قرآن هرگز تحریف نشده

در واقع من از او ایراد گرفته ام که مگر سواد نداری میگویی آسمان عبارتست از اجرام (( بالای )) زمین !!

جواب تو داده شده یک بار هم پرزسیدی.من به تو یک کلید واژه میدهم تا بفهمی که از هر طرف کره زمین آمسان بالای آنست نه زیر آن!:))
(above the earth)

قسمتی از تحمیدیه گلستان سعدی:

:))
دلبندم!
این در زبان فارسی است چه ربطی به عربی و قرآن و .. داشت؟!
سیستم زبان عربی و همچنین ریشه کلماتش و ... مانند زبان فارسی نیست که این نتیجه گیری های مضحک را میکنید.

این که شما گفتید ، نشان دهندهء این است که دنیا براساسِ قوانینِ فیزیک و ریاضی عمل میکند!!

!!!:O
دنیا اگر براسا علم فیزیک و قوانین ریاضی فیزیکی اش کار نمیکند پس علم فیزیک از کجا آمده؟؟؟!

حالا اگر محمدبن عبدالله بگوید : خدا به دایناسورها گفت بروید!! و آنان گفتند سمعاً و طاعتاً !!
شما این را یک معجزه میپندارید؟!!

از خودتان نمونه در نیاورید و براساس آن داوری نکنید.
ما کی چنین نتیجه گیری ای کرده ایم؟!

این ها را گفتم .. تا بدانید!! .. شاید از نظر خیلی از شما محمد بیسواد بوده (که من بارها گفته ام امی به معنی بیسواد نیست) .. اما مسلماً .. درک و فهمِ او به عنوانِ یک انسان با درک و فهمِ شما برابری میکرده!! .. نه با درک و فهمِ آدمیانِ نخستین!!!

این شمایید که یک جا وی را (نعوذ بالله) حواس پرت و ... مینامید و جایی دیگر وی را سیاس و زیرک.
جنابعالی بدون سر رشته داشتن در مسائل تاریخی و بدون آگاهی زنده به گور کردن دختران را انکار کرده و به دوجنسی بودن ربطش میدهید(که جوابش را هم گرفتید) و میگویید که حضرت محمد (ص) از این موضوع بی خبر بوده و حتی این را نمیدانسته!!و حال چیزی بر خلاف آن میگویید.
امی بودن پیامبر (ص) و یتیم بودن و در فقر بزرگ شدن پیامبر(ص) را همه میدانند مطالعات خود را افزایش دهید تا بدانید چرا تاریخ شناسان برجسته ای چون ویل دورانت با زیر و رو کردن زندگی ایشان به این نتیجه رسیدند که ایشان امی بودند و درس نخوانده.

علم و دانشی که از بشرِ مدرن میبینید .. تنها متعلق به شصت سالِ اخیر نیست!!
شاید بتوان گفت در زمانِ تولد یافتنِ عیسی!! دوهزارسال قبل تر از این!!
یا حتی در هنگامِ ساختِ اهرامِ مصر!! چهارهزارسال پیشتر!!
یا هنگامی که مایاها تقویمِ خود را با سیستمِ شصت شصتی ساختند!!
یا زمانی که آریاییان ، تقویمِ دوازده هزارساله داشته اند!

اکثریت قریب به اتفاق مورخان برجسته و محققان نامی بر این باورند که این علوم و دست یابی به ان ها در زمان حضرت محمد (ص) غیر ممکن بوده و جزیره العرب از این دانش ها محروم بودند.هرچند بسیاری از آن دست آوردهایی که گفتید در طی قرن ها بدست آمده و از طرف تمدن و با رنج و زحمت و تلاش پیوسته مردمانشان بدست آمده اند.
عرب که جز شعرخوانی و دانستن نامک چند ستاره و دانش معیشتی چیز دیگری نمیدانستند و درس خواندن هم بینشان رایج نبود...
اندکی مطالعات تاریخی خود را بالا ببرید
اگر در بین سرخ پوستان هزار و چهارصد سال پیش یکی از علومی که در قرآن به آن اشاره شد ه،کشف شده بود آیا باید آن را هم کپی گرفته شده!!! از سرخ پوستان بدانیم!!
اینطور که پیداست در نهایت به این موضع خواهید رسید.

میتوان گفت : حدسیاتِ محمد براساسِ یک دانشی ، و نه بر اساسِ آنچه شما آنرا جاهلیت میخوانید!! صورت گرفته!!

