تا اونجا که من اطلاع دارم انتخاب طبیعی یک نظریه نیست،بلکه یکی از اصول نظریه فرگشت است و کامل شده نظریه فرگشت، به نام نعو داروینیسم خوانده میشه. چون داروین از جهش ژنتیک و ژن اطلاعی نداشت،با کشف ژن،اصل مربوط به تغییرات جانداران باطل شد.اما نظریه فرگشت هنوز پا برجاست و اتنخاب طبیعی باطل نشده. نظر شما چی دوست عزیز alireza382 ؟ لطفا علت منسوخ شدن انتخاب طبیعی رو شرح بدید و در صورت نیاز منبع رو هم ذکر کنید.سپاس :x
سلام
بسی جالب بود نظریات دوستان
اما آنچیزی که از انتخاب طبیعی ذر ذهن بسیاری از دوستان است . اصلا انتخاب طبیعی نیست . اغلب دوستان در مورد نظریه انتخاب طبیعی مورد بحث محافل علمی با هم بحث نکرده اند.
اروز نظریه ای به نام انتخاب طبیعی صرفا مبتنی بر نظریات داروین وجود ندارد و منسوخ شده است.
اگر سوال بیشتری داشتید ...می توانید بپرسید
[edit=saraab]1391/02/31[/edit]
یا خود نظریه انتخاب طبیعی اخلاق را در ما ودیعه نهاده ؟
من با این موافقم , اخلاقیات هم به موازات جسم موجودات , در طول زمان (و مکان ) با محیط اطراف و تغییرات حاصله , به تعادل میرسه .
با پیچیده تر شدن مغز و درنتیجه ذهن , اخلاقیات هم پیچیده تر میشه , که مصادیقش رو تو جامعه های جانوری میشه دید .
ps: البته مطالب بالا نظر شخصی هست , چرا که بنده چیزی رو به صورت مطلق ذی وجود نمی دونم و به همین طریق, اخلاقیات رو هم یک سری قوانین ثابت و مطلق که در نهاد موجودات قرار داده شده باشه نمی دونم .
در کل کار عبثی هست که آدمی , واسه یه نظر دادن ( جو دادن به سایت به خصوص با پروفایل دخترونه ) , پروفایل بسازه و از فضای مجانی سایت واسه اشاعه ی خزعبلات , استفاده کنه !
نکته ی عجیب دیگه اینکه : نمی دونم چرا تا اسم تکامل و فرگشت و داروین میاد ,سریع به امریکا و یهودی ها و فراماسون ها و توطئه ی استکبار و صهیونیسم و استعمار پیر ربطش میدید !!:-(
اگه کمی مطالعه کنید می فهمید داروین روی سکه دیگه هلوکاسته!
خانم یا آقای ظاهرا elinazz
جالب بود که شما روز اولتون هست که عضو کتابناک شدید و اولین کامنتی هست که نوشتید و صاف و یکراست اومدید سراغ داروین و بحث های جنجالی حاشیه ی این کتاب !
یه مقدار حرفه ای تر عمل کنید و مخاطبتون رو ساده فرض نکنید !
داروین 5 سال سفر دریای تحقیقاتی کرد که بعد از 150 سال ما بفهمیم که خیلی دور از عقل هست که موجودی خلق الساعه بوجود بیاد !
نمک شوره چون مولکول های آن روی گیرنده های شیمیایی زبان و بینی پیام ایجاد کرده و به مغز میفرستد و مغز احساس شوری را میدهد !
غافل از اینکه این آگاهی واقعی هست که مسبب اخلاقیات میشه !
شاید درسته ، من شک دارم ، به نظرت خود محیط در شکل گیری اخلاقیات ما (هر چند آگنوستیک و لاییک و آتئیست) نقش ندارد ؟ یا خود نظریه انتخاب طبیعی اخلاق را در ما ودیعه نهاده ؟ چون اگه اخلاق نبود همه همدیگرو میکشتیم و غارت میکردیم منقرض میشدیم (البته توی ایران فکر کنم در نهایت همینطور بشه!)
به هر حال اخلاق همه جا هم یکسان نیست و برای همه کس هم یکسان نیست ،
من خودم بدون اینکه بفهمم ملزم به اخلاقم ، نه به امید پاداش نه به خوف عذاب ، یا تلقینیه یا ژنتیکیه
کسی حق نداره تو آمریکا نقدش کنه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
دقیقاً بر عکس میگی ،
آمریکا مسیحیای زیادی داره که مخالف فرگشت (به جای کلمه غلط تکامل) هستند و کاملاً آزادانه ابراز میکنند طوریشونم نمیشه!
