نبرد من

آفرین بحث سر نوع مبارزست
پس قبول کن که وضعیت آلمان با هند زمین تا آسمان فرق داشت

بله دوست من. وضع هیچ دو کشوری شبیه هم نیست. ولی این دلیل نمیشه که ساختار مبارزه بدون خشونت در جاهای مختلف جواب نده.

به نظر شما نژاد پرستی بهتره یا بیگانه پرستی؟
تو تمام تاریخ ایران زمین مردم ما به تمامی ملل دنیا احترام گذاشته اند و عقایدشون رو محترم شمردند اما هرکجایی که خواستند به کشور ما ضربه ای وارد کنند مردم ما تمام قد جلوشون ایستادند چرا که به این خاک تعلق دارند و آری همیشان به نوعی نژاد پرستند در واقع عقاید و آرمانهاشون ولو غلط رو دوست دارند ولی به نظرات دیگران هم احترام میگذارند و با احترام رد میکنند.

دوست من چه کسی به شما گفته که من چون نژاد پرستی رو رد میکنم پس بیگانه پرستم؟ اصولا بیگانه یعنی چی؟ آیا جز اینه که نیای مشترک همه ما از آفریقا به بقیه جهان رفت؟ خوب پس اصولا بیگانه ای وجود نداره. این حرف من اصلا به معنی این نیست که من سرزمین مادریم رو دوست ندارم و اینکه اگه کشوری به قصد حمله نظامی وارد بشه حاظر نیستم از اون دفاع کنم. منم مثل شما وقتی که کارهای دیپلماتیک جواب نده حاظرم که جونم رو برای وطنم فدا کنم.
آیا جز اینه که ما همین الان به خاطر این فرهنگ عزیزی که داشتیم به خودمون میبالیم؟ چرا مردم ما به کورش میبالند؟ چون اون رو به دادگری میشناسند نه چون قلمرو ایران رو گسترش داد. چون به عقاید دیگران احترام میذاشت و فرصت ابراز عقیده رو به همه میداد.(همون چیزی که ما آرزوی اون رو داریم.):x:x

همشهری من عاشق مهین و ملتم با تمام عقاید و فرهنگ ونژادشان هستم از بلوچ تا ترکمن از آذری و ترک تا عربهای شهرمان از لر تا کرد .از گیله مردان تا طبرستان همه وهمه را چون یک هم میهن دوست دارم
اما دلیلی نمی بینم که ملتهای دیگر را نفی کنم و دوست نداشته باشم از سیاه سفید زرد سرخ همه انسان هستیم

:x:x:x:x
بابت شعر زیباتون هم ممنونم.

اولا با wolfking صد در صد موافقم. با بهرام که صهیونیستارو میندازه تو سطل آشغال هم موافقم. ثانیا esmigel شاپور بختیار خودش انکار نمیکرد که پامنقلیه. ثالثا پسر گلش هم که تو فرانسه تو پلیس خدمت میکنه تو یه مصاحبه صراحتا به شیره ای بودن باباش اعتراف کرده و اونو نقطه ضعف بزرگ باباش دونسته. رابعا بختیار نه نویسنده بود نه نظریه پرداز سیاسی بود نه درام نویس بود نه سیاستمدار موفق بود نه آدم علمی بود نه آدم ادبی بود. چی بود: یه عضو جبهه ملی که دست اخر به اون جبهه نیم بندشون هم خیانت کرد. عموجون----- بختیارو با چرچیل و ... مقایسه میکنی؟ برو بخواب حسابی امروز خسته شدی. شب بخیر. خابای خش ببینی

در اینکه نوع حرف زدن شما شایسته یک جمع فرهنگی نیست شکی نیست.( من خودم رو آدم برتر از کسی دیگه نمیدونم.). ولی میخواستم بگم که نوع بحث کردن شما که خیلی هم رایج هست چه نوع بحث کردنیه. در ویکی پدیا میخوانیم:

