اران از دوران باستان تا آغاز عهد مغول

متاسفانه مشابه جواد طباطبایی در آزربایجان زیاد بوده مثل کسروی ها، تقی زاده ها و تقی ارانی ها و......
دیدگاههای ایشان در مورد مردم آزربایجان که در سایت هایی اینترنتی تولید جعلیات منتشر شده مؤید گرایش پان ایرانیستی ایشان می باشد.
شما هم بفرمائید که چرا برخوردی با هتاکان در ورزشگاه آزادی تهران و ورزشگاه کرمان به ملت تورک نشد، چرا در قضیه سوسک و فیتیله به اغماض برخورد شد از دیشب هم فیتیله یها جایزه گرفتند و به جای شبکه دو در شبکه یک برنامه اجرا کردند.

[quote='هیرکان']این چند نقطه ........ جواد طباطبایی قبل از همه شامل خودش می شود که هیچ سوادی در مورد زبان تورکی ندارد و افاضات هم می فرماید و قطعا جزو پانها محسوب می شود.
جواد طباطبایی (زادهٔ ۲۳ آذر ۱۳۲۴ در تبریز)، پژوهشگر ایرانی فلسفه و تاریخ و سیاست است. وی عضو سابق هیئت علمی و معاون پژوهشی دانشکدهٔ حقوق و علوم سیاسی دانشگاه تهران بود. دکتر سید جواد طباطبایی در حال حاضر مدیر گروه فلسفه مرکز دائرةالمعارف بزرگ اسلامی است.[۱]
شما نخست ثابت بفرمایید که واژه تورک از کجا آمده وچرا پیش از این در تمام ادبیات نوشتاری از ترک و آذربایجان استفاده می شده است و آنگاه در مورد پان بودن جواد تبریزی زاده تبریز قاطعانه دیدگاه خویش را بیا بفرمایید.
سخنی سخت به حق است:
تو کشوری که اگه فلان کس تو خونش حرفی بزنه چند دقیقه بعدش بالا سرشن چطور تو روز روشن تو ورزشگاه چند ده یا چند صد نفر آشکارا شعار ضد ملی و قوم گرایانه سر میدن و کسی هم باهاشون کاری نداره و آبم از اب تکون نمیخوره!؟[/quote]

این چند نقطه ........ جواد طباطبایی قبل از همه شامل خودش می شود که هیچ سوادی در مورد زبان تورکی ندارد و افاضات هم می فرماید و قطعا جزو پانها محسوب می شود.
جواد طباطبایی (زادهٔ ۲۳ آذر ۱۳۲۴ در تبریز)، پژوهشگر ایرانی فلسفه و تاریخ و سیاست است. وی عضو سابق هیئت علمی و معاون پژوهشی دانشکدهٔ حقوق و علوم سیاسی دانشگاه تهران بود. دکتر سید جواد طباطبایی در حال حاضر مدیر گروه فلسفه مرکز دائرةالمعارف بزرگ اسلامی است.[۱]
شما نخست ثابت بفرمایید که واژه تورک از کجا آمده وچرا پیش از این در تمام ادبیات نوشتاری از ترک و آذربایجان استفاده می شده است و آنگاه در مورد پان بودن جواد تبریزی زاده تبریز قاطعانه دیدگاه خویش را بیا بفرمایید.
سخنی سخت به حق است:

تو کشوری که اگه فلان کس تو خونش حرفی بزنه چند دقیقه بعدش بالا سرشن چطور تو روز روشن تو ورزشگاه چند ده یا چند صد نفر آشکارا شعار ضد ملی و قوم گرایانه سر میدن و کسی هم باهاشون کاری نداره و آبم از اب تکون نمیخوره!؟

ARAN:-● abı hava. (ab o həva). iqlim
● yoğsar. xoş abı havalı olan.
● açılıq. uzay. fəza.
● açan. möhlət. macal. fürsət.
● orta. vəsət. bayağı. -aran mal.
● av, düşman yolu üzərində yerləşdirilən şiş, min, xumpara.
● bir çevrə, avlu arasında olan tikinti.
● vila biçimli ev.
● arada, ortalıqda qoyulan nərsə. -pəncərənin aran camlarından sınıb.
● namuslu. iffətli.
● mö'tədil.
● alçaq könül.
● mö'tədil. -aran hava. -aran qılıq.
● aram. sakit. -acanısan göz qızarar, aranısan üz qızarar.1sürülmüş topraq
ARAN:-● is. Azerbaycanda: yaylaq yerlere nisbeten alçaq ve iqlimce isti olan yerler. Azərbaycanın əsas aran yerləri Muğan, Qarabağ, Şirvan və Mil düzləri hesab olu-nur. Yayda aran çox isti olur. - Əziziyəm bağ ilən; Bağça ilən, bağ ilən; Dedin aranda gözlə; Yolun saldın dağ ilən. (Bayatı). Arandan qaçıb gələn köç, yolları və şəhərin ətraiındakı dağ və təpələri doldurmuşdu. çemenzeminli. // Düzenlik (dağ müqabili). [Kerim bey] təpənin ortasındakı taladan, həm arana seyr etməyə, həm də buradakı rəsədxanaya baxmağa gəlmişdi. Mir Celal. Fəcrin soyuq tonqalı buludlarda yananda; Mən də tonqal qalardım gah dağda, gah aranda. Ə.Cemil.
این بر اساس سایر واژه نامه های تشریحی که به واژه آران اشاره شده است.