مناظره های داوکینز ( آتئیست و زیست شناس بزرگ موافق فرگشت) و مسیحیان که در شبکه های تلویزیونی آمریکا انجام شده الان موجوده ، سرچ کنی پیدا میکنی (توسط آقای دستغیب ترجمه شده)
!!!!!!!!!!!!!
فکر میکنم اطلاعات شما درباره ی این نظریه، بر میگردد به زمانِ مرحوم داروین! در حال حاضر این مسئله چیزی فراتر از یک نظریه است و تنها عاملی که باعث شده ، این موضوع علمی نام نظریه را یدک بکشد، گستره ی بسیار عظیمی است که در بر میگیرد.
اگه کمی مطالعه کنید می فهمید داروین روی سکه دیگه هلوکاسته!
این حرف هم دیگر از آن حرفها بود!!! خوشبختانه داروین حتی یهودی هم نبود! به هر حال با این حرفهای هم خانواده با "تئوری توطئه" نمی توان مقام داروین و تئوریش را کاهش داد(البته همینطور که میدانید(در واقع نمیدانید!) داروین تنها شروع کننده ی این موضوع بود و تئوری تکامل به مرور زمان بسیار پیشرفته تر شده است و بخوبی میتواند پاسخگوی مسائل علمی باشد.بنابراین تا هنگامی که قوانین جدید و کامل تری برای پاسخ دادن به مسائل یافت نشود ، تئوری داروین همچنان پایدار خواهد ماند.)
[center][u][b]با سلام خدمت کتابناکی ها ، دوستان عزیز:
نظرات جالبی نوشته شده ولی خوب هر کس با دیدی که داشته ...
این که گفته شده علم گم شده مومن است و به خدا نزدیک ترش می کنه شکی نیست، مگه اینکه شما کفر را به جای آن اشتباهی تعبیر کنی!
ایمانی هم که بشه زیر سوال برد؟؟ انسان جویای علم است میتونه همه چی رو زیر سوال ببره اما این کار اونو داناتر می کنه، همینه که شک از مراحله ایمانه، ولی با چی؟؟ با یه شبه نظریه که پس از 150 سال و .. هنوز اثبات نشده، که انگار دوستانی داروین و امریکارو زدن جلو!!!!!!!!!!!!!
ولی در برابرش که هر چی تلاش کردن به اینو اون ربطش بدن ولی بازم بی فایده بود!
اما دلیل اینکه بعد قرنی هنوز اکثریت این مطالبو در دانشگاهو زندگیو ... به ویژه امریکا ادامه میدن اینه که! اگه کمی مطالعه کنید می فهمید داروین روی سکه دیگه هلوکاسته!
کسی حق نداره تو آمریکا نقدش کنه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
کافیه استادی موقع تدریس نظر خودش رو که مخالف اینه بگه، نه تنها ترم بعدی براش وجود نداره بلکه از تدریس تو کشوری که دم از آزادی میزنه رو از دست می ده!!!!!!!
لیست اخراج شده ها رو با تحقیق می تونید پیدا کنید اگه اهل کشف حقیقت باشید ...
خوب این یه طرف ماجرا کسی حق گفتن نداره پس علم واقعی چی؟ کسی نمیاد نظریه جدیدی بده آخرش دزدان علم رسوا شوند؟؟
هر کی این کارو کرده از کار بیکار شده، نمونه مریس بوکای فرانسوی بوده و بعد تحقیقاتی اعلام می کنه مسلمان شده چون حقیقت علم مدرن تو قرآن براش اثبات شده ، علمی که هنوز کسی نمیتونه ادعا کنه بطور کامل از این کتاب به دست اورده،یعنی به قدری وسیع هست از پزشکی مدرن تا نجوم ،سیاهچاله ها ، فیزیک کوانتوم.....که هر چی کشف میشه میبینیم 1400 سال پیش نازل شده بود، موریس از ریاست اخراج شد و شروع به تحقیق کرد هم عصر داروین بود، با تلاش کتابهایی که نوشت هم اجازه تبلیغ و چاپ نداشت مگه در کشورهای اسلامی...