از حدسیات گذشته.هزاران نکته علمی در آنست و در شاخه های مختلف علم
دقت و توجه ایشان در تمام جزئیات زندگی و پدیده های پیرامون با توجه به آنکه ایشان درس نخوانده بودند و این موضوع نیز در میان جامعه اشان رواج نداشت و نمونه آن را هم ندیده بودند واین جسارت در جهت بیان و توجیه پدیده های مختلف برخلاف باور زمانه و بیان مطالبی که دست یابی به آنها در آن زمان برای تمام مردم جهان امکان پذیر نبوده و قبل از ایشان به آن نرسیده بودند و ... در نهایت منر به چه نتیجه گیری است؟؟!!

من بطور تصادفی چند بحث گذشته آقایون رو خوندم. نکته ای که برایم جالب بود بحث و جدل دو طرف در مورد آیات قران و مسائلی چون معنای هفت آسمان، کوهها، و انبساط عالم و زمین بود. دوست دارم فقط بطور خلاصه بگم که تعبیری که از هفت آسمان در قرآن میشود نه هفت لایه اتمسفر و جو زمین است و نه جایگاه صور فلکی و منظومه شمسی یا کهکشانها.
خیلی دوست دارم که معنای دقیق هفت اسمان و عرش را توضیح دهم تا تفاوت آن با هر دو دیدگاه اشاره شده مشخص شود، اما بدلیل کمبود وقت و درگیری دروس امتحانیم مجبورم خیلی فشرده عنوان کنم که تمام جهان خلقت و تمام کهکشانها همه و همه از دیدگاه قرآن در یک آسمان هستند و آن هفت طبقه ارتباطی با لایه های اتمسفر و یا صور فلکی ندارد.
امیدوارم بتونم بعد از امتحاناتم دیدگاه دقیق علمی هفت آسمان را توضیح دهم.

ميبينم كه محمدعلي رسيده به اعجاز دهم! اگه يادم نرفته باشه اعجاز اولش اين بود كه كوهها روي مواد مذاب شناور هستن.فرمول هم داده بود.فيليس عم ميگفت لايه هاي زمين و آسمان هفت تاست هر چي منبع اورديم ميزد زيرش. بدجوري گازشو گرفتن

محمد علی جان

«و لبثوا فی کهفهم ثلاث مائه سنین و ازدادوا تسعا ».(كهف/25)
«و آنان در غارشان سیصد سال، و نه سال هم افزون درنگ کردند».

یکی از علمای دین یهود از حضرت امام علی(علیه السلام) پرسید : چرا قرآن مدت ... در حقیقت خداوند مدت زمان خواب اصحاب کهف را به سال شمسی 300 سال و به سال قمری 309 سال دانسته که هر دو سال با اختلاف بسیار بسیار ناچیزی مساوی هستند.

شما آیه ای بدین مضمون آورده اید :
.. آنان در غارشان سی سد سال ماندند!! نه سال هم بیشتر ماندند!! ...
این چه ربطی به فرمولِ سیسد سالِ شمسی = سیسد و نه قمری دارد؟!!
خدای محمد .. فقط و فقط میگوید آنان سیسد و نه سال در یک غار مانده اند!! .. همین و بس!!!
ضمناً اگر هم فرمولِ بالا درست باشد!! باز هم نشانهء این نیست که محمدبن عبدالله فردی امی و بیسواد و جاهل بوده!! و با این سخنش میخواسته معجزه کند!! 
در بسیار پیشتر از این .. ایرانیان تقویمی با نام ایزدگرد داشته اند که مجوعی از دو تقویم ماه گردی بوده و سالگردی ...
که این به خیلی قبل تر باز میگردد .. منظورم خیلی قبلتر از تولدِ محمدبن عبدالله ، و یا حتی نوشتنِ بخش هایی از توراه .. که شاید این افسانه را نیز شامل میشود!!
اما نقطهء قابلِ اغماض در این مسئله این است که :
چطور اشخاصی مثلِ کاهنانِ یهودی و محمدبن عبدالله ، به خود این اجازه را داده اند که با آوردنِ یک افسانهء یونانی ، با افکار و شعائرِ مردم (آن هم در قرنِ بیست و یکم!!) ... بازی کنند؟!!
از این بابت میگویم افسانه ای یونانی!! چون مکان و زمانِ وقوعِ این افسانه باز میگردد به ترکیهء امروزی ، که روزگاری .. بخشی از یونان و ساتراپِ کاپادوکیا بوده!!

فیلیس جان

بدون وجود جو مناسب و ... و صدها کیلومتر بالاتر از جو زمین قرار دارد.

