریتو (۱۲ مهر ۱۱۶۰ پیش از ایرانی (هجری خورشیدی)/ ۱۱ اکتبر ۵۳۹ پیش از میلاد) «گَئوبَروَه» فرماندار گوتیوم همراه با سپاه کوروش بدون جنگ و پیکار به بابل اندر آمد».



در کتیبه «رویدادنامه نبونید و کورش بزرگ» که از آخرین نمونه‌های سنت رویدادنامه‌نویسی در بابل بشمار می‌رود آمده :

"هنگامی که کوروش به سپاه اکَـد در شهر اُپـیـس بر کرانه رود دجـلـه حمله کرد؛ مردمان اَکَـد بشوریدند. اما او همه مردمان شهر را از دم بکشت."

برای آگاهی بیشتر بنگرید به: رویدادنامه نبونید و کورش بزرگ در کتاب: تمدن هخامنشی، سیزده گفتار در بررسی‌های هخامنشی،

جان مانوئل کوک نیز روایت می‌کند که: "کوروش در نبردی در اوپیس بر مردم پایتخت کهن اکد پیروز می‌شود و آنان را با آتش و کشتار عام نابود می‌کند."

البته من ادعایی ندارم که تمام کتیبه ها و متون تاریخی صددرصد صحیح است ولی به هر حال : نمی شود هر جا به نفع ما بود بگوییم درست است

و هر جا به ضرر ما بود بگوییم دروغ است
: ....................... . . .



این دیدگاه در تاریخ 1392/09/28 توسط گیلدخت ویرایش شده است

نقل قول  
saeedlatifim
Member
فارغ از این که روایات و نقل قول ها و خصایلی که برای کوروش بر می شمرند ، افسانه اند یا نه ،

فکر می کنم همه ما، حداقل در این مورد با هم ، هم عقیده ایم که :

کوروش ، تجلّیِ روایت ایرانیِ یک اَبَر مرد است .
پادشاهی است که در اوج قدرت ، فروتن و بخشنده است و همین مجموعه خصلت هاست که جایگاه او را در تاریخ ایران زمین و مردم آن به اوح می رساند ...



نقل قول  
behdad1970
Member
ورود کوروش «بدون جنگ و پیکار» به شهر بابل، در یک سالنامهٔ بابلی که به رویدادنامه نبونید مشهور است، تأیید شده‌است: «در روز شانزدهم ماه تشریتو (۱۲ مهر ۱۱۶۰ پیش از ایرانی (هجری خورشیدی)/ ۱۱ اکتبر ۵۳۹ پیش از میلاد) «گَئوبَروَه» فرماندار گوتیوم همراه با سپاه کوروش بدون جنگ و پیکار به بابل اندر آمد».
نقل قول  
sss0100
Member
نقل قول از behdad1970:
باران باش و ببار و نپرس کاسه های خالی از آن کیست ... کوروش کبیر

منبع؟!
برای مطالعه:
http://organon.blogfa.com/post-110.aspx

نقل قول  
behdad1970
Member
باران باش و ببار و نپرس کاسه های خالی از آن کیست ... کوروش کبیر
نقل قول  
نقل قول از khar tu khar:
ما یک رفیق روشنفکری داشتیم خیلی دم از وطن میزد .
یادمان هست همه ما را خائن به وطن میدانست و خودش را وطن پرست حقیقی . البته حق داشت چون روشنفکر بود .
یادمان هست سال 64 یا 65 پناهندگی اجتماعی گرفت و رفت سوئد و تاکنون یکبار هم به ایران نیامده است .
ظاهرا برای بسیاری از روشنفکران ، وطن پرستی یک وسیله است برای رسیدن به اهداف برتر .
چه بگویم ؟ ما که روشنفکر نیستیم .
خوش باشید .


ماهم روشنفکر نیستیم
نقل قول  
sss0100
Member
سیاوش، از نظر بعضی ها هر کی بگه بالای چشم کوروش کجه، وطن فروشه!!!
نقل قول  
siawash110
Member
نمی دانم این شعر متعلق به مولوی است یا شیخ بهایی ؟ ولی متعلق به هر کسی که هست حتما شما قبول دارید از مفاخر ایران بوده ؟ ؟ ؟ یا نکند اینها هم وطن فروش و بی هویت و . . . بوده اند ؟ ! ! !

گنج علم ما ظهر مع ما بطن

گفت از ایمان بود حب الوطن

این وطن مصر و عراق و شام نیست

این وطن شهرى است کو را نام نیست

زانکه از دنیاست این اوطان تمام

مدح دنیا کى کند خیر الانام؟

حب دنیا هست رأس هر خطا

از خطا کى می شود ایمان عطا ؟

اى خوش آن کو یابد از توفیق بهر

کاورد رو سوى آن گمنام شهر

تو در این اوطان غریبى اى پسر

خو به غربت کرده ‏اى ، خاکت به سر

و صد البته احتمالا سعدی شیرازی هم وطن فروش بوده به خصوص وقتی تاریخ هم گواهی می دهد مدت ها در بلاد روم و هند و . . . به سر می برده

و به احتمال قریب به یقین ، فریب اجانب را خورده و عامل بیگانه شده و به قصد جاسوسی و وطن فروشی به شیراز بازگشته و با نوشتن اشعار زیر قصد

ایجاد آشوب و تفرقه و کینه توزی در میان اقوام ایرانی به نفع استکبار جهانی را داشته است :

بنی آدم اعضای یکدیگرند

که در آفرینش ز یک گوهرند

چو عضوی به درد آورد روزگار

دگر عضوها را نماند قرار

تو کز محنت دیگران بی غمی

نشاید که نامت نهند آدمی . . . .
نقل قول  
sagaro
Publisher
یکی از بزرگت ترین انحرافات فکری در بررسی و قضاوت گذشتگان این است که ما با ابزارها و شناخت فعلی آنان را محک میزنیم و می سنجیم نه با شرایط زمانی خودشان . من نه له کورش میگویم نه علیه اش ولی این را در نظر بگیرید که در زمان وی ابزار اعمال قدرت و بسط حکومت شمشیر بوده و او و اعمالش را مقایسه کنید با آشور بانی پال و نبوکدنصر
.
نقل قول  
farhadpartica
Member
کوروش خود، بی خویشتنانِ منکر را پاسخ گفته است:

او که هویتِ نخستین و ریشه های استوارِ خویش را باز نشناسد، آینده ای استوار نخواهد داشت.
نقل قول  
sss0100
Member
کوروش کشور بابل رو تصرف کرد و به انها حقوق بشر داد!!!!!
بعضی ها از دیکتاتورها مینالند و فریاد دموکراسیشون گوش فلک رو کر کرده، ولی به شاهان مستبد و دیکتاتوری افتخار میکنند ک اگر در زمانشن بودند آدم حسابشون نمیکرد اون شاهان عزیزتر از جانشون!
نقل قول  
Jalil H
Member
"یک دست جام باده و یک دست جعد یار

رقصی چنین میانه میدانم آرزوست"



ما ایرانی هستیم و این باعث افتخار ماست. ولی از اون مهمتر شاید این باشه که ما همه انسانیم بدون توجه به رنگ و نژاد و دین...
نقل قول  
Moein4321
Member
اهــرگز زانـو نخواهــم زد حتــے اگــــر آسـماטּ کوتــــاه تـر از قـامتـم باشــــد. (کــوروش بـزرگــــــ)

نقل قول  
khar tu khar
Publisher
ما یک رفیق روشنفکری داشتیم خیلی دم از وطن میزد .
یادمان هست همه ما را خائن به وطن میدانست و خودش را وطن پرست حقیقی . البته حق داشت چون روشنفکر بود .
یادمان هست سال 64 یا 65 پناهندگی اجتماعی گرفت و رفت سوئد و تاکنون یکبار هم به ایران نیامده است .
ظاهرا برای بسیاری از روشنفکران ، وطن پرستی یک وسیله است برای رسیدن به اهداف برتر .
چه بگویم ؟ ما که روشنفکر نیستیم .
خوش باشید .
نقل قول  
sagaro
Publisher
دوستان لطفن این قدر چنگ به چهره هم نکشید . نظرتان را بنویسید و قضاوت را به خوانندگان بسپرید . این روش ناصحیح به یقین موجب تکدر و افسوس سایر دوستان و کاربران خواهد شد . کمی تحمل و سعه صدر خواهش میکنم
نقل قول  
siderella
Member
مفهوم وطن
شبی دل بود و دلدار خردمند
دل از دیدار دلبر شاد و خرسند
که با بانگ بنان و نام ایران
دو چشمم شد ز شور عشق گریان
چو دلبر شور اشک شوق را دید
به شیرینی زمن مستانه پرسید
بگو جانا که مفهوم وطن چیست
که به مهرش دلی گر هست دل نیست
به زیر پرچم ایران نشستیم
و در را جز به روی عشق بستیم
و در وصف وطن اینگونه گفتم
وطن خاکی سراسر افتخار است
که از جمشید و از کی یادگار است
وطن یعنی نژاد آریایی
نجابت مهرورزی با صفایی
وطن خاک اشوزرتشت جاوید
که دل را می برد تا اوج خورشید
وطن یعنی اوستا خواندن دل
به آیین اهورا ماندن دل
وطن تیر و کمان آرش ماست
سیاوشهای غرق آتش ماست
وطن منشور آزادی کوروش
شکوه جوشش خون سیاوش
وطن نقش و نگار تخت جمشید
شکوه روزگار تخت جمشید
وطن فردوسی و شهنامه اوست
که ایران زنده از هنگامه اوست
وطن آوای رخش و بانگ شبدیز
خروش رستم و گلبانگ پرویز
وطن شیرین خسرو پرور ماست
صدای تیشه افسونگر ماست
وطن چنگ است بر چنگ نکیسا
سرود باربدها خسرو آسا
وطن یعنی سرود رقص آتش
به استقبال نوروزی فره وش
وطن یعنی درختی ریشه در خاک
اصیل و سالم و پر بهره و پاک
وطن یعنی سرود پاک بودن
نگهبان تمام خاک بودن
وطن را لاله های سرنگون است
که از خون شهیدان لاله گون است
وطن شوش و چغارنبیل و کارون
ارس زاینده رود و موج جیهون
وطن خرم ز دین بابک پاک
وطن یعقوب لیث آرد پدیدار
و یا نادر شه پیروز افشار
به یک روزش طلوع مازیار است
دگر روزش ابومسلم به کار است
وطن یعنی صفای روستایی
زلال چشمه های بی ریایی
وطن یعنی دو دست پینه بسته
به پای دار قالی ها نشسته
وطن یعنی هنر یعنی ظرافت
نقوش فرش در اوج لطافت
وطن در هی هی چوپان کرد است
که دل را تا بهشت عشق برده است
وطن یعنی تفنگ بختیاری
غرور ملی و دشمن شکاری
وطن یعنی بلوچ با صلابت
دلی عاشق نگاهی با مهابت
وطن یعنی خروش شروه خوانی
ز خاک پاک میهن دیده بانی
ز عطر خاک میهن گر شوی مست
کویر لوت ایران هم عزیز است
وطن یعنی بلندای دماوند
ز قهر ملتش ضحاک در بند
وطن یعنی سهند سرفرازی
چنان ستارخانش پاکبازی
مرا نقش وطن در جان جان است
همان نقشی که در نقش جهان است
وطن یعنی سخن یعنی خراسان
سرای جاودان عشق و عرفان
وطن گلواژه های شعر خیام
پیام پر فروغ پیر بسطام
وطن یعنی کمال الملک و عطار
یکی نقاش و آن یک محو دیدار
در این میهن دو سیمرغ است در سیر
یکی شهنامه دیگر منطق الطیر
یکی من را زدشمن می رها ند
یکی دل را به دلبر می رساند
خراسان است و نسل سر بداران
زجان بگذشتگان در راه ایران
وطن خون دل عین القضاتست
نیایشنامه پیر هراتست
وطن یعنی شفا قانون اشارات
خرد بنشسته در قلب عبارات
نظامی خوش سرود آن پیر کامل
زمین باشد تن و ایران ما دل
وطن آوای جان شاعر ماست
صدای تار بابا طاهر ماست
اگر چه قلب طاهر را شکستند
و دستش را به مکر و حیله بستند
ولی ماییم و شعر سبز دلدار
دو بیت طاهر و هیهات بسیار
وطن یعنی تو و گنجینه راز
تفال از لسان الغیب شیراز
وطن آوای جان می پرستان
سخن از بوستان و از گلستان
وطن دارد سرود مثنوی را
زلال عشق پاک معنوی را
تو دانی مولوی از عشق لبریز
نشد جز با نگاه شمس تبریز
وطن یعنی سرود مهربانی
وطن یعنی شکوه همزبانی
وطن یعنی درفش کاویانی
سپید و سرخ و سبزی جاودانی
به پشت شیر خورشیدی درخشان
نشان قدرت و فرهنگ ایران
وطن شور و نشاط هستی ما
وطن میخانه ما مستی ما
وطن دار الفنون میرزا تقی خان
شهید سرفراز فین کاشان
کنون ای هموطن ، ای جان جانان
بیا با ما بگو پاینده ایران
نقل قول  
siawash110
Member
نقل قول از behdad1970:
نقل قول از siawash110:من ترجیح می دهم هویتم را در انسانیت حال جستجو کنم به جای اینکه به دنبال کسب هویت از استخوانهای پوسیده در تاریخ سراسر دروغ و وهم و تخیل باشم ! البته بدبختی هایی که در طول تاریخ بر سر ما آمده باید دقیقا مطالعه شود تا به عنوان مثال :‌مجددا فریب نخوریم و به دنبال برقراری نظام پادشاهی و . . . نباشیم . . . دوست عزیز لطفا منابع سایت کتابناک را با این کامنت های صد من یک غاز هدر نده لطفا برو برای خودت یک وبلاگ درست کن و شب تا صبح به پدران و نیاکان ما فحش بده ... صدتا کامنت نوشتی همه اش فحش به آبا و اجدامان بوده لطفا بس کن برو در همان وبلاگت هر چی دوست داری بنویس ...


خیلی خوشحال می شوم که به صورت مکتوب نقاب از چهره واقعی اندیشه های ملی گرایانه خود برداشته و نتیجه این نوع تفکرات مسموم را برای سایرین به نمایش می گذارید

واقعا از شما متشکرم

به قول آن دوست خوبمان :

کوروش پرستان امروز . . . بسیجیان فردا . . . .

