قرآن هرگز تحریف نشده

جناب فسقلي ، اگر بنا بود هرچه دوستان مسلمان نقل كنند بدون انديشيدن پذيرا باشيم كه كار بدينجا نمي كشيد. چنانكه بسيار كوشش شد اينگونه القا شود كه محمد پيشگويي شكست بعدي ايران را در زمان شكست روم در بيت المقدس (614ميلادي) و در اوج پيروزي هاي ايران نموده است و بعد كه داستان شكافته شد فاصله اي 9 ساله در اين ميان عيان گرديد و معلوم شد پيشگويي ايشان مربوط به دوران تشديد آشفتگي هاي داخلي ايران و سير نزولي قدرت ارتش ايران مي باشد.
حال چگونه هنگامي كه مسلمين حتي بر سر تاريخ فوت محمد با يكديگر اختلاف و تعدد آرا دارند مي توان به قطعيت تاريخ هجرت ايشان از مكه به مدينه را روز يكم ربيع الاول تعيين نمود. در حاليكه اصولا شكل گيري و ترويج تاريخ هجري قمري و معيار قرار دادن هجرت بعنوان مبدا تاريخ مسلمين (چنانكه در دایرة المعارف اسلام و لغتنامه دهخدا نيز آمده) سالها پس از مرگ محمد و توسط عمر آغاز گرديد.
براي اينكه بدين اختلاف تواريخ پي ببريد مي توانيد مدت اقامت محمد در مكه پس از ادعاي نبوت را كه مدت بيش از 13 سال مي باشد با تاريخ آغاز ادعاي نبوت ايشان (بعثت) در سال 610 ميلادي بسنجيد تا زمان خروجشان از مكه بسوي مدينه تاريخي جز آنچه به قطعيت نوشته ايد درآيد.
در خصوص زمان ارائه سوره روم نيز چنانكه گفته شد اين سوره بعنوان آخرين سوره هاي مكي در سال آخر حضور محمد در مكه (سال سيزدهم پس از ادعاي نبوت) ارائه شده است نه سال 620 ميلادي (مصادف با سال دهم بعد از بعثت). با كمي كنكاش به منابع متعددي در اين خصوص مي توانيد دست يابيد.
http://tarikhgozary.parsiblog.com/-340507.htm

"بر اساس میانگین تعداد سوره های نازل شده درهرسال برحسب تعدادآیات وکلمات سوره ها این سوره (روم) درسال13 [بعثت معادل 623 میلادی]نازل شده است.
براساس روایات ترتیب نزول این سوره در ردیف 84 سور مکی قرار دارد لذا باید آن را جز آخرین سور مکی به حساب آورده که در سال سیزدهم [بعثت] نازل شده است.
در نتیجه باید گفت که این سوره در سال سیزدهم بعثت نازل شده است"

در پايان گفتني است حتي با تاريخ ادعايي شما در خصوص هجرت محمد (سال 622 ميلادي) سال وقوع غزوه بدر (در سال دوم هجري) حداكثر مصادف با سال 624 ميلادي مي شود و داستان كذايي دوستان در خصوص مقارن بودن پيروزي روم در جنگ سال 625 با روز وقوع غزوه بدر حداقل داراي يك فاصله زماني يك ساله مي باشد چه رسد به تقارن در يك روز.
در لينك زير (مربوط به مركز تقويم دانشگاه تهران) مطالب بيشتري در خصوص مشكلات تطابق گاه شمارهاي هجري-قمري مي توان يافت.
http://calendar.ut.ac.ir/Fa/CalHistory/CalHistory3-4.asp