این چند نقطه ........ جواد طباطبایی قبل از همه شامل خودش می شود که هیچ سوادی در مورد زبان تورکی ندارد و افاضات هم می فرماید و قطعا جزو پانها محسوب می شود.
شما در مورد کلمه آران می توانید به تمام واژه نامه تورکی- فارسی در تمام لهجه های تورکی از جمله آزربایجانی ، استانبولی، ازبکی و .... مراجعه نمایید و معنای واژه را جستجو بفرمائید.
مثل واژه نامه زیر:
تورکجه فارسجا - قشقایی
آران:● : 1- سرزمین خوش آب وهوا. 2- مرد، جوانمرد. (← ار، اران)

[quote='remo93']نقل قول از taymaz_turksever:پان ایرانیست ها و سلطنت طلب تمام توان خود را برای کمک و حمایت از دشمنان و تبلیغ علیه بخشی از آذربایجان که در شمال ارس قرار گرفته بکار بستند. از ادعای پایان یافتن عهد نامه ترکمن چای و لزوم برگرداندن فقط جمهوری آذربایجان (نه بقیه قفقاز از جمله کشور برادر ارمنستان) به ایران
در حالی که در هیچیک از بندهای عهدنامه ی ترکمانچای موضوع تعیین وقت انقضا برای این قرارداد، مورد اشاره قرار نگرفته است و مشخص نیست که منظور شایعه پردازان از پایان مهلت ۱۰۰ ساله چیست!
و تاریخ انعقاد قرارداد ترکمانچای همانطور که در انتهای این عهدنامه آمده، مصادف با فوریه ی سال ۱۸۲۸ میلادی است. یعنی بیش از ۱۸۴ سال پیش! بنابراین اگر قرار بر انقضای قرارداد در پایان ۱۰۰ سال بود، باید ۸۴ سال پیش این اتفاق میافتاد و سرزمینهای از دست رفته، به ایران باز میگشت!
http://www.irdc.ir/fa/content/11470/default.aspx
مسئله دیگر نام سازی برای بخش جدا شده آذربایجان و اسم بردن از این ناحیه بنام اران و شیروان بجای جمهوری آذربایجان است.
برای من جای سئوال بود که این کلمه آران را که خودش هم یک کلمه ترکی است از کجای برای این منطقه پیدا کرده اند! اسم شیروان چون اسم یکی از شهرهای آذربایجان است ، قابل تصور است که همانطور که برای استان اردبیل اسم اردبیل می گذارند برای شیروان هم اسم شیروان گذاشته شود. ولی از آنجایی که هیچ شهر و بخشی بنام آران در شمال ارس وجود نداشته و ندارد این کلمه را از کجا در آورده اند!؟
تا اینکه به مقاله H. C. Rawlinson با عنوان Memoir on the Site of the Atropatenian Ecbatana که در سال 1840 در ژورنال Journal of the Royal Geographical Society of London پس از تحقیقا ت در خصوص تخت سلیمان در ناحیه تیکان تپه (تکاب) امروزی چاپ کرده است
او از شهری بنام Arran and Shiz نام می برد که در این ناحیه از جنوب آذربایجان قرار داشته است و محل آتشکده بزرگی بوده است. در تاریخ بیهقی نیز به شهر آران در این ناحیه اشاره شده است.
احتمالا یکی از نوابغ اومده شبیه سازی کرده یعنی بجای آران و شیز در جنوب آذربایجان، آران و شیروان در شمال را راه انداخته!
گرچه برای مردم آذربایجان مهم نیست که بخش ها و شهرهای مختلف آذربایجان اسمهای جدیدش را چی بگذارند و یا چه نوع حکومتی آنجا را می گرداند مهم آن است در شمال ارس نیز بخشی از مردم ما با زبان، فرهنگ، هویت و گذشته دقیقا مثل ما زندگی می کنند.
شما پانترک ها انگار جزء جعل و تحریف تاریخ کار دیگه ای بلد نیستید؟! که ارن یه واژه ترکیست؟!!!! البته واسه کسایی که همه چیز رو از نام ایتالیا!! تا سومریان و ادم فضایی ها رو به ترکان نسبت میدن این ادعا هم خیلی چیز عجیبی نیست.انتظاری جزء این از شما نمیره ![/quote]