راستی یک سئوال : آیا کوروش شما نیز همینگونه اهل مدارا و تحمل سایر ادیان و عقاید و مذاهب و . . . بوده است ؟
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از siawash110:
من ترجیح می دهم هویتم را در انسانیت حال جستجو کنم به جای اینکه به دنبال کسب هویت از استخوانهای پوسیده در تاریخ سراسر دروغ و وهم و تخیل باشم !

البته بدبختی هایی که در طول تاریخ بر سر ما آمده باید دقیقا مطالعه شود تا به عنوان مثال :‌مجددا فریب نخوریم و به دنبال برقراری نظام پادشاهی و . . . نباشیم . . .






دوست عزیز لطفا منابع سایت کتابناک را با این کامنت های صد من یک غاز هدر نده لطفا برو برای خودت یک وبلاگ درست کن و شب تا صبح به پدران و نیاکان ما فحش بده ... صدتا کامنت نوشتی همه اش فحش به آبا و اجدامان بوده لطفا بس کن برو در همان وبلاگت هر چی دوست داری بنویس ...
نقل قول  
siawash110
Member
به جز شعرا و عرفا و دانشمندانی که 99% آنها متعلق به دوران بعد از اسلام بوده اند و به جز منشور کوروش ، امکان دارد بفرمایید ما چه هویت تاریخی مثبت دیگری داریم ؟

بگویید تا ما هم استفاده کنیم . . . .

البته برای من : کشورگشایی ( یا به عبارت بهتر : همان تجاوز به خاک سایر ملل و به کشته دادن سربازان ایران و سایر کشورها ) افتخاری ندارد

برای من قصرها و کاخ هایی که محل خوشگذرانی و حرمسرا و . . . بوده اند افتخاری ندارد

برای من وقتی که نمی توانم حتی به یک تک بیت سعدی ( بنی آدم اعضای یکدیگرند - که در آفرینش ز یک گوهرند ) عمل کنم ، اینهمه آثار مکتوب زیبا به جای افتخار ،‌

مایه شرمساری و سرافکندگی می شود !‌ زیرا بر خلاف تفکر عمیق و زیبای سعدی و مولوی و حافظ ، من در قفس محدود آب و خاک خودم مدفون شده ام !

دوست عزیز ، من ترجیح می دهم هویتم را در انسانیت حال جستجو کنم به جای اینکه به دنبال کسب هویت از استخوانهای پوسیده در تاریخ سراسر دروغ و وهم و تخیل باشم !

البته بدبختی هایی که در طول تاریخ بر سر ما آمده باید دقیقا مطالعه شود تا به عنوان مثال :‌مجددا فریب نخوریم و به دنبال برقراری نظام پادشاهی و . . . نباشیم . . .


نقل قول  
farhadpartica
Member
فرزندان جوان میهن ما به ویژه دانشجویان و دانش‌آموزان که امید فردای روشن کشور هستند، اگر می‌خواهند که خودشان را بازشناسی کنند تا بار دیگر بتوانند نقش اصلی خودشان را در تاریخ تمدن جهانی بازیابی کنند،

باید تاریخ و گذشتۀ سرزمین خودشان را بازخوانی کنند تا خود را به آن گونه که بوده اند و باید باشند بشناسند.

به دستهای پلشتی ننگرند که برای تحریف تاریخ و گذشته های ما در کار هستند و می کوشند تا هویت و شناسنامۀ تاریخی ما را دگرگونه به ما بنمایانند و ما را از خودمان تهی نگاه دارند.

فرزندان ما باید هویت واقعی خودشان را بشناسند، هویتی که ریشۀ دراز تاریخی هزاران سالۀ پرافتخار دارد. هویتی که زمانی تاریخ‌ساز بوده است و باز هم می تواند که تاریخ‌ساز باشد.

فرزندان ما باید خودشان را بشناسند و به خویشتن خویش برگردند. این خودشناسی با خواندن و شناختنِ تاریخ و هویتِ واقعی خویش میسر است. مطالعۀ تاریخ به ما می‌آموزاند که راهمان را چه گونه پیموده‌ایم و

در آینده باید چه گونه بپیمائیم. تاریخ بهترین آموزگار بشریت برای آموختن و یادگرفتنِ چه گونه بهتر زیستن است.
نقل قول  
sagaro
Publisher
پیشنهاد خوبیه جناب دارک شادو
نقل قول  
sagaro
Publisher
نقل قول از behdad1970:
نقل قول از sagaro:یک بار به شما عرض کردم که ما بهیچ وجه ملزم به بحث با کاربران نیستیم و قرار هم نیست از اینکه جلوی چشم شما ویرایش می کنیم ابایی داشته باشیم . ملاکمان هم سلیقه و دیدگاه شخصی کاربران نیست بلکه حفظ آرامش و امنیت و فضای فرهنگی سایت است که امانت دارش هستیم . وقت بنده و همکارم هم به اندازه دیگران ارزشمند است و اگر قرار باشد فقط با یک دهم درصد از کاربران به مدت یک دقیقه بحث کنیم باید 7 ساعت از عمر روزانه مان را دود کنیم . این را برای آخرین بار خطاب به همه معترضان عرض میکنم . تمام



راستش منم وقتی متوجه شدم شما در روز روشن به کامنت های ملت دست می برید خیلی تعجب کردم به نظر من اگر کامنتها را حذف کنید کمتر به شخصیت بچه ها لطمه میخورد منکه حاضرم کامنت هایم را بی سرو صدا حذف کنید تا اینکه کامنتم را ویرایش کنید ...



دوست گرامی ما در محتوای کامنت ها دخل و تصرفی نمی کنیم بلکه طبق دستورالعملی که داریم الفاظ و عباراتی که که متضمن توهین به اشخاص حقیقی و حقوقی ، ادیان و مذاهب یا خارج از قوانین کشور باشد حذف و بجایش سه نقطه می گذاریم . اگر نظر شخصی شما حدف کامل کامنتتان است به روی چشم ولی قابل تعمیم به کل کاربران نیست .
نقل قول  
dark_shadow
Member
نقل قول از sagaro:
یک بار به شما عرض کردم که ما بهیچ وجه ملزم به بحث با کاربران نیستیم و قرار هم نیست از اینکه جلوی چشم شما ویرایش می کنیم ابایی داشته باشیم . ملاکمان هم سلیقه و دیدگاه شخصی کاربران نیست بلکه حفظ آرامش و امنیت و فضای فرهنگی سایت است که امانت دارش هستیم . وقت بنده و همکارم هم به اندازه دیگران ارزشمند است و اگر قرار باشد فقط با یک دهم درصد از کاربران به مدت یک دقیقه بحث کنیم باید 7 ساعت از عمر روزانه مان را دود کنیم . این را برای آخرین بار خطاب به همه معترضان عرض میکنم . تمام

ضمن تشکر از زحمات شما در کتابناک، فقط می خواهم به یک نکته کوچک اشاره کنم.
همینطور که گفتید حق دارید پیامی را حذف یا ویرایش کنید.اما در موقع ویرایش پیام، فکر می کنم حق کاربران باشد که بدانند پیامشان به چه علت ویرایش شده است( البته این کار قبلتر از اینها انجام میشد و در زیر پیام ویرایش شده نمایش داده میشد که مثلا بعلت توهین یا استفاده نکردن از زبان فارسی و ... ویرایش انجام گرفته است.)
به این ترتیب (و با نگارش یک خط بیشتر که چند ثانیه ای هم بیشتر زمان نمیبرد) دیگر نیاز نیست هر بار درباره ی ارزش وقتتان برای دیگر کاربران توضیح بدهید.
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از sagaro:
یک بار به شما عرض کردم که ما بهیچ وجه ملزم به بحث با کاربران نیستیم و قرار هم نیست از اینکه جلوی چشم شما ویرایش می کنیم ابایی داشته باشیم . ملاکمان هم سلیقه و دیدگاه شخصی کاربران نیست بلکه حفظ آرامش و امنیت و فضای فرهنگی سایت است که امانت دارش هستیم . وقت بنده و همکارم هم به اندازه دیگران ارزشمند است و اگر قرار باشد فقط با یک دهم درصد از کاربران به مدت یک دقیقه بحث کنیم باید 7 ساعت از عمر روزانه مان را دود کنیم . این را برای آخرین بار خطاب به همه معترضان عرض میکنم . تمام




راستش منم وقتی متوجه شدم شما در روز روشن به کامنت های ملت دست می برید خیلی تعجب کردم به نظر من اگر کامنتها را حذف کنید کمتر به شخصیت بچه ها لطمه میخورد منکه حاضرم کامنت هایم را بی سرو صدا حذف کنید تا اینکه کامنتم را ویرایش کنید ...
نقل قول  
king arash
Member
یکی به من بگه میشه اینجا یه کتاب جنایی درست و درمون پیدا کرد؟
نقل قول  
saeidborji
Member
ناسیونالیسم از دیدگاه روانشناسی یک حالت غیرعادی از علاقه و وابستگی احساسی (emotional attachment) و متفاوت با علایق و وابستگی های عاطفی یا دینی است. اعمال شیوه های نزاد پرستانه و ناسیونالیستی که بسیار نزدیک به هم عمل میکنند معمولا عواقب شدید و سهمگینی برای نوع بشر داشته از قبیل قتل عام های قومی و پاکسازی نژادی و......
تاریخ و مذهب و علم و قانون و.... اگر در بهترین حالت مطالعه و پیگیری شوند میتوانند در بهبود یا ساماندهی یا حل معضلی موثر واقع شوند وگرنه خاطرنشان ساختن دین یا ملیت و.... بران بوجود آوردن زمینه فخر و مباهات ضعیفترین و کم بار وبازده ترین حاصل است. حتی تحصیل علم که از والا ترین آرمان هاست اگر برای فخر فروشی باشد کاری عبث و رنجی بیحاصل است. خون ایرانی با خون بقیه انسانها تفاوتی ندارد و وطن برای [پرستیدن] نیست. مطالعه تاریخ اگر برای هدفی جز درس گرفتن باشد حاصلی ندارد جز حسرت خوردن یا خشنود شدن و شادمانی کردن برای چیزهایی که قرنهاست وجود ندارند. با نقل قولی از اینشتین این مختصر را به پایان میرسانم
از دیروز درس بگیر برای امروز زندگی کن و به فردا امید داشته باش. مهم تر از همه اینست که دست از سوال کردن برنداری
متن لینک
نقل قول  
siawash110
Member
تفکرات ملی گرایانه ( البته به نظر شخص من ) در موارد زیر خوب و مفید است :

1- آنگاه که خاک و مرزهای یک کشور مورد حمله و تجاوز قرار می گیرد . . .

2- آنگاه که پای رقابت در عرصه های ورزشی و علمی و صنعتی است . . . .

3- آنجا که قصد تبلیغ و عرضه مکتوبات مثبت تاریخی خود را به جهان داریم ( البته بعد از آنکه خودمان به آن عمل کردیم ) از منشور کوروش گرفته تا گلستان سعدی و . . . .

نکته : شما می گویید ما جهان وطنی ها رویایی فکر می کنیم شما که واقع بین هستید اگر واقع بین باشید می فهمید که :

هر آن چیزی که خارج و غیر از 3 بند بالا باشد در عرصه ی عمل از نکات منفی و خطرناک تفکرات ملی گرایانه به حساب می آید . . . .

و مگر کوره های آدم سوزی هیلتر را چیزی غیر از این نوع تفکرات روشن کرد ؟

و یا جنگ جهانی دوم را چیزی جز این روشن کرد ؟

و مگر صدام داعیه ای جز این داشت ؟ و . . . . .
نقل قول  
farhadpartica
Member
کسانی که منافقانه خود را "وطن پرست" می نامند ولی از هر فرصتی برای سمپاشی و زیر سؤال بردن فرهنگ و هویت ایرانی استفاده میکنند، از دو حال خارج نیستند:

1.یا شستشوی مغزی شده و از خود بیگانه و تُهی گردیده اند؛ اینان طرفداری از حقیقت رو تعصب، و کنار آمدن با باطل رو میانه روی میدونند!

2.یا اصولن خون ایرانی در رگهاشون نیست؛ اگر پاک نژادان ایرانی خود را فرزندان کوروش و داریوش میدانند، ......


این دیدگاه در تاریخ 1392/09/25 توسط sagaro ویرایش شده است

نقل قول  
ژاله 2
Member
و البته با سیاوش هم در مورد دروغ در جامعه موافقم هر یک نفر دروغ رو ترک کنه جامعه یکم راستگو تر میشه خصوصا جامعه ایرانی که متاسفانه به دروغگو معروف شده دوستان گفتار نیک.....
نقل قول  
ژاله 2
Member
مثلا گفته ی همین دوستمون راجع به توهین به مسی در صفحه ی فیس بوک واقعا چرا؟ایرانی اینه؟تو سطح جهانی این معرفی بشیم؟انصافه؟
نقل قول  
ژاله 2
Member
امیدوارم که به جای فرافکنی و توجه به مسائل دیگه (هرچند که واقعیاتی انکار ناپذیر هستند) به دنبال اصلاح اخلاقیات و ادب فردی و اجتماعی خودمون باشیم هرکسی اگه کار درست باشه جامعه درست میشه اونوقت میتونیم اسم کوروش عزیز رو ببریم و خجالت نکشیم کوروشی که کان ادب بود .... یاعلی
نقل قول  
hdamdmsh
Member
درود
در مورد کورش ، به نظر من ایشان یکی از 124000 پیامبری هست که به آنها اعتقاد داریم (زیرا اسم ایشان در قران هم آمده (آیات 83 تا 97 سوره مبارکه کهف) و در این آیات خداوند متعال با کورش صحبت فرموده اند ) .
در مورد عربها : 1. خود قران می فرماید "الاعراب اشد کفر والنفاق "
2. در 2 قرن اول هجری قمری چه تجاوز ها و چه ویرانی ها و چه خرابی ها که با نام اسلام با ایران نکردند .
3. در حمله به ایران 3 اصل همیشه سرمشق حمله به ایران بوده است 1. مرد ایرانی را بکشید 2. فرزندان شان را به اسارت ببرید 3. زنان و دخترانشان را به کنیزی ببرید .
4. در حمله به ایران هر جا جلسه ای به زبان پارسی برگزار می شد ، همه تبدیل به ویرانه شد . چه کتابهایی که سوزانده نشد .
5. در کتابی خوندم . چند مرد ایرانی را پیش خلیفه بردند . در آنجا چند سگ هم بود . به دستور خلیفه سگ ها را می زندند و سگ ها واق واق می کردند . خلیفه دستور داد به صدایی که سگ ها از خودشون در می آورند نگویید واق واق بگویید پارس . و ما هم اکنون به واق واق سگ می گیم سگ پارس می کنه .
نقل قول  
behdad1970
Member
کتیبه تاریخی خشایارشا مربوط به دوران هخامنشیان با قدمت دوهزار و 472 سال امروز /یکشنبه/ در تبریز رونمایی شد.

