گیاه‌خواری, بهترین راه به سوی کمال

[quote='johnlennon']]
... ثابت شده گیاه خوارها در جهان دانش خوراکی شون عموما از گوشت خوارها بیشتره [/quote]
آها !! خوب از اول بگو موضوع سر چیه دیگه. سر اینکه کی دانشش بیشتره . خوب شما به اندازه کافی به من که ثابت کردی دانشت خیلیه.
البته من نه گوشتخوارم و نه گیاهخوار. به هرجهت خداحافظ

دوست گرامی بار دیگه گزاره های برجسته ی عکسی رو که می گین می نویسم: مصرف کره رو محدود کنید اگه چیز خوبی بود مانند چیزهایی که گفته زیاد بخورید روش پافشاری می کرد مانند جایی که می گه تعداد زیادی میوه از همه ی رنگ ها بخورید.توجه کنید دوست گرامی این نوشتار برای شما که گوشت خوارید آورده شده نه گیاه خواران.مخاطب نوشتار رو ببینید.شیر و لبنیات رو محدود کنید.نوشیدنی های دارای شکر را ننوشید.گوشت قرمز و پنیر رو محدود کنید.از کالباس و خوراکی های مشابه و گوشت های فرآوری شده پرهیز کنید.خیلی از دوستان من خارج از اینترنت شاید اصلا ندونن من گیاه خوارم و دلیلی هم نمی بینم که بخوام به همه بگم ولی برای نمونه به کسانی که دوستشون دارم می گم از گوشت های فرآوری شده و کالاهایی که از گوشت گرفته می شه خودداری کنن....حالا شما رو کسی مجبور نکرده گوشت نخوری باور کن شکم شما هم به شما ما راهی نداره...هر کسی آزاده هر چی می خواد بخوره ....من تنها می گم شمایی که گوشت می خوری زیان های گوشت رو هم بدون...و بی دلیل از گیاه خواری که یه روش خوراک تندرستی هست خرده نگیر...اگر زمان اضافی هم داشتم لینک نمی گذاشتم....من درباره ی گیاه خواری پژوهش کردم و بسیاری از نوشتارهایی رو که اینجا لینک می دم درباره شون پیشتر خوندم...اگه نخوام لینک بدم و همه چیزو اینجا بنویسم دیدگاه هام بسیار طولانی تر میشه و خسته کننده و به جاش باید برم کتاب بنویسم...این رو هم بدون که ثابت شده گیاه خوارها در جهان دانش خوراکی شون عموما از گوشت خوارها بیشتره چون ما روی هر چیزی رو می خونیم و به تندرستی مون اهمیت می دیم و درباره ی خوراکی ها پژوهش می کنیم نه اینکه هر چی از گلومون بره پایین بخوریم و یه آب هم روش :) :)

شما که ماشالله به روی خودت نمیاری من چطوری بهت دیکه اثبات کنم؟؟ دوتا کامنت پایین تر ثابت کردم که شما خودت لینکهایی رو که میدی نمیخونی دوباره هم میارمش بالا که فکر نکنی اون زیر میرا گم و گور شده و کسی نمیبیندش
[quote='johnlennon'] در این تصویر یک ظرف غذای گیاهی سالم نشان داده میشود
http://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/vegetarian-healthy-eating-plate-recipes/
.[/quote]
شما این لینک رو برای تایید گیاهخواری ارایه کردی ولی توی همین لینکی که خودت دادی نوشته گوشت و ماهی لبنیات هم باید باشه. پس معلومه که شما به خودت حتی یک ذره زحمت ندادی که لینکی خودت رو که میخای بدی بخونی اونوقت به من میگی نخونده نظر میدم؟؟؟ معلومه کی فرافکنی میکنه. ولی من لینک رو باز کردم و خوندم. پس نمیتونی به من بگی که نخونده قضاوت میکنم. به من نمیچسبه ;-( ضمننا لینک بازی که نشد مدرک علمی. من به شما دوتا لینک میدم که ثابت میکنه این لینکا یک ریال ارزش نداره . توی یکیش از مضرات ماهی میگه
http://www.earthsave.org/news/03summer/fish.htm
اینجا توی این لینک درباره فواید ماهی میگه
http://www.medicalnewstoday.com/releases/19417.php
شما جان لنون کرامی اون یکی رو که از مضرات ماهی میگه باور کن و دومی انکار کن و بگو معتبر نیست.
اگر فکر میکنی زیاد لینک دادن چهره علمی به کامنتت میده من هم پنجاه تا لینک میزارم تو کامنت هام.
یادآوری مهم:
بنده با مخالف گیاهخواری نیستم بلکه مخالف آمارهای دروغینی و بی اساسی هستم که عده ای برای اثبات نظرات خودشان استفاده میکنند.

