سرگذشت فلسطین یا کارنامه سیاه استعمار

[quote='cleauoum']نقل قول از مالدینی:برای کسانی نوشابه باز می کنید که ما را حیوان میدانند
و مردمی را مستحق مرگ میدانید که جز خدا فریادرسی ندارند
امیدوارم روز قیامت بتوانید جواب کودکان غزه را بدهید.
جناب مالدینی جواب سوال بنده را ندادید:
به نظر شما آیا گروه های فلسطینی حق دارند غیرنظامیان اسرائیلی مثل کودکان، زنان، نوجوانان را بکشند؟ آیا غیر نظامیان در اسرائیل اهداف مشروع به شمار می آیند؟
اصلا از دید شما در اسرائیل غیر نظامی وجود دارد یا نه؟[/quote]
اگر یک چیز در دنیا وجود داشته یاشه که نشه ازش فرار کرد انتخبگری انسان هست انسان اختیار دارد و اختیار او قدرت انتخاب راهم به او میدهد هیچ کس نمیتواند از انتخاب کردن فرار کند اگر هم فرار کند یعنی انتخاب کرده که فرار کند ودر نهایت هیچ قیدو بندی و هیچ باید و نبایدی انسان را محدود نمیکند
انسان مجاز است هر کاری که میتواند بکند بکند اما مسیله ی دیگر این است که انسان دارای شعور و عواطف است انسان مجاز است دوست بدارد یا متنفر باشد
میتوان گفت تقریبا همه ی انسان ها با دیدن صحنه های وحشی گری اسراییل تحت تاثیر قرار میگیرند شاید بعضی ها تصمیم به مبارزه ی مسلحانه داشته باشند یا بعضی ها تصمیم به صلح
اما وقتی که فهمیدیم ما آزادیم هر راهی را انتخاب کنیم این راهم میدانیم که هیچ باید و نبایدی به نمیتواند بگوید حق نداری بکشی یا حق نداری ترحم کنی
پس ما نتیجه میگیریم باید بهترین انتخاب راداشته باشیم
میدانیم اگر جنگ ادامه یابد انسان های بسیاری کشته میشوند؛ این راهم میدانیم که اگر صلح برقرار شود سرزمین عده ای از انسان ها به دست کسان دیگر میفتد و تضمینی هم وجود ندارد که دوباره جنگی شروع نشود بنظر من بهترین راه صلح موقت است(!);-(:-(:-(:-((!)(!):-(