حمله شخصی مغالطه‌ای است که در آن از بد بودن رفتار یک فرد، نتیجه گرفته می‌شود که ادعایی که او مطرح کرده‌است نیز نادرست است.[۱]
* مغالطه توسل به شخص را اگر به صورت منطقی بنویسیم چنین خواهد بود:
شخص الف گزارهٔ د را مطرح می‌کند.
شخص الف شخصی با رفتار(ها)ی بد است.
نتیجه گرفته می‌شود که د نادرست است.
در پشت این مغالطه، تصور خطایی نهفته است که بر اساس آن امکان ندارد یک درست از سوی کسی که موقعیت اجتماعی، سیاسی یا علمی مناسبی ندارد و یا انگیزه‌های بدی دارد، ارائه شود و برعکس امکان ندارد یک عقیده نادرست و غیرمستدل از سوی یک شخصیت مهم که دارای موقعیت مناسب علمی است، ارائه شود.
* مغالطه حملهٔ شخصی، فقط مربوط به ادعاها و سخن‌ها نیست؛ بلکه در مورد رفتارها نیز به کار می‌رود:
الف ریشش را می‌تراشید.
الف انسان بدی بود.
تراشیدن ریش نادرست است.

همچنین میخوانیم:

توهین
این مغالطه زمانی رخ می‌دهد که شخص استدلال معینی اقامه می‌کند و درباره موضوعی، سخن می‌گوید و دیگری که از پیش با او خصومت و دشمنی داشته، به جای نقد، ناسزا درباره شخصیت وی تحویل می‌دهد و می‌کوشد با مخدوش کردن شخصیت او و منفور ساختن وی، استدلالش را باطل نماید. جنبه مغالطی توهین در آن است که اصل استدلال کنار نهاده شده و معیار دیگری برای نقد ادعا به کار گرفته شده است که منطقاً هیچ ارتباطی به ادعا ندارد:
* هنوز هم هستند کسانی که می‌گویند عراقی شاعر بزرگی‌است؛ در حالی که دیگر در تاریخ ادبیات ما مسلم است که عراقی انحرافات جنسی داشته است.
* چطور محمد را به پیامبری می‌پذیرید در حالی که او تنها یک چوپان بوده است.

متن لینک

اولا محمد رضا پهلوی آریا مهر نبود و 1 ترک تازی زاده بود.

رفیق
مسله تفکیک نژادی یه توهم بیش نیست...
نکنه اعتقاد داری تو از نسل انسانهای ماقبل اسلام هستی
با خلوص بالا بدون اختلاط نژادی و آلودگی ژن هایت

ترکها و عربها نه تاریخ دارن و نه فرهنگ

یکی از نمود های فرهنگ اینه که ملتی را بی فرهنگ خطاب نکنی همشهری
احترام به ملت هاو همسایه ها یکی دیگر از نمودهای فرهنگ است...
"خوشبختی از آن کسی است که در پی خوشبختی دیگران باشد"
این جمله زرتشت است دوست من همان فرهنگی قبل از اسلام که ازش دم میزنی
اما دریغ از ...

.ما در جایی زندگی میکنیم که خبری از حقوق ایرانی نیست این تکنلوژی که به من اجازه ابراز عقیده رو داده

تلاش کن برای کسب حقوق ایرانی و انسانی خود رفیق ولی نه به قیمت ترویج یه روش فاشیستی و ملی گرایی کور
وطنت را دوست بدار اما بیشتر از آن انسان را محترم بشمار
اشتباه نکن این انسانیت است که به تو اجازه حرف زدن میدهد نه تکنولوژی این اندیشه حقوق بشری است که مشروعیت میبخشد به حرفهای تو که بعنوان یک انسان حق اظهار بیان داری حتی اگر حرفهایت ...

پادشاهان ما پیش از اسلام بسیار مهربان بودند که نه تنها حقوق ایرانی را میدادن بلکه شور بختانه حقوق مردم غیر ایرانی را هم به همان اندازه می دادند