نمونه: آفرینش انسان، افرینش یا تکامل ، The Bible The Qur'an and Science_انجیل قرآن و علم و............
وکنار این دانشمند چندین دانشمند دیگه که با چه مصیبتی می شه آثارشونو پیدا کرد...
اینو گفتم که قابل توجه مدعیان این تفکرات واهی باشن که کدام علم کدام ایمان رو به چالش می کشه!!!
شک پله ایمان است که بعد شک به طرف پیدا کردنه حقیقت بری، حالا تو این مسیر یه طرفی که فقط داروینه و کسی حق رفتن به مسیرهای دیگه و اثبات رو نداره طبیعیه که عوام حرف رسانه ها و به اصطلاح دانشمندان ملحد رو باور می کنه..
سپاس
[/center]
دیدگاه‌های کتاب الکترونیکی پیدایش انسان و عقاید داروین
بسی جالب بود نظریات دوستان
اما آنچیزی که از انتخاب طبیعی ذر ذهن بسیاری از دوستان است . اصلا انتخاب طبیعی نیست . اغلب دوستان در مورد نظریه انتخاب طبیعی مورد بحث محافل علمی با هم بحث نکرده اند.
اروز نظریه ای به نام انتخاب طبیعی صرفا مبتنی بر نظریات داروین وجود ندارد و منسوخ شده است.
اگر سوال بیشتری داشتید ...می توانید بپرسید
[edit=saraab]1391/02/31[/edit]
من با این موافقم , اخلاقیات هم به موازات جسم موجودات , در طول زمان (و مکان ) با محیط اطراف و تغییرات حاصله , به تعادل میرسه .
با پیچیده تر شدن مغز و درنتیجه ذهن , اخلاقیات هم پیچیده تر میشه , که مصادیقش رو تو جامعه های جانوری میشه دید .
ps: البته مطالب بالا نظر شخصی هست , چرا که بنده چیزی رو به صورت مطلق ذی وجود نمی دونم و به همین طریق, اخلاقیات رو هم یک سری قوانین ثابت و مطلق که در نهاد موجودات قرار داده شده باشه نمی دونم .
نکته ی عجیب دیگه اینکه : نمی دونم چرا تا اسم تکامل و فرگشت و داروین میاد ,سریع به امریکا و یهودی ها و فراماسون ها و توطئه ی استکبار و صهیونیسم و استعمار پیر ربطش میدید !!:-(
خانم یا آقای ظاهرا elinazz
جالب بود که شما روز اولتون هست که عضو کتابناک شدید و اولین کامنتی هست که نوشتید و صاف و یکراست اومدید سراغ داروین و بحث های جنجالی حاشیه ی این کتاب !
یه مقدار حرفه ای تر عمل کنید و مخاطبتون رو ساده فرض نکنید !
داروین 5 سال سفر دریای تحقیقاتی کرد که بعد از 150 سال ما بفهمیم که خیلی دور از عقل هست که موجودی خلق الساعه بوجود بیاد !
نمک شوره چون مولکول های آن روی گیرنده های شیمیایی زبان و بینی پیام ایجاد کرده و به مغز میفرستد و مغز احساس شوری را میدهد !
شاید درسته ، من شک دارم ، به نظرت خود محیط در شکل گیری اخلاقیات ما (هر چند آگنوستیک و لاییک و آتئیست) نقش ندارد ؟ یا خود نظریه انتخاب طبیعی اخلاق را در ما ودیعه نهاده ؟ چون اگه اخلاق نبود همه همدیگرو میکشتیم و غارت میکردیم منقرض میشدیم (البته توی ایران فکر کنم در نهایت همینطور بشه!)
به هر حال اخلاق همه جا هم یکسان نیست و برای همه کس هم یکسان نیست ،
من خودم بدون اینکه بفهمم ملزم به اخلاقم ، نه به امید پاداش نه به خوف عذاب ، یا تلقینیه یا ژنتیکیه
دقیقاً بر عکس میگی ،
آمریکا مسیحیای زیادی داره که مخالف فرگشت (به جای کلمه غلط تکامل) هستند و کاملاً آزادانه ابراز میکنند طوریشونم نمیشه!