[quote='alonelafcadio']موضوع حمله ی متقابل به شهروندان یک نیروی متجاوز در جنگ موضوعی کاملا عادی-در عین تاسف آور بودنش-است تمام کشور هایی که در طول تاریخ شهروندانشان مورد حمله ی یک متجاوز قرا گرفتند(مثل همین کشور های اروپایی در جریان جنگ جهانی) در پاسخ حمله ی متقابلی علیه شهروندان متجاور انجام داده اند و این مختص حماس نیست.این کشورها - درست یا نادرست -مسئولیت این حمله ها را هم متوجه متجاوز می دانند.و این به یک عرف در جنگ ها بدل شده است که متجاوز مقصر شناخته میشود(چرا که معتقدند آتش جنگ را او شعله ور کرده است).
سخنان نتانیاهو در حضور کلینتون[/quote]
با کمال احترام، استدلال شما کاملا غلط است. یا از روی بی اطلاعی است یا از روی ....
این جمله که در "عرف جنگی پذیرفته شده که اگر کشوری مورد تجاوز قرار گرفت علیه شهروندان غیر نظامی طرف مقابل دست به حمله بزند"، یعنی اگر سربازان یک کشور اقدام به قتل، تجاوز، کشتار، غارت در خاک یک کشور کردند آن کشور حق دارد عین همین اعمال را یا مشابه آنها را در کشور مقابل انجام دهد. (جدا از این بحث که حماس کشور نیست، یک گروه است. گروهی که طبق نظر برخی کشورها تروریست محسوب می شود، حتی اگر قبول کنیم که در انتخاباتی شرکت کرد و رای آورده، بازهم آن انتخابات، انتخابات دولت خودگردان فلسطین بوده که واجد شرایط یک کشور نیست.)
حمله متقابل به شهروندان غیرنظامی یک کشور - حتی اگر آن کشور متجاوز باشد - طبق قوانین بین المللی جنایت جنگی تلقی می شود و مرتکبین آن (نه متجاوز) در دادگاه های بین المللی قابل تعقیب هستند. اینکه این موضوع به عرف در جنگ ها تبدیل شده باشد هم احتمالا از کشفیات شماست.
پس از جنگ بوسنی - که توسط صربها آغاز شده بود و در آن متهم اصلی صربها بودند و پس از پایان جنگ سران صربها در دادگاه های بین المللی محاکمه شدند - گروهی از فرماندهان بوسنیایی نیر به جرم انجام جنایات جنگی محاکمه شدند. با همین منطق بود که کمیته تحقیق سازمان ملل به ریاست قاضی گلداستون در 2008 هم اسرائیل هم حماس را متهم به جنایت جنگی کرد. در جنگ کورواسی هم همین اتفاق افتاد. فرماندهانی از هر دو طرف به جرم ارتکاب جنایات جنگی محکوم شدند.
مثالی هم که در مورد جنگ جهانی دوم زدید ناقص است، مشخصا پس از جنگ جهانی دوم و فجایعی که در این جنگ اتفاق افتاد قوانین بین المللی تغییر پیدا کرد. قوانین مشخصی بر علیه دولتها، گروه ها و اشخاصی که علیه غیر نظامیان دست به عملیات نظامی می زنند وضع شد. حتی برای جلوگیری از فجایع انسانی به شورای امنیت اجازه دخالت نظامی داده شد.
اینکه اسرائیل به شهروندان فلسطینی و اماکن غیرنظامی حمله کرده، اقدامات طرف مقابل را توجیح نمی کند.
از جوابی که شما دادید می توانم نتیجه بگیرم به هر دلیل از دید شما حمله به غیرنظامیان اسرائیلی و امکان غیر نظامی اسرائیلی مثل بیمارستان، مدرسه و خانه کاملا مجاز است...
سوال دوم: آیا در اسرائیل امکان غیر نظامی وجود دارد؟ یا همه اسرائیلی ها را می توان به نوعی نظامی دانست؟

[quote='مالدینی']برای کسانی نوشابه باز می کنید که ما را حیوان میدانند
و مردمی را مستحق مرگ میدانید که جز خدا فریادرسی ندارند
امیدوارم روز قیامت بتوانید جواب کودکان غزه را بدهید.[/quote]
اینجا کسی رو نمیبینم که برای جنایتکاران اسراییلی نوشابه باز کند
کسی روهم نمیبینم که مردم فلسطین رو مستحق مرگ بدونه
من که به روز قیامت اعتقاد ندارم ولی شما اگه داری جوابگوی اتهاماتی که وارد میکنی باش(?):!

