قرآن هرگز تحریف نشده

من بطور تصادفی چند بحث گذشته آقایون رو خوندم. نکته ای که برایم جالب بود بحث و جدل دو طرف در مورد آیات قران و مسائلی چون معنای هفت آسمان، کوهها، و انبساط عالم و زمین بود. دوست دارم فقط بطور خلاصه بگم که تعبیری که از هفت آسمان در قرآن میشود نه هفت لایه اتمسفر و جو زمین است و نه جایگاه صور فلکی و منظومه شمسی یا کهکشانها.
خیلی دوست دارم که معنای دقیق هفت اسمان و عرش را توضیح دهم تا تفاوت آن با هر دو دیدگاه اشاره شده مشخص شود، اما بدلیل کمبود وقت و درگیری دروس امتحانیم مجبورم خیلی فشرده عنوان کنم که تمام جهان خلقت و تمام کهکشانها همه و همه از دیدگاه قرآن در یک آسمان هستند و آن هفت طبقه ارتباطی با لایه های اتمسفر و یا صور فلکی ندارد.
امیدوارم بتونم بعد از امتحاناتم دیدگاه دقیق علمی هفت آسمان را توضیح دهم.

ميبينم كه محمدعلي رسيده به اعجاز دهم! اگه يادم نرفته باشه اعجاز اولش اين بود كه كوهها روي مواد مذاب شناور هستن.فرمول هم داده بود.فيليس عم ميگفت لايه هاي زمين و آسمان هفت تاست هر چي منبع اورديم ميزد زيرش. بدجوري گازشو گرفتن

محمد علی جان

«و لبثوا فی کهفهم ثلاث مائه سنین و ازدادوا تسعا ».(كهف/25)
«و آنان در غارشان سیصد سال، و نه سال هم افزون درنگ کردند».

یکی از علمای دین یهود از حضرت امام علی(علیه السلام) پرسید : چرا قرآن مدت ... در حقیقت خداوند مدت زمان خواب اصحاب کهف را به سال شمسی 300 سال و به سال قمری 309 سال دانسته که هر دو سال با اختلاف بسیار بسیار ناچیزی مساوی هستند.

شما آیه ای بدین مضمون آورده اید :
.. آنان در غارشان سی سد سال ماندند!! نه سال هم بیشتر ماندند!! ...
این چه ربطی به فرمولِ سیسد سالِ شمسی = سیسد و نه قمری دارد؟!!
خدای محمد .. فقط و فقط میگوید آنان سیسد و نه سال در یک غار مانده اند!! .. همین و بس!!!
ضمناً اگر هم فرمولِ بالا درست باشد!! باز هم نشانهء این نیست که محمدبن عبدالله فردی امی و بیسواد و جاهل بوده!! و با این سخنش میخواسته معجزه کند!! 
در بسیار پیشتر از این .. ایرانیان تقویمی با نام ایزدگرد داشته اند که مجوعی از دو تقویم ماه گردی بوده و سالگردی ...
که این به خیلی قبل تر باز میگردد .. منظورم خیلی قبلتر از تولدِ محمدبن عبدالله ، و یا حتی نوشتنِ بخش هایی از توراه .. که شاید این افسانه را نیز شامل میشود!!
اما نقطهء قابلِ اغماض در این مسئله این است که :
چطور اشخاصی مثلِ کاهنانِ یهودی و محمدبن عبدالله ، به خود این اجازه را داده اند که با آوردنِ یک افسانهء یونانی ، با افکار و شعائرِ مردم (آن هم در قرنِ بیست و یکم!!) ... بازی کنند؟!!
از این بابت میگویم افسانه ای یونانی!! چون مکان و زمانِ وقوعِ این افسانه باز میگردد به ترکیهء امروزی ، که روزگاری .. بخشی از یونان و ساتراپِ کاپادوکیا بوده!!

فیلیس جان

بدون وجود جو مناسب و ... و صدها کیلومتر بالاتر از جو زمین قرار دارد.