ای کاش تو تاریخ میخواندی
که انوشیروان دادگر چند هزار از هموطنان مرا به جرم عقاید مزدکی زنده زنده آتش زدنند وچال کردنند
همشهری من عاشق مهین و ملتم با تمام عقاید و فرهنگ ونژادشان هستم از بلوچ تا ترکمن از آذری و ترک تا عربهای شهرمان از لر تا کرد .از گیله مردان تا طبرستان همه وهمه را چون یک هم میهن دوست دارم
اما دلیلی نمی بینم که ملتهای دیگر را نفی کنم و دوست نداشته باشم از سیاه سفید زرد سرخ همه انسان هستیم
شعری از بامداد تقدیمت میکنم رفیق به امید اینکه خود را وارهانی از بند های تعصب و نژاد
انسان زاده شدن تجسّد ِ وظیفه بود:
توان ِ دوست‌داشتن و دوست‌داشته‌شدن
توان ِ شنفتن
توان ِ دیدن و گفتن انسان زاده شدن تجسّد ِ وظیفه بود:
توان ِ دوست‌داشتن و دوست‌داشته‌شدن
توان ِ شنفتن
توان ِ دیدن و گفتن
توان ِ اندُه‌گین و شادمان‌شدن
توان ِ خندیدن به وسعت ِ دل، توان ِ گریستن از سُویدای جان
توان ِ گردن به غرور برافراشتن در ارتفاع ِ شُکوه‌ناک ِ فروتنی
توان ِ جلیل ِ به دوش بردن ِ بار ِ امانت
و توان ِ غم‌ناک ِ تحمل ِ تنهایی
تنهایی
تنهایی
تنهایی عریان.
انسان
دشواری وظیفه است
انسانی تو انسان کوکا

به شدت حرفاتون بوی نژاد پرستی میده دوست من و این حتی از دین هم خطرناک تره

به نظر شما نژاد پرستی بهتره یا بیگانه پرستی؟
تو تمام تاریخ ایران زمین مردم ما به تمامی ملل دنیا احترام گذاشته اند و عقایدشون رو محترم شمردند اما هرکجایی که خواستند به کشور ما ضربه ای وارد کنند مردم ما تمام قد جلوشون ایستادند چرا که به این خاک تعلق دارند و آری همیشان به نوعی نژاد پرستند در واقع عقاید و آرمانهاشون ولو غلط رو دوست دارند ولی به نظرات دیگران هم احترام میگذارند و با احترام رد میکنند.

عموجون----- بختیارو با چرچیل و ... مقایسه میکنی؟ برو بخواب حسابی امروز خسته شدی. شب بخیر. خابای خش ببینی.

سلام
از نوع ادبیاتت خوشم نمیاد ولی در شخصیت منهم نیست که جوابتو بدم هرچی باشه کاربر تازه واردی (البته فکر کنم فقط پروفایلت جدیده).
این دیدگاهیه که من بعد از دیدگاه اول گذاشتم بهتر بود اینم میخوندی.

من از بختیار دفاع نکردم فقط گفتم صرف اینکه کسی یک عمل خلاف اخلاق جامعه رو انجام بده دلیل بر ناکارآمدی اون شخص در ضمینه های دیگر نیست حالا هرکس که میخواد باشه.

اگه کمی دقت کردی بودی اینهمه وقت خودمو خودتو نمیگرفتی.

دوست من بحث سر میزان نیروی نظامی نیست بحث سر نوع مبارزه است

آفرین بحث سر نوع مبارزست
پس قبول کن که وضعیت آلمان با هند زمین تا آسمان فرق داشت.

این همه مواضع عجیب (دفاع از فاشیسم) نمی تونه تصادفی باشه. تا جایی که من به یاد میارم "فاشیسم" همیشه به عنوان یک فحش و ناسزا مورد استفاده قرار می گرفت.
اما مروری بر دیدگاههای همین صفحه نشون میده که توی ایران داره اتفاقاتی در حوزه نگرشها رخ میده.
مهمترین سوال اینه: علت این مساله چیه؟ شاید خیلی ساده بشه گفت محدودیتی که در عرصه اندیشه وجود داره جمعی رو به سمت این نگرشها کشونده
سوال دیگه: ویژگیهای چنین اشخاصی چیه؟
شما چی فکر می کنید؟

اولا با wolfking صد در صد موافقم. با بهرام که صهیونیستارو میندازه تو سطل آشغال هم موافقم. ثانیا esmigel شاپور بختیار خودش انکار نمیکرد که پامنقلیه. ثالثا پسر گلش هم که تو فرانسه تو پلیس خدمت میکنه تو یه مصاحبه صراحتا به شیره ای بودن باباش اعتراف کرده و اونو نقطه ضعف بزرگ باباش دونسته. رابعا بختیار نه نویسنده بود نه نظریه پرداز سیاسی بود نه درام نویس بود نه سیاستمدار موفق بود نه آدم علمی بود نه آدم ادبی بود. چی بود: یه عضو جبهه ملی که دست اخر به اون جبهه نیم بندشون هم خیانت کرد. عموجون----- بختیارو با چرچیل و ... مقایسه میکنی؟ برو بخواب حسابی امروز خسته شدی. شب بخیر. خابای خش ببینی.:D