تفاوت ماهوي گاه‌شماري هجري قمري، با گاه‌شماري ميلادي، كه در تمام كشورهاي عربي ـ اسلامي ‌به كار گرفته شده است، مانع تثبيت موقعيتهاي همسان بين‌المللي ... در ‌اين دو گاه‌شماري مي‌‌گردد. ضمناً ‌اين مسئله كه ماههاي گاه‌شماري هجري قمري در سرزمينهاي مختلف اسلامي ‌با توجه به عرض جغرافيايي كشورها و عدم رؤيت همزمان هلال ماه، غالبا يكسان آغاز نمي‌‌گردد، باعث شده است تا اقداماتي براي طراحي نوعي تقويم سراسري و يگانه اسلامي‌ با مبدأ هجرت پيامبر صورت گيرد و از بروز اشكالات جلوگيري شود،
... مهمترين نقطه قوت مورد نظر ‌اين گاه‌شماري [گاه شمار هجري قمريِ در دست اصلاح]، تطبيق تقريبي تاريخ وقوع رخدادهاي مهم اسلامي ‌با روزهاي وقوع آنهاست كه در گاه‌شماري هجري قمري [گاه شمار هجري قمري مرسوم] رخ نمي‌‌دهد.

برای نزول سال این آیه زمان های متفاوتی رو دیدم اما حداکثر زمانی که براش گفته شده 620 میلادی است یعنی قبل از وقوع پیروزی سال های 621 و 622 برای روم.یعنی قبل از هر پیروزی ای که بعد از سال 616 میلادی برای روم اتفاق بیفته و قبل از اینکه امکان احتمال دادن پیروزی های بعدی براش باشه!
از سبک و سیاق آیات نیز وضع ناامیدی از پیروزی روم و محال تصور کردنش در جامعه آن روز کاملا پیداست نتیجه انکه تا موقع نازل شدن آیه هرچه میدانستند تنها شکست رومیان بود و بس.
اما انتقادی که من به آن میکنم اینست که در آیه حرفی از طرف مقابل نزده شده و به همین دلیل به تازگی گمانه های مختلفی درباره طرف مقابل جنگ روم عنوان میشه.:-(
در هر صورت باید در نظر داشت که این ماجرا باعث فخر و مباهات مسلمانان شد و اگر ذره ای اشکال و تخلف در آن پیش بینی بود،باعث ایرادگیری و سواستفاده مشرکین بود درحالی که نه تنها ایرادی از آن نگرفتند بلکه موقعیت مسلمانان نیز ارتقا یافت(طی درست از آب درآمدن این پیشگویی)
به نظرم بیشتر باید روی این معجزه تامل کرد.شاید مسائل و جزئیات جدید و جالبی از آن بتوان فهمید.

چنانکه شما نیز اشاره کردید سال شکست رومیان در نزدیکی بیت المقدس سال 614 میلادی می باشد. از سویی شما سال ارائه سوره روم توسط محمد را حدود سال 620 میلادی و البته بسخن درست تر و بنا به اشاره قاطبه مفسران و قرآن پژوهان (از آنجا که این سوره از آخرین سوره های مکی و در آستانه هجرت محمد ارائه شده است) سال اشاره قرآن به شکست ایرانیان پس از فتحی که در بیت المقدس نصیبشان شد سال 623 میلادی (برابر با سال هجرت) می باشد.
حال اولین پرسش اینست که با وجود اینکه به عقیده مسلمین آن حضرت از بدو بعثت (سال 610 میلادی و 13 سال قبل از نزول سوره روم) با عالم غیب در ارتباط بوده چگونه ایشان پس از گذشت 9 سال از پیروزی ایران بر روم و تصرف بیت المقدس(در سال 614 میلادی) اقدام به نزول سوره ای (در سال 623 میلادی) در باب شکست بعدی ایرانیان نموده است. آیا از این تاخیر 9 ساله به روشنی بر نمی آید که ارائه ی این بقول شما پیشگویی به زمانی موکول شده که نشانه های زوال برتری و قدرتمندی ایران در نبرد با رومیان نمایان شده بود و به سخن دیگر آن حضرت با آگاهی از سیر انحطاط و ناکامی های قوای ایران ، اشاره به یک شکست بسیار محتمل دیگر آنان در آینده نه چندان دور کرده و به قول قدما شیره را خورد و گفت شیرین است.
حال بگذارید برای اینکه بی سند سخن نگفته باشیم به دلایلی بپردازیم که شکست بعدی ایرانیان را بدون نیاز به اعجاز برای هر انسان ساده ای قابل پیش بینی می نمود:
چنانکه خود نیز اشاره کردید در سال ۶۲۲ میلادی هرقل در نزدیکی ارمنستان در نبرد (ایسوس) با شهربراز سردار ایرانی فاتح شد. همچنین یک سال بعد (در سال ۶۲۳ میلادی و مصادف با سال ارائه پیش بینی قرآنی) شهر گنزک نیز به تسخیر رومیان درآمد و آتشکده بسیار مقدس و با اهمیت آذرگشسپ غارت و به ویرانی کشیده شد.