به گزارش خبرنگار ایرنا، مدیرکل میراث فرهنگی، صنایع دستی و گردشگری آذربایجان شرقی در آیین رونمایی از این کتیبه در گفت و گو با خبرنگار ایرنا اظهار کرد: این کتیبه در تحقیقات ماموران انتظامی و در جریان دستگیری سارقان موزه آذربایجان کشف و به مسوولان میراث فرهنگی تحویل شده است.

تراب محمدی با اشاره به ارزش تاریخی این اثر یادآوری کرد: در نوشته های این کتیبه که به زبان میخی نگاشته شده است، بیشتر به موضوعات اجتماعی اشاره شده است.

وی ادامه داد: در ترجمه این اثر شادی مردم و موضوع گردشگری در دوران هخامنشیان مورد توجه ویژه ای قرار داشته که حاکی از تمدن بزرگ ایرانیان دارد.


محمدی با بیان اینکه می توان این کتیبه را دومین نمونه از منشور حقوق بشر ایرانیان نامید، گفت: پس از منشور حقوق بشر کوروش از نظر ارزش و قدمت تاریخی این دومین اثری است که به موضوعات اجتماعی و ارزش ها و جایگاه انسان در جامعه اشاره می کند.


لینک خبر از خبرگزاری ایرنا
نقل قول  
siawash110
Member
علت بدبختی ما همین قیاسهای نابه جای تاریخی یا جغرافیایی با سایر کشورها و اقوام مختلف است . . .

در آنجاها چیزی به نام شیعه و سنی ( ان هم با این تعصب شدید در عقاید موروثی ) ندارند

در آنجاها صد و یک قوم نژاد مختلف عرب و پارس و بلوچ و کرد و ترک و . . . ندارند

در انجاها با 17 کشور هم مرز نیستند که هر کدامشان یک ساز می زنند و احساسات شدید مذهبی در آنها حاکم است

در انجاها هزار و یک فرقه از چپ و راست و انقلابی و ضد انقلاب و مذهبی و لامذهب و . . . ندارند . . .

و ما دیدیم که پادشاهی یزدگرد چقدر کارآمد بود و به خاطر ضعف و پوسیدگی شدید طبقاتی مقابل یک مشت عرب وا داد

و دیدیم قباد و انوشیروان و . . . چه خونهایی از مزدکیان و مانویان جاری نکردند ( اعدام 100 هزار نفر در یک روز )

و دیدیم که شاه خوارزم چگونه با بی تدبیری و حماقت خودش و والی نادانش ایران را لگدمال مغولان کرد

و دیدیم تک تک شاهان خونخوار صفویه را

و دیدیم تک تک شاهان فاسد و بی لیاقت قاجار را

البته من اعتراف می کنم که شاهان و . . . مقصر نیستند اینها برآیند همین جامعه ی فاسد رشوه خوار تنبل دروغگوی بی قانون بی نظم

خرافاتی مرده پرست هستند . . . و از ناظر محترم خواهش می کنم این واقعیات را حذف نفرمایند برای لحظه ای از دوستان عزیز می

خواهم مرد و مردانه - به جای فرار - با این غده های سرطانی روبرو شویم و راهی برای علاج آن پیدا کنیم پاک کردن صورت مساله دردی

را دوا نمی کند . . .
نقل قول  
thesaurus
Member
من برای صلح کوشیدم.




من برده داری را برانداختم،به بدبختی آنان پایان بخشیدم.فرمان دادم که همه ی مردم

در پرستش خدای خود آزاد آزاد باشند
.و آنان را نیازارند.فرمان دادم که هیچ کس اهالی

شهر را از هستی ساقط نکند.

...
فرمان دادم تمام نیایشگاه هایی که بسته شده بود را بگشایند.همه خدایان

این نیایشگاه ها را به جاهای خود بازگردانم.همه مردمانی که پراکنده و آواره شده

بودند را به جایگاه های خود برگرداندم.خانه های ویران آنان را آباد کردم.همه مردم را

به همبستگی فرا خواندم.

منشور کوروش
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از siawash110:


واقعا متاسفم که به جای پرداختن به اصل بحث و به اصل سئوال ، موضوع به حاشیه و مطالب بی ربط کشیده شد و حتی پاسخ منطقی به یکی از سئوالات من داده نشد . . . خوب اگر کمونیستها یک روز یک حرف درستی زده باشند ما نباید آنرا تایید و سایر کارهای اشتباه آنها را رد کنیم ؟ واقعا متاسفم وقتی در بین دوستان اهل مطالعه اینقدر بدفهمی و بی سلیقگی وجود دارد ما دیگر از مردم بیسواد چه انتظاری باید داشته باشیم ؟



دوست عزیز اینجا که یک فروم سیاسی نیست من بخواهم برای تو توضیح بدهم که چرا سیستم پادشاهی انگلستان سرآمد همه سیستم ها هست ... اینجا که من نمی توانم برای شما بنویسم چرا سیستم پادشاهی ژاپن و سوئیس و دانمارک و سایر کشورهای پادشاهی سرآمد هستند ... باید خودت بروی مطالعه کنی ... زیرا که اینجا کامنت ها را حذف میکنند و چاره ای هم نیست باید همه اطاعت کنیم چونکه در اینجا را می بندد ... پس بدرود ...
نقل قول  
AliBazrAfshan
Member
کشورهایی که امروزه نظام پادشاهی دموکرات دارند همگی با رفورم سیاسی به این نقطه رسیده‌اند؛ یعنی هیچکدام به دلیل نیاز به ناپدری و ‌زن‌بابا، به غیر ِ این پشت نکرده‌اند.
البته این قضیه، یعنی نیاز به زن‌بابا، در بیشتر از دو قرن پیش به شکل دیگری مطرح بود؛ خیلی‌ها در فرانسه و انگلستان و کشورهای دیگر معتقد بودند که پادشاه یک «حق الهی» نسبت به سایر مردم دارد.
در ضمن در کشورهای اروپایی اینگونه اختلافات قومی خیلی کم سابقه است؛ در مواردی هم که بوده _مانند اسپانیا، ناپدری‌ها نتوانسته‌اند نقش یک پدر مهربان را بازی کنند.
نقل قول  
نقل قول از farhadpartica:

لطفن ما رو با خودت جمع نبند. مرسی
بنده معدل فرهنگی کشور گفتم که رابطه مستقیمی با میزان مطالعه مردمش داره. متاسفانه در ایران هنوز فرهنگ سازی نشده که میانه رو باشیم یا طرف نازی شش آتیشست یا کوروش شناس اهورایی و یا مفسر مذهبی و جالب آنکه این گروهها تاحالا یک دفعه به این نیندیشیدند که علت نفاقشون تعصب بسیار در افکارشونه.
یه دوست خوبی میگفت که: من نمیتوانم با کسی بحث کنم که هم نظر من است اما در نظر خود تعصب دارد اما میتوانم با کسی بحث کنم که هم نظرم نیست اما در نظر خود تعصبی ندارد
نقل قول  
siawash110
Member
نقل قول از behdad1970:
نقل قول از siawash110:این استدلال خیلی سطحی است ! ! ! زیرا :1- طی قرن گذشته اکثر ممالک به سوی نظام های غیر پادشاهی و دموکراسی ( حکومت مردم بر مردم ) حرکت کرده اند و این حرف شما یک بازگشت به عقب 2500 ساله است . . . مثل اینکه بخواهیم همه به جای هواپیما و ماشین سوار شتر و اسب شوند . . . گرچه سوار شدن بر این حیوانات زیبا و هیجان آور است ولی در عصر فعلی کارایی عملی ندارد . . . 2- در کشورهایی که نام بردی پادشاه و ملکه نقش یک مترسک و نماد را بازی می کند ولی در پادشاهی شما حکم شاه عین حکم خدا بوده و شاه بر جان و مال و ناموس مردم حکم می رانده و متاسفانه بعضا شاهان خوب و بعضا بد بوده اند و . . . . دوست عزیز نظام کمونیستی که دیدیم چه نظام وحشتناکی بود مگر در نظام سوسیالیستی شوروی همه با هم برابر و مشترک نبودند پس چرا میلیون ها نفر در سیبری تبعید شدند و میلیونها نفر هم در زیر شکنجه های استالینی کشته شدند!! نظام اسلامی هم که 35 سال هست داریم می بینیم پس چرا خودت را به درو دیوار میکوبی خب مگر همین نظام اسلامی چش هست مگر این نظام اسلامی نیست خب همه ما مگر مثل برادر و خواهر با هم زندگی نمیکنیم پس لطفا دیگر بی انصافی نکن آخر ما که نمی توانیم در هر 30 سال یک حکومت جدید تجربه کنیم پس لطفا قانع باش و همین حکومت عدل علی را تجربه کن و بگذار ملت زندگی شان را بکنند ... موفق باشی من دیگر سکوت میکنم


واقعا متاسفم که به جای پرداختن به اصل بحث و به اصل سئوال ، موضوع به حاشیه و مطالب بی ربط کشیده شد و حتی پاسخ منطقی به یکی از سئوالات من داده نشد . . . فقط جار و جنجال و تهمت و بازی با احساسات ! من کجا گفتم کمونیست هستم ؟ مثل این است که من بروم به یک دکتری که به انگلیسی نسخه می نویسد بگویم وای آقا ای داد این دکترها همه شان مزدور انگلیس هستند ! خوب اگر کمونیستها یک روز یک حرف درستی زده باشند ما نباید آنرا تایید و سایر کارهای اشتباه آنها را رد کنیم ؟ واقعا متاسفم وقتی در بین دوستان اهل مطالعه اینقدر بدفهمی و بی سلیقگی وجود دارد ما دیگر از مردم بیسواد چه انتظاری باید داشته باشیم ؟

نقل قول  
farhadpartica
Member
نقل قول از عزیز وطن:
فرهنگ ما ایرانیها همانقدر پایین هست که کافیه بروید صفحه فیسبوک مسی و ببینید که روزانه چند تا ایرانی میرند و مسی آرژانتینی که تیم ملی کشورش با ایران همگروه شده رو با تهدید و فحش پذیرایی میکنند به حدی که صدای مسی دراومده و در رسانه ها و جلو گزارشگرها برای ملت ایران و فرهنگش افسوس خورده..

لطفن ما رو با خودت جمع نبند. مرسی
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از siawash110:
این استدلال خیلی سطحی است ! ! !

زیرا :

1- طی قرن گذشته اکثر ممالک به سوی نظام های غیر پادشاهی و دموکراسی ( حکومت مردم بر مردم ) حرکت کرده اند و این حرف شما یک بازگشت به

عقب 2500 ساله است . . . مثل اینکه بخواهیم همه به جای هواپیما و ماشین سوار شتر و اسب شوند . . . گرچه سوار شدن بر این حیوانات زیبا و هیجان آور

است ولی در عصر فعلی کارایی عملی ندارد . . .

2- در کشورهایی که نام بردی پادشاه و ملکه نقش یک مترسک و نماد را بازی می کند ولی در پادشاهی شما حکم شاه عین حکم خدا بوده و شاه بر جان و

مال و ناموس مردم حکم می رانده و متاسفانه بعضا شاهان خوب و بعضا بد بوده اند و . . . .



دوست عزیز نظام کمونیستی که دیدیم چه نظام وحشتناکی بود مگر در نظام سوسیالیستی شوروی همه با هم برابر و مشترک نبودند پس چرا میلیون ها نفر در سیبری تبعید شدند و میلیونها نفر هم در زیر شکنجه های استالینی کشته شدند!! نظام اسلامی هم که 35 سال هست داریم می بینیم پس چرا خودت را به درو دیوار میکوبی خب مگر همین نظام اسلامی چش هست مگر این نظام اسلامی نیست خب همه ما مگر مثل برادر و خواهر با هم زندگی نمیکنیم پس لطفا دیگر بی انصافی نکن آخر ما که نمی توانیم در هر 30 سال یک حکومت جدید تجربه کنیم پس لطفا قانع باش و همین حکومت عدل علی را تجربه کن و بگذار ملت زندگی شان را بکنند ... موفق باشی من دیگر سکوت میکنم
نقل قول  
siawash110
Member
این استدلال خیلی سطحی است ! ! !

زیرا :

1- طی قرن گذشته اکثر ممالک به سوی نظام های غیر پادشاهی و دموکراسی ( حکومت مردم بر مردم ) حرکت کرده اند و این حرف شما یک بازگشت به

عقب 2500 ساله است . . . مثل اینکه بخواهیم همه به جای هواپیما و ماشین سوار شتر و اسب شوند . . . گرچه سوار شدن بر این حیوانات زیبا و هیجان آور

است ولی در عصر فعلی کارایی عملی ندارد . . .

2- در کشورهایی که نام بردی پادشاه و ملکه نقش یک مترسک و نماد را بازی می کند ولی در پادشاهی شما حکم شاه عین حکم خدا بوده و شاه بر جان و

مال و ناموس مردم حکم می رانده و متاسفانه بعضا شاهان خوب و بعضا بد بوده اند و . . . .

3- روزی یک فیلم تاریخی انگلیسی نشان می داد همه قبایل جمع شده بودند تا شاه انتخاب کنند یک نفر مانند شما داد سخن داده بود در خصوص لزوم

اتحاد و محاسن شاه و . . . . در آخر سخنرانی او یکی از سران قبایل از گوشه ای فریاد زد :

خوب حالا کی میخاد شاه بشه ؟ ؟ ؟ ؟
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از siawash110:
من سئوالی دارم که محال است .....برای آن پاسخی داشته باشند .....