ما هر آسیبی در درازای تاریخ دیدیم از منشمان بود .پادشاهانی که حقوق این مردم را برابر با حقوق دیگر مردمان می دانستند لیاقت رهبری سیاسی هیچ مردمی را نداشتند، زیرا رفتارشان زیبنده ی پیغمبریست نه سیاست مداری.از این رو به همه ی دوستان هشدار میدهم که زمان آن فرا رسیده است که خود را از این نمونه اندیشه ها (حقوق بشری)وا رهانند. و بار دیگر دست در دست هم ایرانی را بر فراز قله ی احدیت بر جای بنشاننیم . زیرا زمان اندک است و راه بسیار. آیا همان بشری که خواهران و مادران ما را به روسپی گری در بازارها ی خلیج فارس میخرند و می فروشند،همان بشری که مواد شیمیایی را به دست بشری دیگر میداد و جان و ناموس و فرهنگ و تاریخمان را معامله می کردند حقوقشان با من و تو ایرانی برابر است؟...ای وای، هزار هزار بار وای بر شما که می بینید ، میشنوید ، ولی.......

به شدت حرفاتون بوی نژاد پرستی میده دوست من و این حتی از دین هم خطرناک تره.
خیلی با مزه است یعنی در جهان آنان که سواری میگیرند گناهکار تر از کسی است که سواری میدهد؟
اینکه وجهه کشور ما به قدری پایین اومده که به تبع اون وضع اقتصادی ما به این وضع وحشتناک افتاده تقصیر عربها و انگلیس و ... نیست . خودتون میدونید تقصیر کیه و اگه من اینجا بگم نظرم سانسور میشه.
wolfking عزیز.
انگیزه های تنفری که شما نوشتید هیچ فرقی با اشتباهات هیتلر نداشت. مخصوصا مورد اول و سوم.

خوبه خودتون میگید اینهمه مخالف به نظر شما با نیرویی که انگلیس در هندوستان مستقر کرده بود چند تا گروه چریکی لازم بود؟
در ضمن من که گفتم اگر کتابی توی این سایت دیدید که راجع به گاندی یا نلسون ماندلا بود برید ازش تعریف کنید مطمئن باشید منهم طرفداری میکنم ولی الان بحث ما سر هیتلره اگر نظری راجع بهش دارید من و دوستان خوشحال میشیم بخونیم

دوست من بحث سر میزان نیروی نظامی نیست بحث سر نوع مبارزه است. راستی من نه قصد بت سازی دارم و نه علاقه این کار رو . من توی نظری که داده بودم و بعضی جاهاش هم اشتباهات ناخواسته ای بود .(که دوستان تذکر دادند).

دوست خوبم خوندن كتاب دارن شان مخصوص 12 سالگي من هست . و مطمئن باش اگر اينقدر ساده لوح بودم كه مغزم را به كتاب تهي از محتواي دارن شان اختصاص بدم . من از حرف خودم مطمئنّم

دوست من فضاي هند كه مردش شيفته انگليسي ها بودند(هنوز هم هستند) نيازمند تغيير عقيدتي داشته نه مبارزه نظامي.
نهضت ماندلّا علاوه بر فشار عقيدتي كه خودش بر آپارتايت وارد ميكرد با سري جنگ هاي چريكي از ديگر بنيان هاي آزادي خواه همراهي ميشد
نبرد چگوارا و كاستروف با اين دو نهضت متفاوت بود ، نبرد آنها در دو مقطع قابل بحث است. جنگ براي آزادي از دولت سرمايه داراي و جنگ براي حفظ تماميت .

من توهینی به شما نکردم. از شما دلیل و مدرک تاریخی خواستم. برای اینکه ناراحت نشی بگم که خود من هنوز که هنوزه با کتابهای فانتزی وقتهای بیکاریم رو پر میکنم.( وقتی که از کتابهای جدی خسته میشم.)
در مورد گاندی و جامعه هند هم باز از شما منبع علمی میخوام. ولی یه سوال میپرسم به نظرتون مردم ایران که حتی مستعمره انگلیس هم نبود به خاطر غارت نفت ایران از انگلیس متنفر نبودند؟ چه برسد به مردمی که زیر یوغ یک دولت دیگه قرار داشته باشند.