با توجه به مانوری که روی سال 623 به عنوان سال هجرت پیامبر میدهید و از ان استنباط میکنید در زمان نازل شدن سوره روم ایرانیان از رومیان شکست خورده بودند توجهتان را به نکاتی جلب می کنم:
همان طور که میدانید اولین شکست ایرانیان که زمینه ساز شکست های بزرگتر گردید در سال 622 م رخ داده است و تاریخ هجرت پیامبر نیز در همین سال بوده: ( مبدأ گاهشماری هجری قمری مانند گاهشماری هجری خورشیدی، سال هجرت پیامبر اسلام، محمد، سال ۶۲۲ میلادی از مکه به مدینه می باشد. آغاز هجرت پیامبر اسلام از مکه روز دوشنبه (۱ ربیع‌الاول/ ۲۴ شهریور سال ۱ هجری) برابر با ۱۳ سپتامبر ۶۲۲ میلادی قدیم (ژولیانی) و ۱۶ سپتامبر ۶۲۲ میلادی جدید (گرگوری) و ورود پیامبر به مدینه روز ۸ ربیع‌الاول همان سال می باشد.
پس هجرت در ماه نهم سال622میلادی(سپتامبر) صورت گرفته نه در سال 623!! و با توجه به اینکه سوره روم مکی است پس ایاتش باید قبل از این تاریخ(سپتامبر 622) نازل شده باشند و با توجه به شرایط آن دوران نمیتوان گفت پیامبر از اولین جنگی که میان ایران و روم انجام گرفته و به پیروزی رومیان انجامیده ، خبر دار باشد زیرا حتی اگر نزول ایات را بر فرض چند ماه قبل از هجرت در سپتامبر 622 بدانیم باز هم این ایات را میتوان همزمان با جنگ دانست نه بعد از جنگ!! و با شرایط خبر رسانی ان زمان محال است پیامبر از ان جنگ قبل از نزول ایات خبر داشته باشد.هرجند در مورد این ایات گفته شده در اواخر حضور در مکه بوده و حدودش را سال 620 اعلام کرده اند ولیکن ما فرض را همان چند ماه قبل از هجرت قرار دادیم.تا به سخن شما نزدیکتر باشد. پس میبینیم که توضیحات شما در این باب زیاد معقول نمی باشد که پیامبر با دیدن فتوحات رومیان پیش بینی کرد که انها پیروز نبردند در حالی که او از پیروزی رومیان خبر نداشت!!
:-(:-(:-(:-(

سال 625 پیروزی کامل نصیب رومیان شد

این اشتباه تایپی بود.627 پیروزی نهایی و کامل! نصیب رومیان شد.اما پیروزی اصلی که شاه کلید باقی پیروزی ها در سال 625.

"بر اساس میانگین تعداد سوره های نازل شده درهرسال برحسب تعدادآیات وکلمات سوره ها این سوره (روم) درسال13 [بعثت معادل 623 میلادی]نازل شده است.