تفکر ملی گرایانه ، خودش مایه بطلان خودش است ! یعنی مبانی خودش در تضاد و تعارض با اصول اولیه و بدیهی خودش می باشد و این سرشت همیشگی هر چیز باطلی است . . .
دقت کنید وقتی شما دم از قوم فارس و آریایی می زنید بدون شک در چارچوب فعلی مرزهای شما و خاک شما اقوام ترک و عرب و کرد و بلوچ و شیعه و سنی و . . . نیز هستند ( به خصوص در مرزها که دیوارهای امنیتی یک کشورند ) خوب سئوال مهم اینجاست : شما با شعارهای ... احساساتی خود باعث ایجاد نفرت و کینه توزی در این اقوام شده و عملا به دست خودتان مایه فروپاشی و تجزیه خاکی را فراهم می کنید .......






این دیدگاه در تاریخ 1392/09/23 توسط گیلدخت ویرایش شده است


پاسخ این سوالات در 2500 سال پیش پدران ما دادند و آن هم با درست کردن نظامی به نام نظام پادشاهی بود . در نظام پادشاهی پادشاه در نقش پدر هست نه در نقش مالک و سلطان و فرمانروا همین سیستمی که کشورهای اروپایی از جمله انگلیس و دانمارک و سوئد و سوئیس و کشور ژاپن از روی سیستم ما کپی کردند و هنوز که هنوز هست دارند استفاده میکنند در سیستم پادشاهی یک پدر همینطور که فرزند زرنگ و باهوش دارد فرزند کند زهن و معلول هم دارد یک پادشاه فرزندانش را مثل گربه به چنگ میکشید و از آنها مواظبت میکرد فرزندان یک پادشاه همان قوم های لر و فارس و بلوچ و ترک و تاجیک و افغان و ازبک و قرقیز و ترکمن ها بودند چرا که سرزمین پادشاهان ما از قزاقستان شروع میشده و تا مصر امتداد داشته است
نقل قول  
simin
Publisher


کاربران محترم به جای این که هویت و شخصیت یکدیگر رو زیر سئوال ببرید ، با یک بحث سازنده در باره موضوع کتاب و با نشان دادن یک نقد سالم و مفید ، راهگشای کاربران دیگر در مسیر تبادل فکر و اندیشه باشید. سپاس





نقل قول  
siawash110
Member
من سئوالی دارم که محال است .....برای آن پاسخی داشته باشند .....

تفکر ملی گرایانه ، خودش مایه بطلان خودش است ! یعنی مبانی خودش در تضاد و تعارض با اصول اولیه و بدیهی خودش می باشد و این سرشت همیشگی هر چیز باطلی است . . .
دقت کنید وقتی شما دم از قوم فارس و آریایی می زنید بدون شک در چارچوب فعلی مرزهای شما و خاک شما اقوام ترک و عرب و کرد و بلوچ و شیعه و سنی و . . . نیز هستند ( به خصوص در مرزها که دیوارهای امنیتی یک کشورند ) خوب سئوال مهم اینجاست : شما با شعارهای ... احساساتی خود باعث ایجاد نفرت و کینه توزی در این اقوام شده و عملا به دست خودتان مایه فروپاشی و تجزیه خاکی را فراهم می کنید .......
اسلام دین خونریزی و بد است عربها فلانند و ترک ها چنانند و . . . ) از آن سو شما در میان کشورهای مسلمان سنی مذهب و عمدتا عرب یا افغان و تاجیک و . . . زندگی می کنید که تفکران ملی گرایانه و نژادپرستانه خود می تواند مزید بر علت شود . . .

ولی تفکر جهان وطنی می گوید که فرهنگ ما نیز یک فرهنگ است در کنار سایر فرهنگها در برخی نقاط دارای قوت است نقاط ضعف هم دارد تاریخ ما نیز در کنار تاریخ سایر ملل پادشهان ما نیز هم کارهای خوب کرده اند و هم دارای اشتباهاتی بوده اند و ما نه تنها تعصب خاص ......روی گذشته خودمان یا دیگر کشورها نداریم بلکه هر نکته و فرهنگ و کلا هر چیز خوبی هر کجا بود
ما آنرا دوست داریم و تایید می کنیم حالا این چیز خوب می تواند برخی از اصول عالیه یک دین باشد یا محصولات خوب ساخته شده توسط یک کشور یا یک ایدئولوژی خوب یا یک قطعه موسیقی زیبا و . . .
در این صورت کشور شما از خطر فروپاشی نجات پیدا می کند
تنفر و کینه ای در کشورهای همسایه برای تحریک به جنگ علیه شما پیدا نمی شود . . .
شما خودتان را از لذت چیزهای خوب سایر ملل محروم نکرده اید . . .

ضمن اینکه دوست عزیز ، ما در این صورت ............. به جای اوهام ، واقعیات را پذیرفته ایم شما بخواهی یا نخواهی مردم ایران مسلمان هستند

بخواهی یا نخواهی طرز پوشش ما انگلیسی است بخواهی یا نخواهی لغات عربی و فرانسوی وارد زبان ما شده است بخواهی و یا نخواهی بسیاری از جوانان ما عاشق محصولات خارجی هستند

بخواهی یا نخواهی سبک معماری ما غربی است و . . . .

خوب بهتر نیست قبول کنیم هر کسی ( در داخل مرزهای یک کشور ) آزادانه عاشق هر چیزی که می خواهد باشد

پاسخ سئوالات ما را بده . . .





این دیدگاه در تاریخ 1392/09/23 توسط گیلدخت ویرایش شده است

نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از siawash110:


واقعا برایتان متاسفم . . . این هم دلیل دیگری بر احساسات دوستان به خوبی می دانند که من معتقد به ادیان ( در قالب کلی آن ) و معتقد به خدا هستم . . . حرف شما دقیقا مانند حرف متحجرینی بود که وقتی برق و یا آب لوله کشی آمده بود می گفتند اینها از مظاهر غرب و سرمایه داری است و نباید از این وسائل استفاده کنیم . . . شما دقت نکردید من چند کامنت قبل گفته بودم و این را بارها در جاهای دیگر کتابناک هم گفته ام :

جهان وطنی به معنای : با دوگانگی در فکرها و یگانگی در قلبها

ولی کمونیستها می گویند با یگانگی هم در فکرها و در قلبها هم مهم نیست ! !‌ ! ‌

جهان وطنی با وجود تمامی تفاوتها و تمایزهای قومی و فرهنگی و آداب و رسوم و . . . . ولی بدون مرز بدون دولتهای مقتدر و مسلح و جنگ طلب بدون جرج بوش بدون نتانیاهو بدون استالین و هیتلر



دوست عزیر مگه من اسم مذهب شما آوردم به من چه ربطی داره شما بهایی هستی یا بودایی هستی یا شیعه هستی من میگم این اصطلاحی را که بکار می بری ( جهان وطنی ) از اصطلاحات کمونیست ها هست آخه فلسفه کمونیست بر پایه جهان وطنی بنا شده و اعتقادی به ملیت و ناسیونالیست ندارند اتفاقا کمونیست ها قبلا زیاد از این واژه استفاده نمیکردند اما آلان هرجا ما اسمی از کوروش کبیر می بریم یک عده با فریاد جهان وطنی میخواهند همه چیز را مخدوش کنند نکته طنزش اینجاست که پس چرا کشورهای کمونیستی دیوارهای فولادین به دور خودشان میکشیدند همین شوروی سابق رو نگاه کنید نه کسی میتوانست داخل کشورش بشه نه نمی توانست خارج بشه کره شمالی که دیگه وامصیبتا هست
نقل قول  
siawash110
Member
نقل قول از behdad1970:
نقل قول از siawash110:ملتی که احساسش بر عقل و شناختش غلبه دارد یک روز به نام دین برایش جنگ و جدال درست می کنند و دیگر روز به نام ملی گرایی و وطن پرستی از چاه به چاله از چاله به چاه گوییا فردوسی گفته : همه خاک ایران سرای من است ولی من می گویم همه خاک دنیا سرای من است براستی چه تفاوتی است میان آن مذهبی خاک پرست شیفته استخوانها و شخصیت های مرده با آن وطن پرست خاک پرست شیفته اشخاص مرده در تاریخ ؟ آیا نمی توانید قبول کنید که می شود و می توان راه سومی را هم انتخاب کرد ؟ لطفا شما کمونیستها و چپی ها و توده ای ها دیگه صحبت نکنید و اینقدر دم از جهان وطنی شدن نزنید همین شماها بودید که ما را به خاک سیاه کشاندید همین امثال دکتر تقی ارانی و گروه 53 نفر و سایر کمونیست ها بودند که بخاطر عقاید ماتریالیستی و سوسیالیستی و با دستور گرفتن از شوروی ها بر علیه ملی گرایی رضاشاه میحنگیدند و مخالفت میکردند اصلا کمونیست ها چه اعتقادی به فردوسی و شاهنامه دارند آنها یکی از برزگترین دشمنان شاهنامه و فردوسی هستند... متاسفم برای بعصی از دوستان که دارند گول جهان وطنی شدن میخورند در صورتی که نمیدانند این اصل اصل اول کمونیستها هست چرا که آنها معتقد به مرز نیستند و آرزو داشتند که همه کشورها سوسیالیستی شوند و به شوروی ملحق شوند


واقعا برایتان متاسفم . . . این هم دلیل دیگری بر احساسات دوستان به خوبی می دانند که من معتقد به ادیان ( در قالب کلی آن ) و معتقد به خدا هستم . . . حرف شما دقیقا مانند حرف متحجرینی بود که وقتی برق و یا آب لوله کشی آمده بود می گفتند اینها از مظاهر غرب و سرمایه داری است و نباید از این وسائل استفاده کنیم . . . شما دقت نکردید من چند کامنت قبل گفته بودم و این را بارها در جاهاي ديگر كتابناك هم گفته ام :

جهان وطني به معناي : با دوگانگی در فکرها و یگانگی در قلبها

ولی کمونیستها می گویند با یگانگی هم در فکرها و در قلبها هم مهم نیست ! !‌ ! ‌

جهان وطنی با وجود تمامی تفاوتها و تمایزهای قومی و فرهنگی و آداب و رسوم و . . . . ولی بدون مرز بدون دولتهای مقتدر و مسلح و جنگ طلب بدون جرج بوش بدون نتانیاهو بدون استالین و هیتلر
جهان وطنی به این معنا :

بنی آدم اعضای یکدیگرند
که در آفرینشش ز یک گوهرند
چو عضوی به درد آورد روزگار
دگر عضوها را نماند قرار
تو کز محنت دیگران بی غمی
نشاید که نامت نهند آدمی

نقل قول  
farhadpartica
Member
او که شادمانی را از مردم بگیرد بی شک از گماشتگان شیطان است کوروش بزرگ
نقل قول  
alizanjanii
Member
دو تا گروه در کشور ما در دهه اخیر خیلی تقویت شدند:
1- گروهی که از ایران باستان و کوروش و داریوش و... بت ساخته اند و برخی از آنها که از همه چیز تقدس زدایی میکنند،برای ایران باستان مخصوصا کوروش، تقدس تراشی میکنند و دریچه هر نوع نقد و نظر در این باره رو میبندند و بیشترشان ضد عربند و تمدن ایران بعد از اسلام را در ذیل تاریخ باستان ایران میبینند.
2- گروهی که همه چیز را از دید توطئه ای میبینند از جمله حوادث تاریخی رو. قصدشان پیدا کردن کاسه های زیر نیمه کاسه در تاریخه.این گروه هم درباره نقش انجمن های مخفی مثل فراموسونری و قدرت یهود در دیروز و امروز اغراق میکنند.بیشترشان مذهبی هستند و مدعای آنها این است که تاریخ باستان ایران هیچ ندارد و آنچه درباره ایران باستان میگویند بیشتر توطئه ای است از یهود.
این دو گروه،همدیگر رو نه نقد بلکه نفی میکنند و روز به روز هم دشمنی هاشون بیشتر و بیشتر میشه و ادبیاتشون نسبت به منتقدانشون خصمانه و با زدن برچسب همراهه.با وجود اینکه باهم دشمنند،ولی در روش تفاوت چندانی باهم ندارند و حرف هر دو بیشتر رنگ تعصب داره تا رنگ یافتن حقیقت. کله گنده هاشون هم بیش از آنکه دغدغه تاریخ و فرهنگ داشته باشند،خیالاتی برای امروز و فردا دارند و از تاریخ به عنوان ابزاری برای رسیدن به این خیالات استفاده میکنند.
به نظر من ایران باستان و ایران پس از اسلام قابل جمعند و هر دوی آنها در پازل هویت ایرانی ما نقش خود را بازی میکنند و برای اثبات هر کدام از اینها نیازی به نفی دیگری نیست.
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از siawash110:
ملتی که احساسش بر عقل و شناختش غلبه دارد

یک روز به نام دین برایش جنگ و جدال درست می کنند و دیگر روز به نام ملی گرایی و وطن پرستی

از چاه به چاله از چاله به چاه

گوییا فردوسی گفته : همه خاک ایران سرای من است

ولی من می گویم همه خاک دنیا سرای من است

براستی چه تفاوتی است میان آن مذهبی خاک پرست شیفته استخوانها و شخصیت های مرده با آن وطن پرست خاک پرست شیفته اشخاص مرده در تاریخ ؟

آیا نمی توانید قبول کنید که می شود و می توان راه سومی را هم انتخاب کرد ؟




لطفا شما کمونیستها و چپی ها و توده ای ها دیگه صحبت نکنید و اینقدر دم از جهان وطنی شدن نزنید همین شماها بودید که ما را به خاک سیاه کشاندید همین امثال دکتر تقی ارانی و گروه 53 نفر و سایر کمونیست ها بودند که بخاطر عقاید ماتریالیستی و سوسیالیستی و با دستور گرفتن از شوروی ها بر علیه ملی گرایی رضاشاه میحنگیدند و مخالفت میکردند اصلا کمونیست ها چه اعتقادی به فردوسی و شاهنامه دارند آنها یکی از برزگترین دشمنان شاهنامه و فردوسی هستند... متاسفم برای بعصی از دوستان که دارند گول جهان وطنی شدن میخورند در صورتی که نمیدانند این اصل اصل اول کمونیستها هست چرا که آنها معتقد به مرز نیستند و آرزو داشتند که همه کشورها سوسیالیستی شوند و به شوروی ملحق شوند
نقل قول  
سارا 1364
Member
نقل قول از khar tu khar:
نقل قول:راههای شناخت هرملتی مطالعه ضرب المثل های آن ملت است

کاملا حق با شماست .
بطور مثال :

خواهی نشوی رسوا ، همرنگ جماعت شو

کاملا بیانگر شخصیت ایرانیان است .
نقل قول  
سارا 1364
Member
نقل قول از behdad1970:
نقل قول از دخترحوا:

تمدن ما ایران 2500 سال نیست تمدن 4000ساله عیلام و قبل تر ازاون رو فراموش کردین



علت اینکه ما میگویم 2500 سال فقط به این علت هست که ما در این مقطع به صورت مکتوب بر دل کوهها و روی دیوارهای تخت جمشید نوشتیم که ما هستیم وگرنه تاریخ ما به ده هزار سال می رسد عزیزم
[/quote



از اسب افتاده ایم، اما از نسل نیفتاده ایم
نقل قول  
سارا 1364
Member
نقل قول از siawash110:
ملتی که احساسش بر عقل و شناختش غلبه دارد

یک روز به نام دین برایش جنگ و جدال درست می کنند و دیگر روز به نام ملی گرایی و وطن پرستی

از چاه به چاله از چاله به چاه

گوییا فردوسی گفته : همه خاک ایران سرای من است

ولی من می گویم همه خاک دنیا سرای من است

براستی چه تفاوتی است میان آن مذهبی خاک پرست شیفته استخوانها و شخصیت های مرده با آن وطن پرست خاک پرست شیفته اشخاص مرده در تاریخ ؟

آیا نمی توانید قبول کنید که می شود و می توان راه سومی را هم انتخاب کرد ؟

دقیقا و دقیقا و دقیقا : پاسخ به همین پرسش کلیدی ، راه نجات توست ای خواهر و برادر عزیز من . . .