مناظره های داوکینز ( آتئیست و زیست شناس بزرگ موافق فرگشت) و مسیحیان که در شبکه های تلویزیونی آمریکا انجام شده الان موجوده ، سرچ کنی پیدا میکنی (توسط آقای دستغیب ترجمه شده)
فکر میکنم اطلاعات شما درباره ی این نظریه، بر میگردد به زمانِ مرحوم داروین! در حال حاضر این مسئله چیزی فراتر از یک نظریه است و تنها عاملی که باعث شده ، این موضوع علمی نام نظریه را یدک بکشد، گستره ی بسیار عظیمی است که در بر میگیرد.
این حرف هم دیگر از آن حرفها بود!!! خوشبختانه داروین حتی یهودی هم نبود! به هر حال با این حرفهای هم خانواده با "تئوری توطئه" نمی توان مقام داروین و تئوریش را کاهش داد(البته همینطور که میدانید(در واقع نمیدانید!) داروین تنها شروع کننده ی این موضوع بود و تئوری تکامل به مرور زمان بسیار پیشرفته تر شده است و بخوبی میتواند پاسخگوی مسائل علمی باشد.بنابراین تا هنگامی که قوانین جدید و کامل تری برای پاسخ دادن به مسائل یافت نشود ، تئوری داروین همچنان پایدار خواهد ماند.)
نظرات جالبی نوشته شده ولی خوب هر کس با دیدی که داشته ...
این که گفته شده علم گم شده مومن است و به خدا نزدیک ترش می کنه شکی نیست، مگه اینکه شما کفر را به جای آن اشتباهی تعبیر کنی!
ایمانی هم که بشه زیر سوال برد؟؟ انسان جویای علم است میتونه همه چی رو زیر سوال ببره اما این کار اونو داناتر می کنه، همینه که شک از مراحله ایمانه، ولی با چی؟؟ با یه شبه نظریه که پس از 150 سال و .. هنوز اثبات نشده، که انگار دوستانی داروین و امریکارو زدن جلو!!!!!!!!!!!!!
ولی در برابرش که هر چی تلاش کردن به اینو اون ربطش بدن ولی بازم بی فایده بود!
اما دلیل اینکه بعد قرنی هنوز اکثریت این مطالبو در دانشگاهو زندگیو ... به ویژه امریکا ادامه میدن اینه که! اگه کمی مطالعه کنید می فهمید داروین روی سکه دیگه هلوکاسته!
کسی حق نداره تو آمریکا نقدش کنه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
کافیه استادی موقع تدریس نظر خودش رو که مخالف اینه بگه، نه تنها ترم بعدی براش وجود نداره بلکه از تدریس تو کشوری که دم از آزادی میزنه رو از دست می ده!!!!!!!
لیست اخراج شده ها رو با تحقیق می تونید پیدا کنید اگه اهل کشف حقیقت باشید ...
خوب این یه طرف ماجرا کسی حق گفتن نداره پس علم واقعی چی؟ کسی نمیاد نظریه جدیدی بده آخرش دزدان علم رسوا شوند؟؟
هر کی این کارو کرده از کار بیکار شده، نمونه مریس بوکای فرانسوی بوده و بعد تحقیقاتی اعلام می کنه مسلمان شده چون حقیقت علم مدرن تو قرآن براش اثبات شده ، علمی که هنوز کسی نمیتونه ادعا کنه بطور کامل از این کتاب به دست اورده،یعنی به قدری وسیع هست از پزشکی مدرن تا نجوم ،سیاهچاله ها ، فیزیک کوانتوم.....که هر چی کشف میشه میبینیم 1400 سال پیش نازل شده بود، موریس از ریاست اخراج شد و شروع به تحقیق کرد هم عصر داروین بود، با تلاش کتابهایی که نوشت هم اجازه تبلیغ و چاپ نداشت مگه در کشورهای اسلامی...
نمونه: آفرینش انسان، افرینش یا تکامل ، The Bible The Qur'an and Science_انجیل قرآن و علم و............
وکنار این دانشمند چندین دانشمند دیگه که با چه مصیبتی می شه آثارشونو پیدا کرد...
اینو گفتم که قابل توجه مدعیان این تفکرات واهی باشن که کدام علم کدام ایمان رو به چالش می کشه!!!
شک پله ایمان است که بعد شک به طرف پیدا کردنه حقیقت بری، حالا تو این مسیر یه طرفی که فقط داروینه و کسی حق رفتن به مسیرهای دیگه و اثبات رو نداره طبیعیه که عوام حرف رسانه ها و به اصطلاح دانشمندان ملحد رو باور می کنه..
سپاس
[/center]