دوست گرامی شما نوشته رو کامل بخون سپس داوری کن ....این رو هم باید بگم که با گفته های من کسی مانند شما یا دیگران شاید گیاه خوار نشن مهم اینه که حتی یک وعده از خوراک گوشتی جایگزین بشه با خوراک بدون گوشت,آیا شما که دیدگاه نوشتی زمان گذاشتی این کتاب رو بخونی یا نه؟؟ خواهش می کنم فرافکنی نکنید من 11 ساله که گوشت نخوردم و لب به شیر و تخم مرغ و... هم نمی زنم چون زیان هاشون رو می دونم و جایگزین هاشون رو.خویش کاری خودم می دونم که پاسخ بدم اگرچه از پیش می دونم گفتگو با آدم هایی مانند شما سودی نداره...این کتاب چکیده ی 101 دلیل گیاه خواری رو آورده: http://ketabnak.com/comment.php?dlid=8519
هر کسی خواست آمادگی کامل دارم درباره ی هر دلیلش گفتگو کنم...
دلیل از این لوس تر و بی مزه تر و آبکی تر تا حالا ندیدم بابا بشینین فکر کنین یه دلیل تازه به ما بگین
این عکس بهترین پاسخ به شماست: http://www.xum.ir/images/2014/01/06/1002244404797716290739976633864n_by_Niloufar_Orafa.jpg
یاد صادق هدایت افتادم یه بار یه نوشتاری نوشت درباره ی تاثیر موسیقی رو گیاهان و خوانندگانشو به سخره گرفت
شما گوسپند و گاو و که درد رو حس می کنن دست وپا می زنن از مرگ فرار می کنن فریاد می زنن نخور لازم نکرده نگران این باشی که شلغم دردش میاد یا نه
...............................................................
هیچی ندارم بگم
موضوع مک دونالد پاسخ به دوستی بود که درباره ی کلبه های محبت نوشته...
خواهش می کنم نوشته ها رو کامل بخونید سپس دیدگاه بنویسید
بله درسته برای همین ما می گیم که باید رو به کشاورزی ارگانیک بیاریم,شما دلیل های گیاه خواری آدمیزاد رو هم خواهش می کنم بخون
درباره ی لبنیات هم لینک دانشگاه هاروارد و اون پژوهش گمان می کنم کافی باشه
لینک های بیشتر:
http://iranvegetarians.com/?p=338
http://mardankhatar.blogsky.com/1390/01/23/post-38/
http://www.hoghooghe-heivanat.com/vegetarism/diseases/diarydiseases.html
و زیان های گوشت خواری:
http://www.iranspca.com/forum/showthread.php?t=88
http://mihanpet.ir/thread1287.html
http://garmayeshezamin.blogfa.com/cat-25.aspx
http://kh-beheshti.blogfa.com/post-42.aspx
http://iranvegetarians.com/?p=324
باز هم لینک خواستین بگید....من از روی کتاب خوندن گیاه خوار شدم و 11 ساله که تندرست هستم. همانگونه که یک میلیارد جمعیت گیاه خوار هندوستان تندرستند.گیاه خواری از بهترین آزموده های زندگی ام بوده و هست و این پیشنهاد منه شما خواه پند گیر خواه ملال.نمی دونم برخی چه دشمنی با گیاه خواری دارند؟ زشته این کار,ما گیاه خوار ها آزارمون به هیچ موجودی نمی رسه.همان گونه که من حق زندگی دارم گوسپند و گاو و ماهی هم دارن...فعلا که گوشت خواری باعث گرفتاری های بسیاری در جهان شده مانند گرمایش زمین
http://eshraghvegetarians.blogfa.com/cat-49.aspx
http://garmayeshezamin.blogfa.com/cat-28.aspx
اینجا هم تا دلت بخواد نوشتارهای علمی داره http://www.phce.org/ هم تالار گفتگو
خواهش می کنم همین کتاب رو بخونین و درباره اش دیدگاه بنویسید