درصورتی که اشاره یا تصریح به رخداد زمانمند در سورهای قبل و بعد به حسب روایات ترتیب نزول در صورتی که در خود سوره به رخدادی اشاره نشده باشد.(در همان لینکی که شما دادید)
اکثر آیات این سوره در سال سیزدهم (به گفته لینکی که شما دادید) نازل شده اما آیات ابتدایی آن(7آیه اول) هم زمان با شکست روم نازل شده.جالب است که در آن لینکی که دادید تنها شان نزول برخی آیات سوره روم را که غیر از آیات ابتدایی آن هستند،به سال سیزده بعثت میداند و برای بقیه به شان نزول و هم زمانی شکست روم اکتفا کرده.
همه آیات سوره روم به غیر از یکی دو آیه که سر آن اختلاف هست، در مکه نازل شده اما همه آیات آن یکجا و هم زمان نازل نشده بلکه کم کم این اتفاق افتاده و شان نزول دارد.آیات اولین آن در مکه در هنگام شکست روم نازل شده و شان نزول آن از لحن آیه مشخص است اما در روایات تاریخی دقیقا ذکر شده.سپس با گذشت زمان در مناسبتهای مختلف در هنگامی که پیامبر(ص) در مکه بودند(قبل از هجرت) آیاتی را (عموما) که مربوط به روم و درس ها و عبرتهای آن به سبب مناسبتها و موقعیت ها و .. نازل میشدند،به ترتیب در کنار هم در سوره روم قرار میدادند.
این هم لینک شان نزول
در «تفسیر نمونه»( جلد 16 صفحه 359 ) شأن نزول این آیه را چنین می داند :
« مفسران بزرگ همگی اتفاق دارند که آیات نخستین این سوره بدین سبب نازل شد
که در آن هنگام که پیامبر (ص) در مکه بود ، و مؤمنان در اقلیت قرار داشتند ، جنگی
میان ایرانیان و رومیان در گرفت ، و در این نبرد ایرانیان پیروز شدند .
مشرکان مکه این را به فال نیک گرفتند و دلیل بر حقانیت شرک خود دانستند !
و گفتند : ایرانیان مجوسی هستند و مشرک ( دوگانه پرست ) اما رومیان مسیحیند
و اهل کتاب ، همانگونه که ایرانیان بر رومیان غلبه کردند پیروزی نهایی از آن شرک
است و طومار اسلام به زودی پیچیده خواهد شد و ما پیروز می شویم .
گرچه اینگونه نتیجه گیریها پایه و مایه ای نداشت اما در آن جو و محیط برای تبلیغ در
میان مردم جاهل خالی از تأثیر نبود .

شما را هم به لینک خودتان ارجاع می دهم. شب بخیر دوست گرامی :-)
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman%E2%80...rs#cite_note-87

سال پیروزی اصلی و مهم ترین پیروزی روم (625) _ سال شکست روم(616 یا 617) = فاصله بین آنها (10 یا 9)
پیروزی روم در سال 622 و 623 _ سال شکست روم 616(کمترین مقدار که به نظر شما نزدیک تر است) = فاصله بین آنها 6 و 7
هر جوری در نظر بگیریم صحیح است.

آیات سوره روم همگی یک جا نازل نشده که سال نزول آیه های اول آن را اینگه تعیین میکنید!

برای حسن ختام. :-)
http://tarikhgozary.parsiblog.com/-340507.htm
چنانکه در این لینک که بصورت تخصصی به سوره روم پرداخته شده آمده:
"بر اساس میانگین تعداد سوره های نازل شده درهرسال برحسب تعدادآیات وکلمات سوره ها این سوره (روم) درسال13 [بعثت معادل 623 میلادی]نازل شده است.
براساس روایات ترتیب نزول این سوره در ردیف 84 سور مکی قرار دارد لذا باید آن را جز آخرین سور مکی به حساب آورده که در سال سیزدهم [بعثت] نازل شده است.
در نتیجه باید گفت که این سوره در سال سیزدهم بعثت نازل شده است"

سال 625 پیروزی کامل نصیب رومیان شد

لینک دوستتان محمدعلی:
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman%E2%80...rs#cite_note-87
Late in 627, Heraclius launched a winter offensive into Mesopotamia, where, despite the desertion of the Turkish contingent that had accompanied him, he defeated the Persians at the Battle of Nineveh. Continuing south along the Tigris, he sacked Khosrau's great palace at Dastagird and was only prevented from attacking Ctesiphon by the destruction of the bridges on the Nahrawan Canal. Discredited by this series of disasters, Khosrau was overthrown and killed in a coup led by his son Kavadh II, who at once sued for peace, agreeing to withdraw from all occupied territories.[92] Heraclius restored the True Cross to Jerusalem with a majestic ceremony in 629

چنانکه می بینید نبرد سرنوشت ساز و منجر به پیروزی نهایی رومیان و بازگشت صلیب مقدس سال 627 و دو سال پس از جنگ بدر است.