...اولا اگر یک عده بریزند خانه فردی را بگیرند بعد بگویند هزاران سال پیش مال ما بوده است،آن فردچقدر عصبانی میشود؟اگر اعضای خانواده اش جلوی چشمانش جان بدهند،رگ غیرتش و خشمش منفجر می شود یا نه؟ قطعا جواب مثبت است و غیر از این هم نیست....بعلاوه می دانیم که در جنگ حلوا تقسیم نمی کنند...تلفات غیر نظامی همیشه بوده، هست و خواهد بود و حقی برای کشتن زنان و کودکان حتی اگر صهیونیست باشند نیست...منتها اگر طرف مقابل تا دندان مسلح باشد،در توئیتر با اسنایپرش عکس بیندازد که 13 کودک فلسطینی رو کشته، علیرغم اعلام چند باره سازمان ملل، به قصد مدارس بمباران شود،و طرف مقابل فقط چند تا راکت داشته باشد که هرروز با دقت نه چندان زیاد شلیک کند چه باید کرد؟ می دانیم که امپراطوری رسانه دست غرب هست و ما از نظر رسانه ای جلوی اونها عددی نیستیم اما شما به تیتر سایت هاآرتز دقت کنید:WATCH: Jake Tapper: More Palestinian children killed in 3 weeks than Israeli soldiers in 8 years
این سایت نه مال جمهوری اسلامی هست و نه دوست آن است...سایت ارگان رسمی رژیم صهیونیستی هست...
دوستانی که میفرمایند که چرا حماس صلح نمی کند،ازشون سوال دارم....صلحی که طرف مقابل بگوید که سلاحت را بده تا صلح کنیم،صلح است؟ چه تضمینی وجود دارد که رژیمی که هیچ کس از پسش بر نمی آید پس از خلع سلاح زنان فلسطینی را حتک حرمت نکند؟ آیا این صلح است که بگوید از خانه ات برو بیرون؟

موضوع حمله ی متقابل به شهروندان یک نیروی متجاوز در جنگ موضوعی کاملا عادی-در عین تاسف آور بودنش-است تمام کشور هایی که در طول تاریخ شهروندانشان مورد حمله ی یک متجاوز قرا گرفتند(مثل همین کشور های اروپایی در جریان جنگ جهانی) در پاسخ حمله ی متقابلی علیه شهروندان متجاور انجام داده اند و این مختص حماس نیست.این کشورها - درست یا نادرست -مسئولیت این حمله ها را هم متوجه متجاوز می دانند.و این به یک عرف در جنگ ها بدل شده است که متجاوز مقصر شناخته میشود(چرا که معتقدند آتش جنگ را او شعله ور کرده است).
دوستانی که هنوز فکر می کنند که تلفات غیر نظامیان در غزه به دلیل سپر انسانی قرار دادن مردم توسط حماس است پیشنهاد می کنم ویدئو ی زیر را بدون تعصب و تنها با وجدانی که می دانم در درون همه مان وجود دارد ببینند.این سخنان نتانیاهو در باره ی تلفات غیر نظامیان در جنگ قبلی اسراییل و فلسطین است(در زمان وزارت خارجه ی کلینتون).و رویکرد اسراییل به تلفات غیر نظامیان در جنگ ها را به خوبی نشان میدهد.اگر با دیدن این فیلم قانع نشدید ،که هیچ(این حق انسانی کاملا برای شما وجود دارد که با دلیل یا مدرکی که ارائه می شود به هر دلیل قانع نشوید)نیازی هم به ارائه دلیلتان و شروع دوباره ی بحث های طولانی نیست ،دلیلتان هر چه که باشد محترم است .اما اگر واقعا این سخنان نتانیاهو برای اقناع شما کافی بود چه قدر عالی می شد اگر دوستان این شجاعت اخلاقی را به خرج می دادند و می پذیرفتند بحث انبار سلاح های حماس در نقاط مسکونی در غزه صرفا یک بهانه(در غزه نقطه ی غیر مسکونی وجود ندارد و همه ی سلاح ها را هم نمی توان از زیر زمین شلیک کرد) برای کشتار در غزه توسط اسراییل است (که اگر رفع شود بهانه ای دیگر جایگزین آن می شود و به این شکل مردم غزه مدام باید در حال رفع بهانه های اسرائیلیان باشند که هیچگاه هم تمامی نخواهد داشت)
اثبات عمدی بودن حمله به غیر نظامیان در جنگهای مختلف توسط اسراییل:
سخنان نتانیاهو در حضور کلینتون