خیلی ها میگویند درد کشیدن هیچ حیوانی حتی به اندازه کم توجیه اخلاقی ندارد این سخن کاملا درستی است کسی نمیتواند بگوید این سخن غلط است من میدانم برای خوردن گوشت حیوانی درد میکشد در هیچ سخنی هم نمیتوان پیدا کرد که بگوید این کار از نظر فلسفی اخلاقی است اما از نظر فلسفی اخلاقی نبودن کاری لزومن ان کار را کاری اشتباه تبدیل نمی کند همین استفاده ما از الکتریسیته مثلا برای همین اوردن کتابناک از فلسفی کاری غیر اخلاقی است الکتریسیته ای که بخش اعظم ان از سوخت فسیلی بدست می اید و میدانیم موجودات بیشتری حتی انسان های زیادی از الودگی محیط زیست بخاطر همین تولید الکتریسیته ازار می بینند و حتی میمیرند
همینطور که اخلاقی دانستن خوردن گوشت از نظر فلسفی گزاره ای نادرست است اخلاقی خواندن استفاده از الکتریسیته نیز برای مصرف روزانه از نظر فلسفی گزاره ای نادرست است
استفاده از قطار مترو هواپیما نیز از نظر فلسفی اشتباه است
پوشیدن هر نوع لباسی حتی لباس کتانی از نظر فلسفی غیر اخلاقی است
ما باید با صرفه جویی و میزان درست نابودی را کاهش دهیم چه استفاده از خودرو چه الکتریسیته چه گیاه چه گوشت
حال شما میخواهی با پرهیز از خوردن گوشت یه قدم در ان سو برداری من با مصرف درست و استفاده از گوشت اینکار را میکنم و مطمئن باشید این مشکلات با گسترش تکنولوژی براورده خواهد شد و روزی مثلا گشوت غیر حیوانی و ازمایشگاهی خواهد امد من به جای همین گوشت اندک ان گوشت را انتخاب میکنم

[quote='محمد86']آنچه که مسلمه کسی که مدتی گیاهخواری بکنه و فقط به مضرات گوشت بیندیشه و ذهنشو بر مذرات گوشت قفل کنه طبیعتا ذاعقه اش تغییر خواهد کرد. اما هیچ اصراری به گیاهخوار بودن و یا گوشت خوار بودن انسان نیست. هرکسی خودش رژیم غذایی خودش رو انتخاب میکنه و هر کسی هم از داانش خاص تغذیه ای پیروی میکنه[/quote]
مشکل اصلی همین پیروی از دانش خاص مورد نظر شما است. واقعاً چند درصد از مردم تغذیه شون دانش مداره؟ چقدر واسه تهیه برنامه غذایی متناسب با وزن و سن وقت صرف میشه؟ اگه این سوالات جواب درخوری داشتن که بیماری های قلبی عروقی رکورد دار عوامل مرگ و میر جهانی نبودن. مهمترین دلایل ابتلا به بیماری های قلبی سو تغذیه و تحرک و فعالیت بدنی نامتناسب با تغذیه است. گیاه خواری یک ژست روشنفکرانه یا هنرمندانه نیست. گیاه خوار شدن عالمانه (نه تقلیدی به سبک بعضی از مسلک های هندی یا از روی فقر و نداری) نیاز به یک درک متعالی انسانی داره.