بنده که گفتم جنگ بدر همزمان با جنگ سرنوشت ساز نینوا بوده استت که شما ایراد می گیرد که می بایست این جنگ را حتما با جنگ نینوا مقایسه کرد؟!
بنده عرض کردم همانطور که خداوند می فرمایند در روزی که ایرانیان شکست می خورند مسلمانان به سبب پیروزی که کسب می کنند خوشحال هستند و تاریخی نبردی ارائه شد و یکسان بودن سال این دو یعنی پیروزی مسلمانان در جنگ بدر و شکست ایرانیان را در همان سال نشان می دهد . اما شما تمایل دارید که آخرین شکست را مد نظر داشته باشید تا این دو تاریخ با هم نخواند!
از طرف دیگر موضوع شکست ایران آنقدر دور از ذهن بوده است که داستانهایی از شرط بندی ابوبکر با مشرکین را نقل می کنند و بدیهی است که زمانی این پیشگویی ارائه شده است که شکست ایران غیر ممکن بنظر می رسیده و نظر شما مبنی بر محتمل بودن این پیشگویی رد می شود.
نکته مهم این است که نمی توان ساله های هجری و میلادی را با اطمینان با هم مقایسه کرد و همچنین یک نبرد را نمی توان محدود به یک سال دانست و حتی می توان یک محدوه چند ساله برای آغار پیروزی ها و پایان آنها و همچنین آغاز شکست ها و پایان آن متصور شد و لذا بیان شما مبنی بر بیش از 10 سال شدن با در نظر گرفتن زمان قطعی 614 تا 625 نیز درست نمی باشد.

نانکه می بینید نبرد سرنوشت ساز و منجر به پیروزی نهایی رومیان و بازگشت صلیب مقدس سال 627 و دو سال پس از جنگ بدر است.

این هم یک دلیلی که قبلا برای مشخص نکردن زمان دقیق غلبه روم آوردم و شما هم گفتید و آن اینست که غلبه تدریجی بوده اولین شکست که شکست سختی بود در سال 625 اتفاق افتاد که با آیه مطابقت دارد.از آن گذشته اگر اندکی مغایرت داشت دشمنان ایشان از این فرصت استفاده و حداقل اندکی ایرادگیری میکردند که پس از پیروزی نکردند.نهایا با احتساب بضع به اندازه حداکثر نه یا نهایتا ده! باز هم با پیروزی نهایی در سال 627 مغایرت نداشته با آن کاملا همسوست.
:-)

. آية 79 سورة نساء مي‌گويد:
… هر بدي ]يا شري [ كه به تو رسد، از جانب خود تو است …

این که سخنی خطاب به خود پیامبر(ص) است
میماند:

آية 30 سورة شوري نيز مي‌گويد:
و هر مصيبتي كه به شما رسد، به سبب كارهايي ] = خطاها و گناهاني [ است كه خودتان كرده‌ايد …

اول آنکه آیه را درست ترجمه نکردی بلکه توضیحاتی را که مترجم به ذهنش آمده را نیز نقل کردی.
اما خود آیه و ترجمه حقیقی:
و ما اصابكم من مصيبة فبما كسبت ايديكم و يعفوا عن كثير: هر مصيبت و گرفتاري كه به شما مي‏رسد دستاورد و ثمره اعمال خودتان است
در اینجا باید دید مصیبت چیست؟و آیا خلقت خداوند و حکمتش هم در این موارد جزو مصیبت است؟پاسخ منفی است.اما در این آیه گفته نشده که هر بلایی سر یک فرد میاید به خاطر اعمال خود اوست بلکه به صورت جمعی بشریت را مورد خطاب قرار داده و به معنای آنست که اشتباه دیگران در این دنیا چنانچه در برخی آیات دیگر نیز آمده،بر روی زندگی انسان های دیگر نیز تاثیر میگذارد و همگی در آن شریکند.این البته در زندگی دنیوی است.
برای آشنایی با دلایل ناقص الخلقه بودن برخی انسانها و عوامل مختلفی که قبل از تولد بر آنها تاثیر گذاشته و همگی ناشی از عمل انسانهاست نه خلقت خدا به لینک زیر مراجعه کنید:
ناقص الخلقه بودن