این که شما گفتید ، نشان دهندهء این است که دنیا براساسِ قوانینِ فیزیک و ریاضی عمل میکند!!
یعنی در هر سیاره ای که شرایط را دارا باشد امکانِ وجودِ حیات ، از عدد صفر قاصله میگیرد!!
با عملکردِ بشر بر روی کرهء زمین ... تغییراتی در سیستمِ زمین به وجود آمده که نشان میدهد ، کرهء زمین و سایر سیارات و اجرامِ آسمانی از قوانینِ فیزیک پیروی میکنند!! پس ممکن است همانگونه که زمین روزی ، مکانی برای به وجود آمدنِ حیات بوده!! .. روزی به مکانی که حیات را از بین میبرد!! تبدیل شود!!
اصلاً شما فکر میکنید دایناسورها چگونه از میان رفته اند؟
حالا اگر محمدبن عبدالله بگوید : خدا به دایناسورها گفت بروید!! و آنان گفتند سمعاً و طاعتاً !!
شما این را یک معجزه میپندارید؟!!
محمد بن عبدالله ، مثلِ بسیاری از شماها!!! .. یک آدم بوده!!
این درست است که نسلِ ما آدمیان به شامپانزه ها باز میگردد!! امّا قدرِ مسلم این است که در زمانِ محمدبن عبدالله .. یعنی هزار و چندسد سالِ پیش انسان ها از اجدادِ میمون شان که چهل میلیون سال پیشتر میزیسته اند .. فاصله گرفته اند!!
این ها را گفتم .. تا بدانید!! .. شاید از نظر خیلی از شما محمد بیسواد بوده (که من بارها گفته ام امی به معنی بیسواد نیست) .. اما مسلماً .. درک و فهمِ او به عنوانِ یک انسان با درک و فهمِ شما برابری میکرده!! .. نه با درک و فهمِ آدمیانِ نخستین!!!
علم و دانشی که از بشرِ مدرن میبینید .. تنها متعلق به شصت سالِ اخیر نیست!!
شاید بتوان گفت در زمانِ تولد یافتنِ عیسی!! دوهزارسال قبل تر از این!!
یا حتی در هنگامِ ساختِ اهرامِ مصر!! چهارهزارسال پیشتر!!
یا هنگامی که مایاها تقویمِ خود را با سیستمِ شصت شصتی ساختند!!
یا زمانی که آریاییان ، تقویمِ دوازده هزارساله داشته اند!!
و...
آنان از دانش و تکنولوژیِ لازم برخوردار بوده اند!!
میتوان گفت : حدسیاتِ محمد براساسِ یک دانشی ، و نه بر اساسِ آنچه شما آنرا جاهلیت میخوانید!! صورت گرفته!!
البته این هیچ ، وجود خدا را اثبات نمیکند!!
اما این را به ما مینمایاند .. که اگر محمد در قرآن حرف هایی بی ربط به دانشِ امروزی نزده!! .. این به علم و دانش آن زمان باز میگردد!!
چالب است برایتان یک مثال بیاورم :
شاید شما برق را یک اختراع بدانید .. و آنرا حاصلِ دستِ ادیسون
اما خیلی قبلتر از آنکه گالووانی ایتالیایی ، اولین پیل های الکتریکی را بسازد!!
ایرانیان ..
بله .. ایرانیان .. در دورانِ اشکانی .. برای آب کاریِ ظروفِ درخشانِ طلایی از پیل های الکتریکی استفاده میکردند!!
این شاید به موضوعِ داستانِ فیلم های علمی تخیلی نزدیکتر باشد تا واقعیت!!
اما..
من به شما میگویم چرا فکر کردن به اینکه آریاییان و مصری ها و.. در هزاران سال پیش از چنین تکنولوژی هایی برخوردار بوده اند برای ما ها که فرزندانشان هستیم!! .. اینقدر دور از درک میباشد؟ ..
زیرا ما به اینکه سرِ کلاسِ درسِ اروپاییان بنشینیم .. عادت کرده ایم!!
مسلم است .. اروپاییان دوست دارند ساختِ تکنولوژی های نوین را به خود نسبت دهند!!
و هنوز که هنوز ست ما ایرانیان ، مصریان و شرقی ها ... گوهرِ اندیشه های پدرانمان را از زیرِ خروارها خاک!! بیرون نیاورده ایم!!
وقتی یکی مثلِ شما .. به جای پژوهش و جستجو!! .. قرآن در دست میگیرد و آن را کتابِ قانون میداند!!
معلوم است که اروپاییان به دست اندازی در اندیشه های خاک خوردهء ایرانیان ادامه میدهند .. و همه را به نامِ خود ثبت میکنند!!

While suggested historically, since the recognition of plate tectonics in the 1970s, the scientific consensus has rejected any expansion of the Earth. Measurements suggest that, on very long timescales, the Earth is slowly shrinking, due to thermal contraction.
محمد علی این مطلب را از خودِ لینک ویکی پدیا که نوشتید آوردم ...
شما که انگلیسی را خوب ترجمه میکنید و معنی ترجمه را هم خوب میدانید بگویید تا دیگران هم یاد بگیرند!!