نقل قول  
سارا 1364
Member
سلام ودرود به تمام دوستان کتابناکیم که ایرانی هستن و به ایرانی بودنشون افتخار میکنن قصد بنده حقیر بی سواد از گذاشتن اون پیغاما دوچیز بود
اول با تمام غرور میگم من مسلمانم دین اسلام قبول دارم
ولی بحثم سر چند مسله اس خواهشن دوستان بیان وسط از ایرانی بودن و هویت مون دفاع کنند متاسفانه اسم ایران تو موزه انگلیس باید پیدا کنی .
1- من به شخصه میگم ما دین اسلام پذیرفتیم چرا نباید فزندان ما اسم ایرانی و هویت ایرانی یدک بکشن .من اولین چیزی میتونم به فرزندم یه نام نیکو ایرانی هر جا اسمشو صدا میزن به ایرانی بودنش افتخار کنه
2_ چرا با ساختن جوکها ( به اقوام ایرانیمون) به دشمنانام اجازه بدیم به همون توهین کنیم ما ایرانیم هر قومی یا شهریم زیر یه پرچم یه سرود میخونیم .
3- چرا شعر خوانی از ما دور شده جای برای هم سخنان ملل دیگر بفرستیم چرا نباید اشعار چون فردوسی .سعدی برای هم به یادگار نزاریم
متاسفانه 12 سال ادبیات فارسی یاد میگیریم ولی اگه بخوان یه بیت شعر از حفظ بخونیم نمییتونیم . به بچه هایمون از کودکی انگلیسی یاد می دیم چرا نباید شاهنامه خونی یاد بدیم
اگه کوروشم زنده بود حتما اینو میگفت : اگه شاه بدیم بوده ولی نزاشته تمدنش زیر سوال بیگانگان بره .ولی از تمدنون فقط شب یلدا.چهارشنبه سوری .عید باستانی مونده
خواهشن بیان معنی اسمای ایرانی اگه کسی داره بزاره.بیان اثار باستانی و فرهنگمون بهم نشون بدیم .بیان بگیم ایرانیم . تمدن داریم .به اقوام خودمون احترام بزاریم هزار کتابم بنویسیم کوروش خوب یا بد تمدن برای ما نمیشه بیام تمدنو به هم دیگه نشون بدیم .ببخشید اگه جسارت به دوستان فرهیخته کردم .




نقل قول  
siawash110
Member
ملتی که احساسش بر عقل و شناختش غلبه دارد

یک روز به نام دین برایش جنگ و جدال درست می کنند و دیگر روز به نام ملی گرایی و وطن پرستی

از چاه به چاله از چاله به چاه

گوییا فردوسی گفته : همه خاک ایران سرای من است

ولی من می گویم همه خاک دنیا سرای من است

براستی چه تفاوتی است میان آن مذهبی خاک پرست شیفته استخوانها و شخصیت های مرده با آن وطن پرست خاک پرست شیفته اشخاص مرده در تاریخ ؟

آیا نمی توانید قبول کنید که می شود و می توان راه سومی را هم انتخاب کرد ؟

دقیقا و دقیقا و دقیقا : پاسخ به همین پرسش کلیدی ، راه نجات توست ای خواهر و برادر عزیز من . . .
نقل قول  
farhadpartica
Member
اکنون تو آنهایی را که ادعا می کنند رسول خدایند آزموده ای و دریافته ای که دروغگویانی بیش نبوده اند.
به یاد آور که با فریب آنها از چه جایگاه بلندی فرو افتاده ای, از خطای خویش باز گرد و به راه راستین خود برو.
انجیل مکاشفه یوحنا
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از دخترحوا:


تمدن ما ایران 2500 سال نیست تمدن 4000ساله عیلام و قبل تر ازاون رو فراموش کردین




علت اینکه ما میگویم 2500 سال فقط به این علت هست که ما در این مقطع به صورت مکتوب بر دل کوهها و روی دیوارهای تخت جمشید نوشتیم که ما هستیم وگرنه تاریخ ما به ده هزار سال می رسد عزیزم
نقل قول  
نقل قول از behdad1970:
بهرحال ملت کم کم دارد متوجه میشود که تاریخش 1400 سال نیست بلکه 2500 سال هست و کتابی دارد به نام شاهنامه که مصری ها از غصه دارند می ترکند که چرا آنها این کتاب را نداشتند وگرنه آلان عربی حرف نمی زدند بلکه به زبان مادری و ملی خودشان حرف می زدند


تمدن ما ایران 2500 سال نیست تمدن 4000ساله عیلام و قبل تر ازاون رو فراموش کردین
نقل قول  
farhadpartica
Member
نقل قول:
باور کنید اگر در زمان کوروش ک یک مستنبد و دیکتاتور بوده مثله سایر مستبدان، ما رو ادم هم حساب نمیکرد

ملتی که تاریخ نمی خواند به ناچار تمام تاریخ را تجربه خواهد کرد.
نقل قول  
behdad1970
Member
بهرحال ملت کم کم دارد متوجه میشود که تاریخش 1400 سال نیست بلکه 2500 سال هست و کتابی دارد به نام شاهنامه که مصری ها از غصه دارند می ترکند که چرا آنها این کتاب را نداشتند وگرنه آلان عربی حرف نمی زدند بلکه به زبان مادری و ملی خودشان حرف می زدند
نقل قول  
نقل قول:
عرب ها به ما اموختند بجای خوراک بگوییم غذا . که خودشان به ادرار شتر می گویند.به ما اموختند برای شمارش خودمان از نفر استفاده کنیم که خودشان برای حیوانات بکار می برند! به ما اموختند به جای واق واق سگ بگوییم پارس که نام سرزمینمان است ! به ما اموختند بگوییم شاهنامه اخرش خوش است چون اخر شاهنامه ایرانیها از عرب ها شکست خوردند . ایا زمان رهایی از نا اگاهی فرا نرسیده ؟!!!
البته نمیشود گفت که اعراب به ما آموخته اند ولی ما عادت کرده ایم که تقلید کورکورانه کنیم اصلا ذات ما ایرانیها تقلید کردنه کورکورانه ست مثلا واژه عشق در فرهنگ ایران تبدیل به واژه مقدسی شده (این واژه از اعراب وارد ایران شده زمانی که عربها خاک کشور ایران را به توبره کشیدند و در هنگام تجاوزات جنسی از این واژها بسیار استفاده کردند) درصورتی که عربها برای ابراز تمایلات جنسیشون از این واژه استفاده میکنند که از مصدر (شق) می آید ع_ش_ق یعنی شقی شدن و یا به جنون رسیدنه جنسی و جالب آنکه آنها برای ابراز علاقه از مصدر حب استفاده میکنند حبیبی یعنی دوست من و یا همان دوستت دارم که ما ایرانیها عشق من میگوییم
نقل قول  


بله این حرفهارو یک عده نژادپرست بی سواد به خورد مردم ساده دل و میهن دوست میدن بدون اینکه صحت وسقم این حرفها رو بدونیم طوطی وار تکرارمیکنیم حتی اگر این سخنان توهین به خودمون باشن
نقل قول  
neb70
Member
4- در انتها هم افشاگری دیگری صورت گرفته:«اعراب به ما آموختند که شاهنامه آخرش خوش است.» حالا این دوستان چگون فهمیده اند که این ضرب المثل ساخته اعراب بوده جای بسی تامل است. جالب تر اینکه این قشر هرجا نام عرب بر زبانشان می آید، در ادامه از صفاتی چون سوسمار خور و بی سواد و از الفاظ رکیک دیگر استفاده می کنند، ولی در جای جای این متن از آموختن ایرانیان از تازیان سخن گفته اند! اعرابی که اینهمه زشتی به ما آموختند چرا خوردن سوسمار نیاموختند؟! گویی این یکی از دستشان در رفته! (فررض بر این گذاشته شده که به گفته آنها سوسمار خوردن کار زشتی است)
به نقل از مجله گمانه(نشریه ستاد مبارزه با چرندیات)/ شماره 1/ فروردین 1392
در ضمن در این آدرس می توانید داستان شکل گیری این ضرب المثل و مقصود استفاده از آن را با توضیحاتی دقیق بخوانید:
http://bukharamag.com/wp-content/uploads...D8%B3%D8%AA.pdf
نقل قول  
neb70
Member
نقل قول از سارا 1364:

عرب ها به ما اموختند بجای خوراک بگوییم غذا . که خودشان به ادرار شتر می گویند.به ما اموختند برای شمارش خودمان از نفر استفاده کنیم که خودشان برای حیوانات بکار می برند! به ما اموختند به جای واق واق سگ بگوییم پارس که نام سرزمینمان است ! به ما اموختند بگوییم شاهنامه اخرش خوش است چون اخر شاهنامه ایرانیها از عرب ها شکست خوردند . ایا زمان رهایی از نا اگاهی فرا نرسیده ؟!!!

دوستان مطلب بالا متنی است که اکثرا در اینترنت با آن مواجه شده ایم، حال به این مطلب توجه کنید:
1- در مورد غذا همانطور که با جستجو در لغت نامه دهخدا متوجه می شویم، معنی اصلی این واژه همان «خوراکی» است، گرچه با تلفظی متفاوت معنی بول شتر هم می دهد. اما جدا از این قضیه و برای اطمینان بیشتر، پس از جستجوی واژه غذاء به این نتایج در ویکی پدیای عربی، مترجم گوگل عربی به انگلیسی و جستجوی عکس گوگل و سایر سایتهای عربی رسیدیم. در همه این موارد اولین نتیجه همان طعام یا خوراکی بوده است. اما جهت رفع هر شبهه مختصری از مطلب آقای «عادل اشکبوس» که خود را در وبلاگشان کارشناس مسئول گروه عربی دفتر برنامه ریزی و تالیف کتب درسی و پژوهشگر در زمینه ریشه یابی نام ها معرفی کرده اند:
«نخست باید بدانیم کلمه غذا در اصل عربی بصورت غـِذا بر وزن فعال و هم وزن نـِساء تلفظ می شود ولی ما در فارسی به فتح حرف اول تلفظ می کنیم و البته ذال را نیز زاء می گوییم یعنی غذا می نویسیم و غَزا تلفظ می کنیم که شبیه غَزا به معنی جنگ می شود. اما خود غذا در عربی کهن نه عربی امروزی بَوَل الجمل یعنی ادرار شتر است. ولی غذایی که ما فارسی زبانان می گوییم هرچند در نوشتار دقیقا همان غذا به معنی ادرار شتر است ولی ما به گونه ای دیگر تلفظ می کنیم. اصولاً در عربی و در هر زبان دیگر واژگان منسوخ بسیارند .یعنی واژه هایی که به تاریخ سپرده شده اند و امروزه کاربردی ندارند و تنها در متون کهن می توان آن ها را دید . پس اینکه برخی می گویند غَذا یعنی ادرار شتر سخنی کاملاً نادرست است. ما غِذاء را در فارسی غَذا خوانده ایم و از این دخل و تصرف ها در واژه های دارای ریشه ی عربی بسیار است . مثلاً شَجاعة را ما شُجاعت تلفظ می کنیم . مستخدَم به فتح دال را مستخدِم به کسر دال می گوییم حال آنکه مستخدِم یعنی استخدام کننده .عنتر جوانمرد است ولی در فارسی بوزینه شده و حتی آن را اَنتَر می نویسیم .»
2- اما داستان استفاده اعراب از واژه ی «نفر» فقط برای حیوانات: واقعیت این است که اعراب برای انسان، شتر و درخت خرما از واحد نفر استفاده می کنند. اما معنای آن. می توانید به فرهنگ لغت المعانی مراجعه کنید که خوشبختانه معنای آن به انگلیسی هم آورده است. در این فرهنگ نفر به معنانی person، gent آمده است. روش آسان تر هم استفاده از مترجم عربی به انگلیسی گوگل است. که در آن نفر person ترجمه می شود. ضمنا «تن» واژه ای پارسی است.
3- چندی پیش تعدادی از مدعیان فرزندی کوروش، به صفحه ولیعهد عربستان حمله کرده و برای تحقیر او و سایر اعراب از ایشان خواسته بودند «پ، ژ، گ و چ» را تلفظ کند. در تعدادی از به اصطلاح جک هایی که برای اعراب ساخته شده هم این موضوع مورد تمسخرشان قرار گرفته است. حالا تصور کنید در متن مذکور ادعا شده اعراب برای تحقیر ایرانیان به ما آموختند به صدای سگ پارس کردن بگوییم. سوالی که اینجا پیش می آید این است که در همان مکتبی که این علوم به ایرانیان بی سواد و حرف گوش کن! تدریس می شد، آموزگار تازی چگونه «پ» را تلفظ می کرده؟! اینجا هم مختصری از نظریه آقای عادل اشکبوس در مورد تفاوت پارس با پاس«واژه پارس به معنای صدای سگ درست نیست. تلفظ درست این واژه به معنای صدای شگ پاس است که به نادرستی پارس آمده و جا افتاده است. وظیفه سگ پاسداری و پاسبانی است و پاس کار اوست. سگ پاس می کند یعنی با صدایش دارد پاسبانی می کند. امروزه کردها درست تلفظ می کنند و پارس نمی گویند.»
نقل قول  
سارا 1364
Member
نقل قول از sss0100:
نمیدونم کی تعصب کور دست از سر ما ایرانیها بر میداره
کی میخواهیم قبول کنیم ک کوروش یه شاهی بوده مثله بقیه شاهان ک خوبی داشته بدی هم داشته
چرا بعضیا سعی میکنن از کوروش یه قدیس بسازن؟ چرا راه بر هر انتقادی میبندن و منتقدین رو به وطن فروشی و دشمن بودن متهم میکنند؟
کی میخواهیم یاد بگیریم ک یک شاه معادل وطن نیست
باور کنید اگر در زمان کوروش ک یک مستنبد و دیکتاتور بوده مثله سایر مستبدان، ما رو ادم هم حساب نمیکرد