عجب!! پس گوشت و پنیر هم میخورید فقط فراوری شده نیست !!:-( تو همین کامنت های پایین اینهمه از مضرات گوشت و لبنیات گفتی پس خودت میخوری و بدیگران توصیه میکنی نخورن؟؟ من نمیدونم مخاطبینت رو چی فرض میکنی اما من نیستم. از حقوق حیوانات گفتی ؟ حیوانات احساس دارند و animal rights? یعنی این شواهدی که ارایه میکنی مثل نواختن یک قطعه موسیقی احساسی هست و نه یک بحث منطقی و علمی.(!) please stop pulling on the emotional string an be rational
اگر روش علمی اینه که پس بهتره از vegetable rights یعنی حقوق سبزیجات هم صحبت کنیم. خوب همه لینکایی که دادی به زبان انگلیسی هست پس حتما میتونی بخونی دیگه ......... این هم لینکی از من خدمت شما جان لنون عزیز و بقیه دوستان . آیا گیاهان هم احساس درد و ترس دارند؟ بله گیاهان هم ترس و درد رو حس میکنند و حتی ثابت شده از موسیقی لذت میبرند.
http://www.theguardian.com/notesandqueries/query/0,,-83446,00.html
گیاهان فاقد سیستم عصبی هستند ولی مفهوم کلمه pain یک علامت سیگنالی هست که در موجودات پرسلولی بر اثر حادث شدن یک آسیب و ضایعه به قسمتی از بافت اون موجود به قسمتها و یا همه عضوهای تشکیل دهنده اون پیکره ارسال میشه. گیاهان حتی میتونند خطر قریب الوقوع رو هم حس کنند. اگر بخواهید موجب درد و رنج هیچ موجودی نشید باید گیاهخواری رو هم کنار بگدارید.
البته من کاملا مطمئن هستم که شما نه این لینک رو خواهی خواند و نه برای پیدا کردن مطالب بیشتر گوگل خواهی کرد. چرا مطمئنم؟
Confirmation bias یک پدیده ثابت شده در همه پژوهش ها و تحقیقات انسانی هست که حتی بزرگترین دانشمندان هم از این قائده مستثنی نبوده اند. Confirmation bias به این معناست که پژوهشگر همواره به دنبال شواهد و مدارکی میگرده که نظریه خودش رو تثبیت کنه و از نزدیک شدن به موضوعاتی که ممکنه نظریه اش رو رد کنه اکراه داره.
زباله های مک دونالد رو نفهمیدم چه ربطی به گوشتخواری یا گیاهخواری داشت.
اینکه یکی از آشنایان شما توی شیر سنگ ریزه دیده چه چیزی رو میخاد ثابت کنه؟ که شیر ذاتا چیز مضریه؟؟
اینکه توی ماهی های پرورشی از هورمون یا مواد مضر دیگر استفاده میشه ربطی به چی قراره داشته باشه؟ :)) اینها به دلیل حرص و طمع ادمها برای تولید بالا هست و نه مضرات ماهی. به عبارت بهتر شما داری از مضرات حرص وطمع میگی نه پروتئین حیوانی. وقتی پای حرص و زیاده خواهی ادما میون بیاد برای گیاهان هم از آفت کشهایی استفاده میکنند که قسمتی از اون سموم جذب گیاه میشه و اتفاقا بزای انسان سرطانزاست. خوب پس از ضرر گیاهخواری هم بگیم؟؟ اگر فیلم سینمایی رو برای بکاپ حرفاتون ارایه میکنید منم به شما فیلم سینمایی michael clayton رو به شما توصیه میکنم ببینید
خلاصه اگر شما میخای بگی گوشتخواری ضرر داره باید یه مستند علمی ارایه کنی نه اینکه بگی حیوانات احساس دارند یا نمیدونم کی توی شیر سنگریزه دیده وووو ...اینا که سند و مدرک نمیشه برای اثبات یک فرضیه علمی.
The Plural of Anecdote is Not Data (!)(!)(!)(!)(!)(!)(!)(!)(!)(!)(!)(!)(!)

[quote='saeidborji']نقل قول از johnlennon:...................
ایکاش شما که لینک دادی حداقل یه نکاه سطحی می انداختی که چه لینکی داری میدی جان لنون عزیز. در ربع دایره نارنجی رنگ، اسم ماهی و گوشت قرمز و پنیر به وضوح نوشته شده.[/quote]
دوست گرامی نوشته limit red meat.... یعنی مصرف گوشت قرمز و پنیر رو کم کنید و از گوشت های فرآوری شده پرهیز کنید.نوشته های بالا رو هم بخونید.اگرچه گوشت های ما فرآوری شده نیست و همه ارگانیک هست. برای نمونه فیلم هایی را که گوسفندان در آشغال های بیمارستانی مشغول چرا هستند رو گوگول کنید

من شخصا هرچی رو که تو خونه جلوم بذارن رو میخورم یه روز پول باشه چلو کباب و جوجه میخوریم نباشه آش و سوپ. خلاصه رژیم مارو جیبمون مشخص میکنه:D

آنچه که مسلمه کسی که مدتی گیاهخواری بکنه و فقط به مضرات گوشت بیندیشه و ذهنشو بر مذرات گوشت قفل کنه طبیعتا ذاعقه اش تغییر خواهد کرد. اما هیچ اصراری به گیاهخوار بودن و یا گوشت خوار بودن انسان نیست. هرکسی خودش رژیم غذایی خودش رو انتخاب میکنه و هر کسی هم از داانش خاص تغذیه ای پیروی میکنه