[quote='remo93'] آره بابا طبق تحقیقات و کشفیات تازه ای که زیر نظر استادادن با سواد و با دانشی چون پورپیرا و غیاث آبادی و... انجام شده نه تنها سومریان که تمام تمدن های گمشده کهن که امروز اثری ازشون نیست و از ماهیت شون اطلاع دقیقی در دست نیست ترک و تر نژاد بودن! اصلا همه مردم کره زمین از چینی ها و ژاپنی ها و سرخ پوستان تا اروپایی ها و کانادایی ها و آمریکایی ها ترک تشریف دارند؟ تمام اختراعات بشری هم واسه ترک نژادان اوغوز بوده! بقول پروفسور جواد طباطبایی پان ترکیسم ملغمه ایست از ...![/quote]
مقاله‌ی مورد اشاره بر اساس تحقیقات زبان‌شناسی در محافل آکادمیک غربی است و لپ کلام این که برخلاف دانسته‌های عمومی‌مان، واژه‌ی «آران» ارتباطی با واژگان آریایی یا ایر و غیره ندارد.
اطلاعی از ارتباط آران با سومری‌ها یا ترک‌ها ندارم و در این مطلب هم اشاره‌ای بدان نشده.
مقاله‌ی مورد ارجاع من در پاسخ به ادعاهای کتاب «اران از دوران باستان تا آغاز عهد مغول» بود و اگر استدلال بهتری در نفی یا تایید آن سراغ دارید مشتاق هستم بدانم.

[quote='هیرکان']پان ایرانیست ها و سلطنت طلب تمام توان خود را برای کمک و حمایت از دشمنان و تبلیغ علیه بخشی از آذربایجان که در شمال ارس قرار گرفته بکار بستند
پس با این تقسیم بندی هر کس که مخالف تجزیه میهن خویش باشد را باید با چماق سلطنت طلبی سرکوب نمود.
سایت محلی «سولدوز خبر» یکشنبه ۲۳ اسفند با انتشار این خبر نوشت که تخریب این قبور باعث «آزرده‌شدن» مردم شده است.
شیرکو روا، یک جوان کْرد اهل نقده گفت که «عده‌ای انگشت شمار» می‌خواهند «اتحاد و برادری» ما را از بین ببرند.
رحیم جوان ۲۹ ساله اهل نقده نیز می‌گوید: «با توجه به ترکیب قومیتی و مذهبی خاص شهر نقده، بحث ایجاد اختلاف از مدت‌ها پیش در این شهر مطرح بوده و همچنان عده‌ای قصد دارند با استفاده از این تفکر مردم نقده را به بازی بگیرند. «
بر پایه این گزارش، پلیس و نیروهای امنیتی با در دست داشتن «سرنخ‌هایی مهم» در حال تحقیق روی این اتفاق هستند.
شهرستان نقده یکی از شهرهای جنوبی استان آذربایجان غربی است که در ۹۵ کیلومتری جنوب شرقی ارومیه واقع شده و حدود ۱۲۰ هزار نفر جمعیت دارد.
بر پایه آمار منتشرشده در سایت فرمانداری نقده ۳۵ درصد از جمعیت این شهرستان را کْردهای سنی و ۶۵ درصد را نیز ترک‌های شیعه تشکیل می‌د
*******************************************
تمامی این اعمال به دلیل تحریکات داخلی وجنگ قدرت می باشد.
[/quote]
دقیقا دوست گرامی همینطوره!البته یه دلیل دیگه هم داره !این قوم گرایی و قبیله پرستی که این چند ساله شدت بیشتری گرفته بخاطر زیاد شدن تفکرات و حس میهن دوستی مردمه!وگرنه تو کشوری که اگه فلان کس تو خونش حرفی بزنه چند دقیقه بعدش بالا سرشن چطور تو روز روشن تو ورزشگاه چند ده یا چند صد نفر آشکارا شعار ضد ملی و قوم گرایانه سر میدن و کسی هم باهاشون کاری نداره و آبم از اب تکون نمیخوره!؟
واقعا شرم آوره که کسی آب و نون این کشور رو بخوره و دم از اظربایجان شمالی و جنوبی بزنه! البته پر واضحه که این جماعت بویی از ایرانی بودن نبردن!