همه ای حرفاتون درست ولی قلمرو ایران در زمان کوروش ببینید ایرانی کونونی ادم از این چیزا دلش میگیره .اگه کوروش برای کسی مهمه چون هویت ایرانی بودنشه .زنده باد ایرانو و ایرانی
نقل قول  
سارا 1364
Member

عرب ها به ما اموختند بجای خوراک بگوییم غذا . که خودشان به ادرار شتر می گویند.به ما اموختند برای شمارش خودمان از نفر استفاده کنیم که خودشان برای حیوانات بکار می برند! به ما اموختند به جای واق واق سگ بگوییم پارس که نام سرزمینمان است ! به ما اموختند بگوییم شاهنامه اخرش خوش است چون اخر شاهنامه ایرانیها از عرب ها شکست خوردند . ایا زمان رهایی از نا اگاهی فرا نرسیده ؟!!!
نقل قول  
سارا 1364
Member
چرا به هویتون نمی پردازید
پادشاهان یکی بعد از دیگری رفتن ولی این وسط بعد انقلاب هویت وتاریخ مونو با 1392 فروختیم.
چه کوروش بگیم پادشاه خوب بوده یا بد با این حرفا هویت ایرانیمون بر نمیگرده
نقل قول  
sss0100
Member
نمیدونم کی تعصب کور دست از سر ما ایرانیها بر میداره
کی میخواهیم قبول کنیم ک کوروش یه شاهی بوده مثله بقیه شاهان ک خوبی داشته بدی هم داشته
چرا بعضیا سعی میکنن از کوروش یه قدیس بسازن؟ چرا راه بر هر انتقادی میبندن و منتقدین رو به وطن فروشی و دشمن بودن متهم میکنند؟
کی میخواهیم یاد بگیریم ک یک شاه معادل وطن نیست
باور کنید اگر در زمان کوروش ک یک مستنبد و دیکتاتور بوده مثله سایر مستبدان، ما رو ادم هم حساب نمیکرد
نقل قول  
نقل قول از behdad1970:
نقل قول از دخترحوا:

بله حق دارین منو اهل مطالعه ندونید چون گفته های بنده مخالف عقاید وافکارشماست والبته اگر کمی مطالعه داشته باشین می فهمیدین این حرفهای بنده نیست ومن اینهارو از خودم نمیگم


البته ما هم میدانیم این حرفها مال خودت نیست وگرنه هیچ وقت به پادشاهان بزرگ خودت توهین نمیکردی!!!
مولوی الکی این جمله را نگفته : هرکسی کو دورماند اصل خویش باز جوید روزگار وصل خویش
آره ما هم داریم خودمان را پیدا میکنیم و قدر داشته هایمان را میدانیم و به پادشاهان بزرگمان درود می فرستیم


وای بحال ملتی که تمام هویت و اصلش پادشاهان اون هستن
اگر تمام داشته ها و اصالت من پادشاهان هستن من نمیخوام به اصل خودم برگردم
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از دخترحوا:


بله حق دارین منو اهل مطالعه ندونید چون گفته های بنده مخالف عقاید وافکارشماست والبته اگر کمی مطالعه داشته باشین می فهمیدین این حرفهای بنده نیست ومن اینهارو از خودم نمیگم



البته ما هم میدانیم این حرفها مال خودت نیست وگرنه هیچ وقت به پادشاهان بزرگ خودت توهین نمیکردی!!!
مولوی الکی این جمله را نگفته : هرکسی کو دورماند اصل خویش باز جوید روزگار وصل خویش
آره ما هم داریم خودمان را پیدا میکنیم و قدر داشته هایمان را میدانیم و به پادشاهان بزرگمان درود می فرستیم
نقل قول  
نقل قول از hdamdmsh:
نقل قول از دخترحوا:کشتن وریختن خون هیچ قومی مورد رضای من نیست
صهیونیسم بعد از به قدرت رساندن رضاخان بی اصل و ریشه شروع کردن به بزرگنمایی درتاریخ ایران تا این سلسله رو متصل کنن به تبار شاهان گذشته و حتی نام فامیل رضا

من سواد آن چنانی ندارم در حد اینکه بتونم اسممو بنویسم ولی با تمام احترام به شما دوست کتابناکی فکر کنم شما هم اهل مطالعه نیستید !!!!!!!!!!!!



بله حق دارین منو اهل مطالعه ندونید چون گفته های بنده مخالف عقاید وافکارشماست والبته اگر کمی مطالعه داشته باشین می فهمیدین این حرفهای بنده نیست ومن اینهارو از خودم نمیگم
نقل قول  
hdamdmsh
Member
نقل قول از دخترحوا:
کشتن وریختن خون هیچ قومی مورد رضای من نیست
صهیونیسم بعد از به قدرت رساندن رضاخان بی اصل و ریشه شروع کردن به بزرگنمایی درتاریخ ایران تا این سلسله رو متصل کنن به تبار شاهان گذشته و حتی نام فامیل رضا

من سواد آن چنانی ندارم در حد اینکه بتونم اسممو بنویسم ولی با تمام احترام به شما دوست کتابناکی فکر کنم شما هم اهل مطالعه نیستید !!!!!!!!!!!!
نقل قول  
کشتن وریختن خون هیچ قومی مورد رضای من نیست
صهیونیسم بعد از به قدرت رساندن رضاخان بی اصل و ریشه شروع کردن به بزرگنمایی درتاریخ ایران تا این سلسله رو متصل کنن به تبار شاهان گذشته و حتی نام فامیل رضا خان رو که سوادکوهی بود به پهلوی تغییر دادن
تمدن بزرگ ایران رو به 2500سال یعنی حکومت کوروش و هخامنشیان تقلیل دادن(چون دراین دوران یهودیان بر ایران مسلط شدن، پس آغازتمدن درایران رو به هخامنشیان یا خاخام منشیان معرفی کردن) درحالیکه ایران تمدنهایی چون عیلامی باشکوه داشتهو حتی قبل ترازاون....
من درصلح طلبی کوروش شک دارم چرا که اوهم مانند اسکندر کشورگشایی میکرد کسی برای او دعوتنامه نمیفرستاد ولی او بدون دعوت وارد کشورها میشد وبه خود می بالید که اقوام مختلف برای دست بوسی و دادن خراج نزدش می آمدند،کجای این کار یعنی دموکراسی ،این دموکراسی منو یاد دموکراسی و حقوق بشر آمریکایی می اندازه

نقل قول  
siawash110
Member
نقل قول از behdad1970:
نقل قول از دخترحوا:

جهت اطلاعتون میگم که کوروش محبوب یهودیهاست چون اونهارو آزاد کرد برای همین درباره ایشون افسانه سازی های بی شمارکردن


چرا از ریخته نشدن خون بهودی ها ناراحتی!! این مسئله باید برای من و تو یک افتخار باشد و حقیقتا من افتخار میکنم که کوروش کبیر در بابل بابت اعتقادات مذهبی هیچ خونی نریخت ... میدونی چرا حضرت بودا برای میلیونها انسان آزاده محترم هست؟ چونکه برای بیشبرد آئین بودا هیچ خونی بر زمین نریخت ... دلیل اینکه کوروش کبیر هم برای میلیونها انسان محترم هست همین هست چونکه بحاطر اعتقادات مذهبی خونی نریخت ...


درسته برای اعتقادات مذهبی خونی ریخته نشد ولی برای کشورگشایی خون سربازان خودش و سایر ملل ریخته شد

نقل قول از budah:
خوب یه بیانیه صادر کنیم از روی شکم مردم حال بیان یک دو سه اوهوم صدا میاد??? الو اون وریهاش
جهان وطنی و میهن گرایی دو ملاقه متضاد یا با هم در پیچ تا جهان وطنی راه زیاد است...و شاید حالا حالا ها تحقق پیدا نکند...هنوز در تمامی کشورها میبینیم که اکثریت (خصوصا در سیاست) به منافع ملی اهمیت میدهند...پس کمی حماقت به حساب می آید که من نوعی بیام بگم جهان وطن منه و براش تلاش کنم و در واقع تلاش خودمو بین همه کشورها تقسیم کنم تا اینکه اون انرژی رو فقط در کشور خودم صرف کنم. از طرفی میبینیم که مثلا در پیشرفتهای علمی،خصوصا پزشکی مرزها برداشته شده و تلاشهای تحقیقاتی در مثلا کشور ایکس،پیشرفت برای کل دنیا محسوب میشود. نتیجه اینکه از نظر من فعلا جهان وطنی در یکسری مسائل شدنی و یا بهتره بگم عقلانیه...
به نظر من میهن گرایی هم هیچ ایرادی نداره فرهنگسازی باید بشه در این زمینه...تا شعور انسانی در این مقوله بالا نره شدنی نیست و کارایی هم نداره (البته فرهنگ سرا داریم با فرهنگ سرا ) خوب پس اگه منافاتی نداره این دو تواما قابل اجرایند.من همچنان که به کشورم خدمت میکنم و باعث پیشرفت علمی و فرهنگی و سیاسی و اجتماعی و ... اش میشوم،در واقع دارم به گونه ای به جهان هم خدمت میکنم...البته همانطور که گفتم این کار در مقدار کم ، مثلا در پزشکی، هم اکنون در دست اجراست اما اگر در باقی قضایا هم اجرا شود نمونه کاملی از جهان وطنی به همراه میهن دوستی رو داریم و در این مرحله است که جهان گلستان میشود شاید هم بوستان سعدی البته با وجود نداشتن دانلود هیج کدام در دسترس نمی باشد کتاب مورد نظر در دسترس نیست و این پیغامو اون خانومه میگه (this is book this book not for download ti is umbrella. umbrella for tosarzadn).....به امید آن رو هوای تازه تر
مثلا ما در کشور خودمون به کرات میبینیم که در مورد افغانها چقدر بد صحبت میشه متاسفانه! یا همین دید ملل دیگر به ایران خودمان چگونه است؟!
یا همین نادیده گرفتن آفریقایی های بیچاره( میبینی طرف میمیره ایکس پارتی میگیرن و رقص نور قر کمر میان خیلی بیچاره ن خیلی)....واسه همینه که میگم راه زیاده و به قولی با یه گل بهار نمیشه ...هنوز در جوامع بر سر بسیاری مسائل مثل منابع هر کشور و دارایی هایش دعواست...هنوز بسیاری از کشورها به فکر کشور گشایی اند....همین فلسطینیان و اسرائیل مگر نیستند؟آن هم بر سر یک موضوع ...، دعوا دارن....این است که میگویم فرهنگسازی
تا این مسائل حل نشود جهان وطنی جز شعار هیچ نیست
حال با یه شعر ختم میرسونم
اینها همه شعاره / دل تو میکنه پاره/ این ایسمه / مثه چاقو دو لبه/ سیده خاتون کجایی / شکم شده پاره پاره


نیچه هم حدود 100 سال پیش شهروند اروپا شد و بسیاری او را مسخره کردند و حتی پس از او و حتی به نام مکتب او دو جنگ جهانی در اروپا درگرفت ولی هم اینک ما شاهد به واقعیت پیوستن اروپای متحدیم وقتی در اروپا این رویا به واقعیت پیوست چرا نباید در خاورمیانه و سپس در کل جهان چنین شود . . . البته با : دوگانگی در فکرها و یگانگی در قلبها

ابنها همه یه رویا/ دل تو می کنه دریا/گل پشت و رو نداره / عشق گفتگو نداره . . . .
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از دخترحوا:


جهت اطلاعتون میگم که کوروش محبوب یهودیهاست چون اونهارو آزاد کرد برای همین درباره ایشون افسانه سازی های بی شمارکردن



چرا از ریخته نشدن خون بهودی ها ناراحتی!! این مسئله باید برای من و تو یک افتخار باشد و حقیقتا من افتخار میکنم که کوروش کبیر در بابل بابت اعتقادات مذهبی هیچ خونی نریخت ... میدونی چرا حضرت بودا برای میلیونها انسان آزاده محترم هست؟ چونکه برای بیشبرد آئین بودا هیچ خونی بر زمین نریخت ... دلیل اینکه کوروش کبیر هم برای میلیونها انسان محترم هست همین هست چونکه بحاطر اعتقادات مذهبی خونی نریخت ...
نقل قول  

اولین کسی که گفت کوروش ذوالقرنین است ابوالکلام آزاد(وزیر فرهنگ هند) بود وعلامه طباطبایی که مفسر قرآنه و نه مورخ !!هم از نظریه ابوالکلام استفاده کرد وگرنه ایشون هیچگونه دلیل علمی و یا تاریخی مطرح نکردن پس ما نمیتونیم کوروش رو حتما ذوالقرنین بدونیم وجای مطالعه و تحقیق بیشتری می طلبه
مقایسه محمد رسول الله که پیامبره بایک پادشاه اشتباهه برای همین من مقایسه این دو رو بی انصافی میدونم
به نظرم همه ما مردم خاور میانه بخصوص بین النهرین داریم فریب میخوریم چون بیشتر تاریخ ما رو یهودیان جعل کردن
جهت اطلاعتون میگم که کوروش محبوب یهودیهاست چون اونهارو آزاد کرد برای همین درباره ایشون افسانه سازی های بی شمارکردن
نقل قول  
hdamdmsh
Member
با سلام
اگر دوستان گرامی به تفسیر المیزان استاد طباطبایی مراجعه کنند ، جواب سوالات خود را می گیرند .
خداوند متعال در سوره کهف آیات 83 تا 97 با کورش کبیر صحبت می کنه و از ایشان با نام ذوالقرنین یاد شده است .
طبیعتا هر کسی که در قرآن کریم نامش برده شده حتما جایگاه خاصی خواهد داشت .