محمد علی

امیدوارم متوجه شده باشید که یک کلمه قرانی را عین کلمه فارسی ترجمه نکنید!

معنی ترجمه را برای من و دیگر دوستان بگویید؟
شما دقیقاً به چه کاری ترجمه کردن میگویید؟

dear mohammed ali 123
said:

گسترش آسمان اشاره به: بیگ بنگ
Hubble made the observation that the universe is continuously expanding

the universe does not mean the earth

قسمتی از تحمیدیه گلستان سعدی:
فراش باد صبا را گفته تا فرش زمردین بگسترد و دایه ابر بهاری را فرموده تا بنات نبات در مهد زمین بپرورد.
He told the chamberlain of the morning to spread out the emerald carpet and having commanded the nurse of vernal clouds to chirish the daughters of plants in cradel of earth.
منظور سعدی سبز شدن زمین بواسطه چمن ها بوده است آیا من میتوانم بگویم چون (( بگسترد )) در مترجم گوگل معادل Spread و گاه معادل expand است سعدی دانشمندی است که اشاره به انبساط کره زمین کرده!!!
درحالیکه واقعیت انبساط کره زمین مربوط به تأثیرات جاذبه خورشید و ماه روی زمین است و اینکه ماه هر سال از زمین دورتر میشود ( به میزان بسیار کم )... حالا آیا میتوان این را به آن ربط داد...
و الارض فرشناها فنعم الماهدون (48/ذاریات)
زمین را (مانند فرشی) می گسترانیم؛ و چه خوب ماهدی هستیم. ( ماهد : کسی که مهد و بستر را پهن میکند و میگستراند )
حال ((شما)) میخواهید اینگونه معنا کنید: کره زمین را منبسط میکنیم و چه خوب منبسط کننده ای هستیم!!!!!
دقت کنید من معنی دلخواه خود شما را به شما نشان دادم! باز فردا کسانی این را copy میکنند و
بعد هم میگویند چرا تفسیر خودت را به قرآن میچسبانی! دیگران خود قضاوت میکنند که چه کسی تفسیر خود را به جای معنی مستقیم آیه به قرآن می چسباند!! من میگویم معنی اش میشود: زمین را (فرش مانند) میگسترانیم و چه خوب گستراننده ای هستیم... اما شما میگویید: زمین را منبسط میکنیم و چه خوب منبسط کننده ای هستیم!! کدام یک از ما معنا را تحریف میکنیم؟!!!

saddist

زمین را همچون فرشی میگستراند

چرا همچون فرش؟! معنی کلمه "فَرَشْ" گسترانیدن و انبساط است نه آن فرشی که زیر پای شماست!!
اما برای روشن شدن موضوع به یکی از مترجم های آنلاین مراجعه می کنیم:
http://www.parset.com/dic/
expand :معنای
أَوْسَعَ,اِمْتَدَّ,فَرَشَ,
expanded :معنای
رائِج,شَهِير,مُمْتَدّ,مُمَدَّد,مَمْدُود,أَوْسَعَ,اِمْتَدَّ,فَرَشَ
"فَرَشَ" یعنی: گسترش دادن (expanded) و همانگونه که قبلا بیان شد : زمین همچون جهان در حال گسترش یافتن و انبساط است. خداوند در جاهای دیگر ار کلمه مددنا که آن هم معنی expanded را می دهد برای انبساط زمین استفاده می کند. و در آیه قبل از آن از کلمه: موسع(اوسع) برای بیان انبساط جهان(وسعت دادن و گسترش دادن) استفاده کرده است.
و السماء بنیناها باید و انا لموسعون(47) و الارض فرشناها فنعم الماهدون (48/ذاریات)
* آسمان را به قدرت خود آفریدیم و هر لحظه، آن را گسترش می دهیم. (۴۷) و زمین را بگستردیم و چه نیکو مهدی بگستردیم
گسترش آسمان اشاره به: بیگ بنگ
Hubble made the observation that the universe is continuously expanding
http://www.umich.edu/~gs265/bigbang.htm
http://www.big-bang-theory.com/
و گسترش زمین را نیز می توانید در سایت های زیر پیگیری کنید:
http://www.expanding-earth.org/
http://en.wikipedia.org/wiki/Expanding_Earth
امیدوارم متوجه شده باشید که یک کلمه قرانی را عین کلمه فارسی ترجمه نکنید!
دوستان می توانند اعجازهای قرانی را در زیر کتاب: علم راهی بسوی آفریگار بخوانند:
http://ketabnak.com/comment.php?dlid=16925#comm