قصد جسارت به فرد خاصی و یا از نو شروع کردن بحث های طولانی را ندارم اما فکر می کنم اگر یکی از دوستان مذهبی می آمد و همنوع را اینگونه تعریف می کرد:هم نوع در وهله اول یعنی خانواده تو در مرحله بعد هم مذهب تو و در مرحله بعد هم دین تو و در مرحله خیلی عالی و ایده آل یعنی نوع بشر و انسانی دیگر همانند تو(یعنی به جای اولویت جغرافیایی به اولویت دینی روی می آورد).بلا فاصله دوستان دیگر به او مارک های مثل: ((متعصب دینی))،((دگماتیست مذهبی))،((کوته فکر))،((ضد نگاه جهان شمول انسانی))،((کسی که در پارادایم های مذهبی گیر کرده است و نگاه انسانی به بشریت را درک نمی کند)) و... میزدند اما وقتی پای تقسیم بندی های نژادی و جغرافیایی به میان می آید دیگر انسانیت را در فرعیات محصور نکرده ایم و اتفاقا داریم خیلی هم جهان شمول به قضیه نگاه می کنیم!این نوع نگاه یعنی کسانی که به من نزدیکترند از دید من همنوع تر و انسان ترند وشایستگی بیشتری برای دفاع در برابر ظلم دارند.
لطفا اگر به عدالت رحم نمی کنیم لا اقل به معنی واژگان رحم کنیم.
همنوع یعنی کسی که در نوع آفرینش(در اینجا انسان بودن) با من یکسان است(فارغ از نوع دین و نژاد و ملیت و جغرافیای زندگی).جالب اینجاست کسانی که این نوع اولویت بندی که کاملا بر اساس منفعت کسانی است که به من نزدیکترند را مطرح می کنند ما را متهم به دفاع از فلسطین به دلیل منفعت میکنند.
چیزی که باعث اولویت در دفاع از مظلوم میشود نه نزدیکی رابطه یا نزدیکی جغرافیایی بلکه شدت ظلم است.استدلالی که دوستان مطرح می کنند مثل اینست که که کسانی به خانه ی همسایه ی ما هجوم آورده باشند و در حال بریدن سر وی باشند وما بگوییم که ما تا زمانی که در درون خانواده ی خود مشکل خاصی(مثلا مشکل اقتصادی داریم) نباید به آنها کمک کنیم.
امیدوارم که دوستان این تذکر را تنها نقد نظرشان بدانند نه دشمنی شخصی.

بهترین و کم هزینه ترین و موثرترین راه نجات فلسطین آن است که فعلا صلح کند و در دراز مدت بنیه علمی و توان اقتصادی و فرهنگی خودش را تقویت کند آنگاه که یک کشور قدرتمند در همه ابعاد نظامی اقتصادی و . . . شد آنگاه برود و حسابش را با اسرئیل هر جور که خواست تسویه کند
البته در آن زمان نیز آنها نباید مرتکب گناهان اسرائیل شده و مثلا به شهروندان بی دفاع حمله کنند بلکه حساب را باید با سران صهیونیست و با پول پرستان و سیاستمداران تسویه کنند نه با مردم عادی بدبخت بی خبر از همه جا . . . .

[quote='akhshurush']به امید محو رژِیم اشغالگر قدس از پهنه ی زمین[/quote]
مواظب خودت باشه و آواتارت رو عوض کن چون ممکنه از طرف بعضی دوستان به فراماسونر متهم بشی

[quote='مالدینی']برای کسانی نوشابه باز می کنید که ما را حیوان میدانند
و مردمی را مستحق مرگ میدانید که جز خدا فریادرسی ندارند
امیدوارم روز قیامت بتوانید جواب کودکان غزه را بدهید.[/quote]
جناب مالدینی جواب سوال بنده را ندادید:
به نظر شما آیا گروه های فلسطینی حق دارند غیرنظامیان اسرائیلی مثل کودکان، زنان، نوجوانان را بکشند؟ آیا غیر نظامیان در اسرائیل اهداف مشروع به شمار می آیند؟
اصلا از دید شما در اسرائیل غیر نظامی وجود دارد یا نه؟

به امید محو رژِیم اشغالگر قدس از پهنه ی زمین