این که شما گفتید ، نشان دهندهء این است که دنیا براساسِ قوانینِ فیزیک و ریاضی عمل میکند!!
یعنی در هر سیاره ای که شرایط را دارا باشد امکانِ وجودِ حیات ، از عدد صفر قاصله میگیرد!!
با عملکردِ بشر بر روی کرهء زمین ... تغییراتی در سیستمِ زمین به وجود آمده که نشان میدهد ، کرهء زمین و سایر سیارات و اجرامِ آسمانی از قوانینِ فیزیک پیروی میکنند!! پس ممکن است همانگونه که زمین روزی ، مکانی برای به وجود آمدنِ حیات بوده!! .. روزی به مکانی که حیات را از بین میبرد!! تبدیل شود!!
اصلاً شما فکر میکنید دایناسورها چگونه از میان رفته اند؟
حالا اگر محمدبن عبدالله بگوید : خدا به دایناسورها گفت بروید!! و آنان گفتند سمعاً و طاعتاً !!
شما این را یک معجزه میپندارید؟!!
محمد بن عبدالله ، مثلِ بسیاری از شماها!!! .. یک آدم بوده!!
این درست است که نسلِ ما آدمیان به شامپانزه ها باز میگردد!! امّا قدرِ مسلم این است که در زمانِ محمدبن عبدالله .. یعنی هزار و چندسد سالِ پیش انسان ها از اجدادِ میمون شان که چهل میلیون سال پیشتر میزیسته اند .. فاصله گرفته اند!!
این ها را گفتم .. تا بدانید!! .. شاید از نظر خیلی از شما محمد بیسواد بوده (که من بارها گفته ام امی به معنی بیسواد نیست) .. اما مسلماً .. درک و فهمِ او به عنوانِ یک انسان با درک و فهمِ شما برابری میکرده!! .. نه با درک و فهمِ آدمیانِ نخستین!!!
علم و دانشی که از بشرِ مدرن میبینید .. تنها متعلق به شصت سالِ اخیر نیست!!
شاید بتوان گفت در زمانِ تولد یافتنِ عیسی!! دوهزارسال قبل تر از این!!
یا حتی در هنگامِ ساختِ اهرامِ مصر!! چهارهزارسال پیشتر!!
یا هنگامی که مایاها تقویمِ خود را با سیستمِ شصت شصتی ساختند!!
یا زمانی که آریاییان ، تقویمِ دوازده هزارساله داشته اند!!
و...
آنان از دانش و تکنولوژیِ لازم برخوردار بوده اند!!
میتوان گفت : حدسیاتِ محمد براساسِ یک دانشی ، و نه بر اساسِ آنچه شما آنرا جاهلیت میخوانید!! صورت گرفته!!
البته این هیچ ، وجود خدا را اثبات نمیکند!!
اما این را به ما مینمایاند .. که اگر محمد در قرآن حرف هایی بی ربط به دانشِ امروزی نزده!! .. این به علم و دانش آن زمان باز میگردد!!
چالب است برایتان یک مثال بیاورم :
شاید شما برق را یک اختراع بدانید .. و آنرا حاصلِ دستِ ادیسون
اما خیلی قبلتر از آنکه گالووانی ایتالیایی ، اولین پیل های الکتریکی را بسازد!!
ایرانیان ..
بله .. ایرانیان .. در دورانِ اشکانی .. برای آب کاریِ ظروفِ درخشانِ طلایی از پیل های الکتریکی استفاده میکردند!!
این شاید به موضوعِ داستانِ فیلم های علمی تخیلی نزدیکتر باشد تا واقعیت!!
اما..
من به شما میگویم چرا فکر کردن به اینکه آریاییان و مصری ها و.. در هزاران سال پیش از چنین تکنولوژی هایی برخوردار بوده اند برای ما ها که فرزندانشان هستیم!! .. اینقدر دور از درک میباشد؟ ..
زیرا ما به اینکه سرِ کلاسِ درسِ اروپاییان بنشینیم .. عادت کرده ایم!!
مسلم است .. اروپاییان دوست دارند ساختِ تکنولوژی های نوین را به خود نسبت دهند!!
و هنوز که هنوز ست ما ایرانیان ، مصریان و شرقی ها ... گوهرِ اندیشه های پدرانمان را از زیرِ خروارها خاک!! بیرون نیاورده ایم!!
وقتی یکی مثلِ شما .. به جای پژوهش و جستجو!! .. قرآن در دست میگیرد و آن را کتابِ قانون میداند!!
معلوم است که اروپاییان به دست اندازی در اندیشه های خاک خوردهء ایرانیان ادامه میدهند .. و همه را به نامِ خود ثبت میکنند!!