[quote='Behruz67']اسماعیل اسماعیل‌نیا در جزوه‌ی «رابطه بین زبان‌های ترکی و سومری و گذری بر حضور زبان‌های التصاقی در ایران و منطقه در ماقبل تاریخ به عنوان زبان‌های بومی این مناطق» با اتکاء به نظریه واسکونیک به طرح مسائلی جدید در حیطه‌ی زبان‌شناسی می‌پردازد و از جمله این که واژه‌ی «اران» برخلاف داده‌های اخیر، هیچ ارتباطی با آریایی و ایر و ... ندارد و بر اساس همان کاربرد خود در نام‌های جغرافیایی اروپا در معنای دره، دشت و دره پهن آمده است.[/quote]
آره بابا طبق تحقیقات و کشفیات تازه ای که زیر نظر استادادن با سواد و با دانشی چون پورپیرا و غیاث آبادی و... انجام شده نه تنها سومریان که تمام تمدن های گمشده کهن که امروز اثری ازشون نیست و از ماهیت شون اطلاع دقیقی در دست نیست ترک و تر نژاد بودن! اصلا همه مردم کره زمین از چینی ها و ژاپنی ها و سرخ پوستان تا اروپایی ها و کانادایی ها و آمریکایی ها ترک تشریف دارند؟ تمام اختراعات بشری هم واسه ترک نژادان اوغوز بوده!
بقول پروفسور جواد طباطبایی پان ترکیسم ملغمه ایست از ...!

[quote='taymaz_turksever']پان ایرانیست ها و سلطنت طلب تمام توان خود را برای کمک و حمایت از دشمنان و تبلیغ علیه بخشی از آذربایجان که در شمال ارس قرار گرفته بکار بستند. از ادعای پایان یافتن عهد نامه ترکمن چای و لزوم برگرداندن فقط جمهوری آذربایجان (نه بقیه قفقاز از جمله کشور برادر ارمنستان) به ایران
در حالی که در هیچیک از بندهای عهدنامه ی ترکمانچای موضوع تعیین وقت انقضا برای این قرارداد، مورد اشاره قرار نگرفته است و مشخص نیست که منظور شایعه پردازان از پایان مهلت ۱۰۰ ساله چیست!
و تاریخ انعقاد قرارداد ترکمانچای همانطور که در انتهای این عهدنامه آمده، مصادف با فوریه ی سال ۱۸۲۸ میلادی است. یعنی بیش از ۱۸۴ سال پیش! بنابراین اگر قرار بر انقضای قرارداد در پایان ۱۰۰ سال بود، باید ۸۴ سال پیش این اتفاق میافتاد و سرزمینهای از دست رفته، به ایران باز میگشت!
http://www.irdc.ir/fa/content/11470/default.aspx
مسئله دیگر نام سازی برای بخش جدا شده آذربایجان و اسم بردن از این ناحیه بنام اران و شیروان بجای جمهوری آذربایجان است.
برای من جای سئوال بود که این کلمه آران را که خودش هم یک کلمه ترکی است از کجای برای این منطقه پیدا کرده اند! اسم شیروان چون اسم یکی از شهرهای آذربایجان است ، قابل تصور است که همانطور که برای استان اردبیل اسم اردبیل می گذارند برای شیروان هم اسم شیروان گذاشته شود. ولی از آنجایی که هیچ شهر و بخشی بنام آران در شمال ارس وجود نداشته و ندارد این کلمه را از کجا در آورده اند!؟
تا اینکه به مقاله H. C. Rawlinson با عنوان Memoir on the Site of the Atropatenian Ecbatana که در سال 1840 در ژورنال Journal of the Royal Geographical Society of London پس از تحقیقا ت در خصوص تخت سلیمان در ناحیه تیکان تپه (تکاب) امروزی چاپ کرده است
او از شهری بنام Arran and Shiz نام می برد که در این ناحیه از جنوب آذربایجان قرار داشته است و محل آتشکده بزرگی بوده است. در تاریخ بیهقی نیز به شهر آران در این ناحیه اشاره شده است.
احتمالا یکی از نوابغ اومده شبیه سازی کرده یعنی بجای آران و شیز در جنوب آذربایجان، آران و شیروان در شمال را راه انداخته!
گرچه برای مردم آذربایجان مهم نیست که بخش ها و شهرهای مختلف آذربایجان اسمهای جدیدش را چی بگذارند و یا چه نوع حکومتی آنجا را می گرداند مهم آن است در شمال ارس نیز بخشی از مردم ما با زبان، فرهنگ، هویت و گذشته دقیقا مثل ما زندگی می کنند.[/quote]
شما پانترک ها انگار جزء جعل و تحریف تاریخ کار دیگه ای بلد نیستید؟! که ارن یه واژه ترکیست؟!!!! :-) البته واسه کسایی که همه چیز رو از نام ایتالیا!! تا سومریان و ادم فضایی ها رو به ترکان نسبت میدن این ادعا هم خیلی چیز عجیبی نیست.انتظاری جزء این از شما نمیره !