آقای فیلیس ؛ میدانم که هرگاه به بن بست بر می خورید برای به حاشیه راندن دیدگاههای دیگران به عادت زشت کپی مکرر مطالب طولانی از وبلاگها و سایتهای دیگر متوسل می شوید

ما که تا به حال به بنبست نخوردیم اما آن هایی که آوردم همگی شان نزول آیات مختلف سوره روم برای آشنایی شما با آن بود.

سوره روم نیز بعنوان آخرین سوره های مکی در سال 623 ارائه شده پ

:D
آیات سوره روم همگی یک جا نازل نشده که سال نزول آیه های اول آن را اینگه تعیین میکنید!
بر اساس روایات و اجماع راویان این آیات زمان شکست روم نازل شده اند و پس از آن کاروانی حدود چند روز بعد این خبر را میاورند که روز شکست را درست مصادف نزول آیه مطرح میکنند.این به نوبه خود در آن دوران معزج ای بود.بگذریم.
آیه ها کاملا ناراحتی و ناامیدی مسلمین و در مقابل تمسخر مشرکین را نشان میدهد و حالت آن دوران را به خوبی ترسیم میکند در آن آیات مدام از امید سخن میرود و اینکه بالاخره وعده خدا طی کمتر از ده سال تحقق میابد و آن روز ،روز مسرت مسلمین خواهد بود.

ضمنا فاصله تصرف بیت المقدس توسط ایرانیان در سال614 میلادی( که در سوره روم اشاره شده) با سال 625 ادعایی شما باز هم یازده سال است

سال 625 پیروزی کامل نصیب رومیان شد
شكست‌ روميان‌ ، رسول‌ خدا و مؤمنين‌ را محزون‌ نمود ، و مشركين‌ را خوشحال‌. و اين‌ در سنۀ هشتم‌ از بعثت‌ رسول‌ خدا بود كه‌ پنج‌ سال‌ به‌ هجرت‌ مانده‌ ، و مطابق‌ سنۀ چهل‌ و هشت‌ از عام‌ الفيل‌ ، و 617 و 618 ميلادي‌ بود
«الكامل في التّاريخ‌» طبع اوّل‌، ج‌ 1 ، ص‌ 269 آورده است كه‌:( رسول خدا صلّي الله عليه و آله و سلّم در عام الفيل‌متولّد شدند . و از ابن كلبي روايت كرده است كه عبدالله بن عبدالمطّلب‌: پدر رسول خدا بيست و چهار سال گذشته از سلطنت كسري : انوشيروان متولّد شد . و رسول الله در سنۀ چهل و دو از سلطنت وي متولّد شدند . و بعثت آنحضرت در سنۀ بيست و دو از سلطنت خسرو پرويز ، و هجرت وي در سنۀ سي و دو از سلطنت او بوده است‌ـ انتهي‌.)
و چون می‌دانيم كه تولّد آنحضرت در سنۀ 0 57 ميلادي بوده است‌، بنابراين بعثتشان در سنۀ0 61 ، و هجرتشان در 623 ، و رحلتشان در سنۀ‌ 633 واقع مي‌شود . و در اينصورت جنگ فارسيان با روميان كه موجب غلبۀ بر روميان شد ، و در سنۀ هشت از بعثت بوده است ، در سنۀ‌ 618 ؛ و غلبۀ روميان بر فارسيان كه در 625 واقع شده است و در سال دوّم از هجرت و يا در سال سوّم بوده است‌، با هفت سال و يا هشت سال فاصله بوده است‌.