While suggested historically, since the recognition of plate tectonics in the 1970s, the scientific consensus has rejected any expansion of the Earth. Measurements suggest that, on very long timescales, the Earth is slowly shrinking, due to thermal contraction.
محمد علی این مطلب را از خودِ لینک ویکی پدیا که نوشتید آوردم ...
شما که انگلیسی را خوب ترجمه میکنید و معنی ترجمه را هم خوب میدانید بگویید تا دیگران هم یاد بگیرند!!

محمد علی

امیدوارم متوجه شده باشید که یک کلمه قرانی را عین کلمه فارسی ترجمه نکنید!

معنی ترجمه را برای من و دیگر دوستان بگویید؟
شما دقیقاً به چه کاری ترجمه کردن میگویید؟

dear mohammed ali 123
said:

گسترش آسمان اشاره به: بیگ بنگ
Hubble made the observation that the universe is continuously expanding

the universe does not mean the earth

قسمتی از تحمیدیه گلستان سعدی:
فراش باد صبا را گفته تا فرش زمردین بگسترد و دایه ابر بهاری را فرموده تا بنات نبات در مهد زمین بپرورد.
He told the chamberlain of the morning to spread out the emerald carpet and having commanded the nurse of vernal clouds to chirish the daughters of plants in cradel of earth.
منظور سعدی سبز شدن زمین بواسطه چمن ها بوده است آیا من میتوانم بگویم چون (( بگسترد )) در مترجم گوگل معادل Spread و گاه معادل expand است سعدی دانشمندی است که اشاره به انبساط کره زمین کرده!!!
درحالیکه واقعیت انبساط کره زمین مربوط به تأثیرات جاذبه خورشید و ماه روی زمین است و اینکه ماه هر سال از زمین دورتر میشود ( به میزان بسیار کم )... حالا آیا میتوان این را به آن ربط داد...
و الارض فرشناها فنعم الماهدون (48/ذاریات)
زمین را (مانند فرشی) می گسترانیم؛ و چه خوب ماهدی هستیم. ( ماهد : کسی که مهد و بستر را پهن میکند و میگستراند )
حال ((شما)) میخواهید اینگونه معنا کنید: کره زمین را منبسط میکنیم و چه خوب منبسط کننده ای هستیم!!!!!
دقت کنید من معنی دلخواه خود شما را به شما نشان دادم! باز فردا کسانی این را copy میکنند و
بعد هم میگویند چرا تفسیر خودت را به قرآن میچسبانی! دیگران خود قضاوت میکنند که چه کسی تفسیر خود را به جای معنی مستقیم آیه به قرآن می چسباند!! من میگویم معنی اش میشود: زمین را (فرش مانند) میگسترانیم و چه خوب گستراننده ای هستیم... اما شما میگویید: زمین را منبسط میکنیم و چه خوب منبسط کننده ای هستیم!! کدام یک از ما معنا را تحریف میکنیم؟!!!

saddist

زمین را همچون فرشی میگستراند

چرا همچون فرش؟! معنی کلمه "فَرَشْ" گسترانیدن و انبساط است نه آن فرشی که زیر پای شماست!!
اما برای روشن شدن موضوع به یکی از مترجم های آنلاین مراجعه می کنیم:
http://www.parset.com/dic/
expand :معنای
أَوْسَعَ,اِمْتَدَّ,فَرَشَ,
expanded :معنای
رائِج,شَهِير,مُمْتَدّ,مُمَدَّد,مَمْدُود,أَوْسَعَ,اِمْتَدَّ,فَرَشَ
"فَرَشَ" یعنی: گسترش دادن (expanded) و همانگونه که قبلا بیان شد : زمین همچون جهان در حال گسترش یافتن و انبساط است. خداوند در جاهای دیگر ار کلمه مددنا که آن هم معنی expanded را می دهد برای انبساط زمین استفاده می کند. و در آیه قبل از آن از کلمه: موسع(اوسع) برای بیان انبساط جهان(وسعت دادن و گسترش دادن) استفاده کرده است.
و السماء بنیناها باید و انا لموسعون(47) و الارض فرشناها فنعم الماهدون (48/ذاریات)
* آسمان را به قدرت خود آفریدیم و هر لحظه، آن را گسترش می دهیم. (۴۷) و زمین را بگستردیم و چه نیکو مهدی بگستردیم
گسترش آسمان اشاره به: بیگ بنگ
Hubble made the observation that the universe is continuously expanding
http://www.umich.edu/~gs265/bigbang.htm
http://www.big-bang-theory.com/
و گسترش زمین را نیز می توانید در سایت های زیر پیگیری کنید:
http://www.expanding-earth.org/
http://en.wikipedia.org/wiki/Expanding_Earth
امیدوارم متوجه شده باشید که یک کلمه قرانی را عین کلمه فارسی ترجمه نکنید!
دوستان می توانند اعجازهای قرانی را در زیر کتاب: علم راهی بسوی آفریگار بخوانند:
http://ketabnak.com/comment.php?dlid=16925#comm