حالا هر چقدر من بخواهم شخصیت کورش کبیر را زیر سوال ببرم طبیعتا به جایی نخواهم رسید زیرا خدای متعال می خواهد که نام او بر زبانها باشد و به نیکی ازش یاد گردد بنده حقیر که کاره ای نیستم .
نقل قول  
siawash110
Member
من مشکلی با نام پروفایل شما ندارم ! نام پروفایل که سهل است . . . به نظر من هر کسی آزاد است هر نوع مکتب و دین و روش و لباس و محل اقامت و پوشش و غذا و تفریح . . .

را که دوست دارد و دلش می خواهد انتخاب کند به دیگران چه مربوط که فضولی همه جا را بکنند !

من فقط نظرم را در خصوص نقطه نظرات رادیکالی وطن پرستانه یا وطن ستیزانه گفتم . . . ضمن اینکه ما علاوه بر کوروش مفاخر بسیار زیاد دیگری هم داریم

که فکر نمی کنم دست کمی از کوروش داشته باشند . . . ابوعلی سینا و فارابی و حافظ و خیام و . . . .

البته به هر حال بحث و عقیده شما نیز سر جای خودش محفوظ است و حتی اگر روزی در ایران فقط یک نفر بماند که علاقه اش فقط منحصر به کوروش باشد بقیه باید به نظر او احترام بگذارند . . .

نقل قول  
siawash110
Member
با سپاس از شما دوست فرهیخته و روشن دل

متاسفانه برخی از ما ( حتی در میان اساتید و محققان هم این نکته بد را دیده ام ) فکر می کنیم اگر تغییر یا اصلاح عقیده دادیم این نشانه ضعف شخصیت ماست

در صورتیکه ماجرا دقیقا عکس این قصه است یعنی : با این روش نه تنها شما نشان می دهید که تعصب ابلهانه روی یک موضوع غلط ندارید بلکه

عقیده و شخصیت و مرام خود را روز به روز متعالی کرده و بهبود داده و نقاط ضعف خود را دور می ریزید . . .

ندانستن عیب نیست حتی به نظر من نپرسیدن هم عیب نیست ولی دانستن و زیر بار حرف حق نرفتن این خیلی عیب است !‌

در بیشتر مواقع نیز نظر درست از تلفیق نظرات مخالف و موافق به دست می آید و کم اتفاق می افتد یک جناح یا عده کاملا و 100% بر حق باشند و گروه دیگر 100%‌باطل . . .

مثلا در همین موضوع مورد مناقشه یک عده به کل زیر پل ایران و تاریخ گذشته ایران را می زنند و یک عده نیز غرق در توهمات گذشته می شوند . . .
نقل قول  
MRMI220
Member
کوروش به نظر من همون ذوالقرنین هست که توی قرآن اومده چون نشانه هاش خیلی دقیق شبیه کوروشه اون دو نفر اینقدر با شخصیت هستن که نژاد پرست نباشن پس به نظر من این دعوا بیهوده هست کوروش و پیامبر شبیه هم بودن و رفیق هم هستن در بهشتhttp://ketabnak.com/images/smilie/skiss.gif
نقل قول  
siawash110
Member
متاسفانه چون ما ملل شرقی خیلی احساساتی هستیم هیچگاه نمی توانیم در تجزیه و تحلیل مسائل به صورت بی طرفانه و به دور از افراط و تفریط به قضاوت بنشینیم :

1- پیامبر اسلام و کوروش ،متعلق به دو دوره زمانی متفاوت با فاصله عظیم 1100 سال هستند ! و دو منطقه جغرافیایی کاملا متفاوت و دو فرهنگ کاملا متفاوت در شرایط اجتماعی کاملا متفاوت ! برای همین اصولا حتی مقایسه این دو کار اشتباهی است ولی خوب . . . وقتی محققان و اساتید ما می آیند و حتی در این رابطه کتاب می نویسند ( کوروش و محمد ابن عبدالله ) چه انتظاری از دیگران است ؟

2- از این ها گذشته خود ما می آییم و با عینک زمان حال به این دو شخصیت تاریخی نگاه می کنیم که این خود می شود مزید علت . . .

3- باز از این هم گذشته . . . مگر طرفداران این دو شخصیت معتقد نیستند که این اشخاص : آزاده و آزاد اندیش و اهل تساهل و تسامح
و احترام به همه ادیان و ملل و . . . . بوده اند . . . خوب شما عزیزان اگر راست می گویید و طرفدار آنها هستید چرا خودتان اینگونه نیستید و نمی توانید یکدیگر را تحمل کنید . پس متاسفانه به این نتیجه می رسیم که هر دو گروه ( اگر نگوییم دروغ می گویند ! ) فقط از روی احساسات عاشق این دو نفر شده اند . . . . ( نمونه اش : توهین های بیشمار عاشقان کوروش به عربها و به اسلام و . . . و یا عدم تحمل سایر عقاید و مکاتب توسط مسلمانها )
نقل قول  
pypayam
Member
نقل قول از دخترحوا:
نقل قول از mmiinnaaa:حضرت کوروش کبیر پیغمبری در زمان خودش برای مردم ایران بود همانطور که محمد پیغمبری در زمان خودش برای عرب بود
درود بر کوروش کبیر

کوروش تنها یک پادشاه بود همین و بس
قیاس او با محمد رسول الله بی انصافی است


یه جوری می گی محمد ، یه جوری می گی بی انصافی ! حال ِ شما خوبه ؟
چرا بر اساس کتاب قصه های مدرسه در مورد دین و مذهب نظر می دی ؟؟؟؟؟
اون چیزایی که توی دوران ِ مدرسه به خورده شما و بقیه دادند ، تحمیل بوده !
کوروش هیچی ، شما چرا باید فریب بخورید ؟
ذهن ِ بسته یک بیماریه !
نقل قول  
نقل قول از mmiinnaaa:
حضرت کوروش کبیر پیغمبری در زمان خودش برای مردم ایران بود همانطور که محمد پیغمبری در زمان خودش برای عرب بود
درود بر کوروش کبیر


کوروش تنها یک پادشاه بود همین و بس
قیاس او با محمد رسول الله بی انصافی است
نقل قول  
siawash110
Member
من هم در زمان جوانی و آنگاه که در محدوده ی روستای کشورم زندگی می کردم تمام افتخارات و خوبی ها را از آن روستای کشور خودم می دانستم

تا آنگاه که شهروند جهان شدم و فهمیدم دنیا بسیار بزرگتر از محدوده تنگ آب و خاک روستای من است ! !‌ !‌

پس از مدتی زندگی کردن در فضای شهر جهان ، دیدم بازتر شد و متوجه نقاط مثبت و ضعف روستای کشور خودم شدم

فهمیدم همانگونه که خلیفه دوم مسلمین نباید به بهانه نجات ملت ها و بسط آزادی به کشور من حمله می کرد ، پادشاهان من نیز نباید خاک 33 کشور را به توبره می کشیدند . . .

فهمیدم همانگونه که تجاوز و اشغال خاک روستای من اشتباه و گناه بود و نامش تجاوز و اشغال بود

تجاوز و اشغال یمن (‌یعنی تنها منطقه سرسبز عربستان )‌ به دست کدخدای روستای ما نیز نامش تجاوز و اشغال بود

و اینگونه آرام آرام یاد گرفتم بیهوده خودم را باد نکنم و دهاتی بازی در نیاورم و سعی کنم به جای بالیدن به استخوان های پوسیده ، خودم هنرمند باشم . . .

یاد گرفتم هنر نزد ایرانیان است و بس . . . یک حماقت مخصوص بیابانگردان خود بین است که همیشه در محدوده روستای خود زندگی کرده اند

و اینگونه آرام آرام از تمامی فرهنگها و موسیقی ها و تمدن ها لذت بردم

البته من دین خودم را به آب و خاک اینجا وفا کردم . . . نام خود و نام فرزندانم را پارسی گذاشتم به پارسی سخن گفتم سرودم و نوشتم

زمان جنگ با جان و دل برای دفاع از آن برخاستم . . .

و از همه مهمتر با نگاه جهان وطنی خودم باعث آشتی تمام اقوام و مذاهب این مرز و بوم از سنی و شیعه و ترک و کرد و بلوچ و فارس و . . . شدم و اینگونه مانع تجزیه شدن و متلاشی شدن این مرز و بوم شدم . . .

و هر آن نکته خوبی که بر زبان گذشته گان این خاک ( چه شاه و چه ملا و چه شاعر و . . . ) رفته بود را پذیرفتم : منشور کوروش و احترام به سایر ادیان و اقوام و احترام به حقوق زنان و نفی برده داری و . . .

ولی اینهمه باعث نشد در صدد توجیه اشتباهات و خطاهای آنها بر آیم برای همین با تمامی احترام و علاقه ام به گذشته این خاک و سایر خاک ها می گویم :

تجاوز به خاک هر کشور و اشغال هر نقطه از دنیا به هر بهانه و توسط هر شخص و دولت و مکتبی محکوم است و نامش تجاوز است



نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از mmiinnaaa:
حضرت کوروش کبیر پیغمبری در زمان خودش برای مردم ایران بود همانطور که محمد پیغمبری در زمان خودش برای عرب بود
درود بر کوروش کبیر




جمله زیبایی بکار بردی دمت گرم بزن قدش
نقل قول  
behdad1970
Member
نقل قول از saeedlatifim:


متاسفانه به دلایلی که مجال طرح آنها در این محدوده نیست، عده ای از مردم ما مخصوصا جوانان تمایل به زیاده روی در مورد گذشتگان ایران و از جمله کوروش کبیر پیدا کرده اند و گاهی نقل قول های جعلی و داستان های عجیب و غریب بسیاری در اینترنت و جاهی دیگر می بینیم که این شیفتگی های مفرط و زیاده روی ها و به نظرم بسیار زیان آور و خطرناک هستند ...




همون بهتر که سکوت کنی و فحش به افتخارات گذشته ما ندهی ...
نقل قول  
khalo1350
Member
ببخشید من یک سئوال برام پیش اومده
مردم اذربایجان ترک هستند یاآذری
نقل قول  
bita 1
Member
نقل قول از selenaGomez:
یه کتاب فوق العاده!آدم وقتی کتابای مربوط به دوره هخامنشی رو میخونه وقتی میفهمه که اون زمان عرب ها دخترارو زنده به گور میکردن ولی ما توی ایران شب یلدا داشتیم!!!تمدن هخامنشی تمدنیه که باید بهش افتخار کنیم!!!!!این کتابم درباره ی لایق ترین فرمانروای کل تاریخ ایران که ما الان هرچی داریم از کوروش داریم!!!


دوست عزیز با نظرت موافقم کوروش از دادگر ترین پادشاه های ایران بوده و با عدالتش کاری کرده که بعد از گذشت این همه سال یاد و نامش تو دل همه ما بمونه.چه پیر و چه جون.به نظر من اون ایرانیا رو از حقارت و بد بختی کشیده بیرون و ما الان هر چی داریم از الطاف این بزرگ مرد هستش.
نقل قول  
mmiinnaaa
Member
حضرت کوروش کبیر پیغمبری در زمان خودش برای مردم ایران بود همانطور که محمد پیغمبری در زمان خودش برای عرب بود
درود بر کوروش کبیر
نقل قول  
selenaGomez
Member
نقل قول از mehdisheytoon:

من خوب میدونم چی هستم!!!بعدشم من که از شما نظر نخواستم نصیحتم نخواستم هرکس یه سلیقه ایی داره شمام بهتره که یاد بگیری که به سلیقه ی دیگران احترام بذاری!اینجا یه سایت کاملا فرهنگیه و فکر نمیکنم که این طرز صحبت کردن جاش توی این سایت باشه!و یقینا توی یه سایت فرهنگی ادب شرط اوله که شما نداری!

این دیدگاه در تاریخ 1392/09/02 توسط sagaro ویرایش شده است

نقل قول  
selenaGomez
Member
یه کتاب فوق العاده!آدم وقتی کتابای مربوط به دوره هخامنشی رو میخونه وقتی میفهمه که اون زمان عرب ها دخترارو زنده به گور میکردن ولی ما توی ایران شب یلدا داشتیم!!!تمدن هخامنشی تمدنیه که باید بهش افتخار کنیم!!!!!این کتابم درباره ی لایق ترین فرمانروای کل تاریخ ایران که ما الان هرچی داریم از کوروش داریم!!!
نقل قول  
Yektaparast
Member
نقل قول از Yektaparast:
"... در این کتاب تاریخی نامیدن نقاط جغرافیایی با نام‌های وصفی مانند «دریای گیاه» به جای جلگه‌های شمالی اروپا و «سرزمین گود» به جای دره تفلیس، «کوه‌های سفید» به جای کوه‌های قفقاز، «کوه بلورین» به جای دماوند و «دریای کبود» به جای دریای سیاه و نظایر آن، ابهام خواننده را به دنبال ‌دارد."