من گفته ام:
زمین که چیز جدایی از آسمان نیست! زیر مجموعه به این ناچیزی صرفاً بخشی از مجموعه است نه چیزی جدای از مجموعه مادر !!!!!
حال به جوابی که داده دقت کنید:
جمله اول از انسانی بیسواد که کارش (( رد گم کردن !! )) و (( دست پیش گرفتن )) است :

در آیه نیز چنین چیزی بیان نشده اما زمین مانند باقی اجرام جهان به همدیگر متصل بوده و پس از جدا شدن اجرام بالای زمین (سما) عنوان شده که از آنها جدا شده است.
فهمیدنش خیلی سخت نیست

دقت کنید که در جوابش میگوید : زمین ... پس از جدا شدن (( اجرام بالای زمین (سما ) )) ... !!!!!
من جواب داده ام:
ببخشید تکلیف جدا شدن اجرام پایین تر از کره زمین چیست!!؟! سما ( آسمان ) فقط بالای زمین است!!!!؟؟!!! یا زمین نقطه ای است ریز در آسمان که از هر سویش آسمان و سایر اجرام وجود دارند...
در واقع من از او ایراد گرفته ام که مگر سواد نداری میگویی آسمان عبارتست از اجرام (( بالای )) زمین !! زمین نقطه ای است در محور مختصات که از هر سو احاطه شده است نه فقط از بالا !!!
بعد ببینید چگونه جواب من را داده است؟!!!! :

لطف فرموده بیان کنید پایین زمین کجاست که تا به حال هیچ دانشمندی به وجودش پی نبرده و شما کشفش کرده اید؟!
بارها خواستی ژست سواد و علم و .. بگیری اما مسجل شده است که مانند افراد دارای برخی سرخوردگی های اجتماعی خودت را غیر از آنچه هستی وانمود میکنی!
چه کسی گفته در بحث هایی که از آنها سر در بیاوری شرکت کنی و اینطوری خودت را نیز رسوا کنی!؟
برو اندکی اطلاعات خودت را اضافه کن هروقت از سطح پنجم دبستان گذشتی آن وقت خودت را قاطی این بحث ها کن وقت ما را هم بیش از این نگیر
دوستان!عزیزان!همینطور تو دلبندم!
افرادی که در قطب جنوب نیز به سر میبرند بالای سر خود را آسمان مینامند!
زیر و بالای زمین و .. معنا ندارد! جهات جغرافیایی قراردادهایی هستند که انسانها به سبب جهت یابی و زندگی بهتر ایجاد کرده اند وگرنه بالای زمین از هر طرفی بالای آنست!دلبندم!

انگار نه انگار که او برای اولین بار بصورت کاملاً عامیانه میگوید زمین از اجرام بالای سرش ( سما ) جدا شد!!! بعد میگوید هر وقت از سطح پنجم دبستان گذشتی ... :)):)):))
دوستان حالا متوجه شدید با چه انسان صحنه ساز و حرفه ای در شلوغ کردن و رد گم کردن و برچسب زدن طرف هستید!!!
من اگر قرار باشد تمام صحنه سازی ها و برچسبها و تهمتهایش را بشکافم باید یک کتاب 300 صفحه ای تدارک ببینم.
کسانیکه در طول تاریخ حاضر شده اند مخالفان عقیده خود را به هرشکلی از پیش رو بردارند از بازی کردن با آبروی مخالف خویش که ابایی ندارند!! سنگ مفت گنجشک مفت... کی به کیه تاریکیه... همینطور دروغ میبندند و برچسب میزنند شاید دو نفر باور کنند!!