و واقعیت این است که همانقدر که تحریف نام تاریخی "خلیج فارس" به نامهای دیگری چون "خلیج عربی" و یا "خلیج عمان" سخیف، مشمئزکننده و غیرعلمی است، تحریف نامهای بومی کوهها، رودها، روستاها، شهرها، محلات و ... نیز (در کشور عزیز ما) سخیف، مشمئزکننده و غیرعلمی است. (مثلا چرا باید اسم رودخانه "قیزیل اوزن" به "زرینه رود" تغییر کند و صدها و بلکه هزاران مثال دیگر.) بدبختی اینجاست که این قبیل کارها نیز اکثرا توسط اشخاصی مورد ستایش متعصبانه قرار میگیرد که مدام از کوروش بزرگ سخن میگویند. به عنوان یک ایرانی غیرفارس زبان، همواره به شخصیت کوروش چون یک شخصیت ملی (و حتی فرا ملی) افتخار کرده ام، و همیشه آزرده خاطر شده ام از کسانی که به دیگر اقوام فقط فحش میدهند (و هر حرف حقی را با یکسری برچسبهای نخ نما شده جواب میدهند) و ایران بزرگ را به اندازه استان فارس کوچک میکنند و کوروش را مثل یک قهرمان قومی معرفی میکنند! ایرانی حتما که نباید فارس باشد، هر چند زبان فارسی جزء مولفه های هویتی ماست؛ دقیقا مثل دیگر زبانهای رایج در ایران چون ترکی و کردی و بلوچی که از مختصات هویتی ما ایرانیان به شمار میروند. و چقدر ایرانمان زیباتر دیده میشود با اینهمه تنوع فرهنگی و زبانی و قومی. چیزی که خیلی از کشورها (مخصوصا اروپاییها) در آرزوی آن هستند و در حفظ و بالندگی تمامی فرهنگهای بومی شان (و حتی مهاجرها!) میکوشند. آخر چه زود منش کوروش کبیر یادمان رفت (که نه تنها در مورد ملت خویش)، که در مورد دیگر ملتهای تحت حکومتش نیز سیاست احترام متقابل را به کار گرفت، در تامین حقوق نخستین آنها تلاش کرد، در آسیمیله کردن آنها نکوشید، و آنها را تحقیر نکرد. لااقل کمی هم از او یاد بگیریم!
پاینده باد همه ایرانیان، یاشاسین بوتون ایرانلیلار!


پس از این یادداشت یکی از دوستان کتابخوان لطف کرده و طی یادداشتی خصوصی سهو مرا گوشزد نمودند، که جا دارد از ایشان صمیمانه تشکر کنم... طبق تذکر ایشان، نام رودخانه "قیزیل اوزن" به "سفید رود" و "جیغاتی" به "زرینه رود" تغییر کرده است که در یادآوری نام اصلی و بومی "زرینه رود" اشتباه کرده بودم و بدین ترتیب آن را اصلاح میکنم.
نقل قول  
Yektaparast
Member
"... در این کتاب تاریخی نامیدن نقاط جغرافیایی با نام‌های وصفی مانند «دریای گیاه» به جای جلگه‌های شمالی اروپا و «سرزمین گود» به جای دره تفلیس، «کوه‌های سفید» به جای کوه‌های قفقاز، «کوه بلورین» به جای دماوند و «دریای کبود» به جای دریای سیاه و نظایر آن، ابهام خواننده را به دنبال ‌دارد."

و واقعیت این است که همانقدر که تحریف نام تاریخی "خلیج فارس" به نامهای دیگری چون "خلیج عربی" و یا "خلیج عمان" سخیف، مشمئزکننده و غیرعلمی است، تحریف نامهای بومی کوهها، رودها، روستاها، شهرها، محلات و ... نیز (در کشور عزیز ما) سخیف، مشمئزکننده و غیرعلمی است. (مثلا چرا باید اسم رودخانه "قیزیل اوزن" به "زرینه رود" تغییر کند و صدها و بلکه هزاران مثال دیگر.) بدبختی اینجاست که این قبیل کارها نیز اکثرا توسط اشخاصی مورد ستایش متعصبانه قرار میگیرد که مدام از کوروش بزرگ سخن میگویند. به عنوان یک ایرانی غیرفارس زبان، همواره به شخصیت کوروش چون یک شخصیت ملی (و حتی فرا ملی) افتخار کرده ام، و همیشه آزرده خاطر شده ام از کسانی که به دیگر اقوام فقط فحش میدهند (و هر حرف حقی را با یکسری برچسبهای نخ نما شده جواب میدهند) و ایران بزرگ را به اندازه استان فارس کوچک میکنند و کوروش را مثل یک قهرمان قومی معرفی میکنند! ایرانی حتما که نباید فارس باشد، هر چند زبان فارسی جزء مولفه های هویتی ماست؛ دقیقا مثل دیگر زبانهای رایج در ایران چون ترکی و کردی و بلوچی که از مختصات هویتی ما ایرانیان به شمار میروند. و چقدر ایرانمان زیباتر دیده میشود با اینهمه تنوع فرهنگی و زبانی و قومی. چیزی که خیلی از کشورها (مخصوصا اروپاییها) در آرزوی آن هستند و در حفظ و بالندگی تمامی فرهنگهای بومی شان (و حتی مهاجرها!) میکوشند. آخر چه زود منش کوروش کبیر یادمان رفت (که نه تنها در مورد ملت خویش)، که در مورد دیگر ملتهای تحت حکومتش نیز سیاست احترام متقابل را به کار گرفت، در تامین حقوق نخستین آنها تلاش کرد، در آسیمیله کردن آنها نکوشید، و آنها را تحقیر نکرد. لااقل کمی هم از او یاد بگیریم!
پاینده باد همه ایرانیان، یاشاسین بوتون ایرانلیلار!
نقل قول  
saeedlatifim
Member
دوست عزیزم در جواب صحبت های شما لازم شد مطالب زیر رو ذکر کنم :

1 - اولا من به کسی توهین نکردم که شما صحبت های خودتون رو با توهین شروع کردین.
2 - من اصلا ادعای روشنفکری و خفن بودن و این ها نکردم و فقط خواستم به بهانه ی این نقل قول اشتباه ،نگرانی خودم رو از موضوع دیگری ابراز کنم.
3 - حرف از "پان ترک" و "ایران ستیز" رو نمیدونم چرا مطرح می کنین چون هیچ ربطی به صحبت های بنده نداشت که فورا برچسب می زنین.
4 - این که قوم ترک رو ایران ستیز و در مقابل ایران قرار دادین و گفتین که می خواین خون ریزی راه بندازین و حساب ها تون رو حل و فصل کنین و از این حرفا باعث تاسفه ...
5 - تعصب هم مانند هر چیز دیگری اگر به اندازه اش باشد (نه کم و نه زیاد) بسیار خوب و بهتر بگویم لازم است . تعصبی که باعث بشود انگیزه به دست آوردن اطلاعات بیشتر از مفاخر گذشته ، آموختن نحوه برخورد آن بزرگان با مسائلی که اکثر آنها امروزه هم اتفاق می افتد و مسئله ی روز است، تاثیر گرفتن از نگاه بلند آن ها به منزلت انسان و بشریت و احترام به همه ی ادیان و فرهنگ ها و عقیده ها و در نتیجه ادامه ی افکار خوب و متعالی آنها و جلوگیری از وقوع مجدد اشتباه هایی که آن ها مرتکب شدند بشود. نه فقط در مورد کوروش کبیر که همه ی بزرگان این سرزمین.
نه تعصبی که باعث بحث و جدل های بی پایان، بی حرمتی ، توهین و کور شدن چشم انسان نسبت به حقایق بشود و به جای آن که جرقه نور و دانایی و روشنایی بیشتر را در ذهن انسان روشن کند ، باعث کاشتن تخم کینه و نفرت و انتقام جویی از این و آن و در نهایت بازگشت به عقب شود.
ای که گفته بودم خطرناک منظور همین موارد بود.
6 - دوست خوب نادیده ام من خودم دانشجوی دانشگاه ارومیه بوده ام و 3 سال با دوستان کُردم در یک اتاق زندگی کرده ام و از کمبود ها و محرومیت های شدیدی که در مناطق کرد نشین کشورم مخصوصا روستاها و ناحیه های مرزی بوده با خبرم مخصوصا کردهایی که در استان آذربایجان غربی زندگی می کنند و ناراحتی های شما را تا حدی درک می کنم ولی چیزی که تا این جای زندگی ام آموخته ام این است که باید هر جا که نفرت وجود دارد عشق بورزم و بکوشم در حد توان خودم باعث شادی و دلگرمی بقیه شوم و امید به آینده را در دل های آنها زنده نگه دارم چرا که:
امید بزرگترین ثروت یک قوم است.

به قول حافظ: چو غنچه گرچه فرو بستگی است کار جهان ... تو همچو باد بهاری گره گشا می باش

7 - احتمالا در کامنت قبلی نتوانسته ام منظورم را روشن بیان کنم . امیدوارم جان کلام بنده را در این توضیحات اخیر دریافته باشید و از این که از صحبت های من انتقاد کردید صمیمانه و قلبا ممنونم و در پایان همه ی مقصود خود را از بیان مطالب بالا در یک جمله می گویم:
" به جای این که طرفدار کوروش کبیر باشید، مثل کوروش کبیر باشید "
والسلام
نقل قول  
arash1837
Member
متاسفانه بعضیها هم به کوچک بودن عادت کردن دست خودشون نیست تا از بزرگی چون کوروش کبیر صحبت به میون میاد سریع و با عجله میپرن وسط تا یه نظری بدند.تو این دوره و زمونه درباره هرچی آدمکش و جانی با چنان تعابیر زیبا صحبت میکنند بعد صحبت به ایران و پدر کبیرمان کوروش که میرسد فاز روشن فکری بعضیها می ترکه.تعصب در مورد کی در مورد کوروش به نظرت بده زشته کار ناپسندیه چون ایران پرستان و ایران دوستان اهل گذشت و مردونگی هستند دیگه مد شده هرکی هرچی دلش خواست تو سرزمین کوروش که خودش هویت بهش داده بگند...................

این دیدگاه در تاریخ 1392/07/19 توسط گیلدخت ویرایش شده است

نقل قول  
saeedlatifim
Member
نقل قول از valeh:
نقل قول از tankamanee:پادشاهی به کوروش کبیر گفتند که ما برای شرفمان می جنگیم و شما برای ثروت ،
کوروش کبیر در پاسخ به او فرمود که هر کس برای نداشته هایش می جنگد.........
دوست عزیز این جمله از ناپلون بناپارت است نه کوروش کبیر!


متاسفانه به دلایلی که مجال طرح آنها در این محدوده نیست، عده ای از مردم ما مخصوصا جوانان تمایل به زیاده روی در مورد گذشتگان ایران و از جمله کوروش کبیر پیدا کرده اند و گاهی نقل قول های جعلی و داستان های عجیب و غریب بسیاری در اینترنت و جاهی دیگر می بینیم که این شیفتگی های مفرط و زیاده روی ها و به نظرم بسیار زیان آور و خطرناک هستند ...
نقل قول  
valeh
Member
نقل قول از tankamanee:
پادشاهی به کوروش کبیر گفتند که ما برای شرفمان می جنگیم و شما برای ثروت ،
کوروش کبیر در پاسخ به او فرمود که هر کس برای نداشته هایش می جنگد.........

دوست عزیز این جمله از ناپلون بناپارت است نه کوروش کبیر!
نقل قول  
tankamanee
Member
پادشاهی به کوروش کبیر گفتند که ما برای شرفمان می جنگیم و شما برای ثروت ،
کوروش کبیر در پاسخ به او فرمود که هر کس برای نداشته هایش می جنگد.........
نقل قول  
تردید
Member
معماران نظر او را ستودند ولی بیش خود تصور می کردند مغبون شد ه اند زیرا به ساختن عمارتی گماشته شد هاند که با یک زیر زمین سنگی یا کلبه ی دهاتی فرقی نداشت و انچه به یاد داشتند هیچ قبر سلطانی در چنان شکلی ساخته نشده بود
و این بود که همگان تصور می کردند کورش در اینجا زایری خواهد داشت چنین زایری تنها وارث ممالک ایران می توانسد باشد و معنیش این بود که پادشاه با یک دهاتی ساده فرقی ندارد
نقل قول  
آقای شفق زاده نزدیک برگزاری جشنهای 2500 ساله رغبت خود به ترجمه کتابی با عنوان کورش کبیر نوشته هارولد لمب را به اطلاع شخص محمد رضا شاه پهلوی می رساند ایشان استقبال می کنند، جالب است آمار نامگذاری پسران در سراسر جهان را پس از جشنهای 2500 ساله ببینید، خیلی جالب است...
نقل قول  
meysam92
Member
با عرض سلام خسته نباشید . می خاستم بگم اگه از کتاب های چاب قدیم که حذفی و سانسور کمتری دارن و کتاب های الکترونیکی برای موبایل توی سایت استفاده کنین ممنون
نقل قول  
با تشکر از زحمات شما . اگه کتابها بصورت تایپی بود و باکیفیت ، خوب بود . ولی از هیچی بهتره . سعی کنین نسخه های موبایل بیشتر بذارین .
نقل قول  
iran 4 ever
Member
سیگار به لب برد خدا ، سوزاند به اتش همه دنیا را ، چون رسید نوبت به مبارک اریا ، گفت کوروش به تو بخشیدم قومت را
نقل قول  
saeedyalda62
Member
نقل قول از مترجم کتاب است در ضمن نویسنده کتاب . کتاب را نه تاریخ دانسته نه داستان تاریخی .و فقط در فصل پایان کار از منابع تاریخی استفاده کرده است کتاب نسبت به کتاب های دیگر درباره کورش کتاب کم نظیری است
نقل قول  
alirezafarzan
Member
hi. thanks but no quality
نقل قول  
کیفیت خوبی نداره ، خیلی بد اسکن شده
نقل قول  
fofoa
Member
اگه بیشتر رمان بگذارید ممنون میشم!با سپاس.
نقل قول  
Saddist
Member
نقل قول:
در این کتاب تاریخی نامیدن نقاط جغرافیایی با نام‌های وصفی مانند «دریای گیاه» به جای جلگه‌های شمالی اروپا و «سرزمین گود» به جای دره تفلیس، «کوه‌های سفید» به جای کوه‌های قفقاز، «کوه بلورین» به جای دماوند و «دریای کبود» به جای دریای سیاه و نظایر آن، ابهام خواننده را به دنبال ‌دارد.

در باب بعضی از نام‌های دیگر مذکور در کتاب نیز می‌توان با ملاحظاتی اظهار کرد که «ارپیگ» یا «هارپاگوس» به نظر یوستی (دانشمند اهل ماد) حتی از خاندان شاهی بوده و معلوم نیست چرا مولف او را ارمنی دانسته، مادها و ارمنی‌ها با این‌که هر دو از قوم ایرانی بوده‌اند؛ ولی قوم واحد به‌شمار نمی‌رفته‌اند


حالا این داستانه یا تاریخه؟

چی چی به شمار میاد؟
نقل قول  

درج دیدگاه مختص اعضا است! برای ورود به حساب خود اینجا و برای عضویت اینجا کلیک کنید.


Powered by You