دفاعیات کسروی

با سلام
ببینید دوستان مشکل ما از اونجا شروع میشه که فکر می کنیم دین اسلام همه چیزش اجباریه !!! اصلا چنین چیزی نیست . درسوره بقره و در ایه الکرسی اومده که : لا اکراه فی الدین ( یعنی هیچ اجباری در دین نیست ) باور کنید که روح و اندیشه ایین حقیقی محمد با ایین حقیقی زرتشت - موسی - عیسی - ابراهیم و .... هیچ تفاوتی ندارد اگر که بعد ها در حقیقت این ایین ها تحریف ایجاد شد این ربطی به حقیقت دین ندارد و فقط و فقط برداشت عده ای می باشد که خود را نماینده تام الاختبار خدا می دانند . به قول حافظ شیرین سخن :
واعظان کاین جلوه در محراب و منبر می کنند
چون به خلوت می روند آن کار دیگر می کنند
اینان فکر می کنند که هرچه می کنند برای خدا انجام می دهند غافل از اینکه خود گویند و خود خندند و خود هم مرد هنر مند هستند !!!!!
این حکایت نیز از گلستان سعدی بسیار شنیدنی است :
ناخوش آوازی به بانگ بلند قرآن همی خواند. صاحبدلی بر او بگذشت، بگفت :
« تو را مشاهره(1) چند است؟ »
گفت : «هیچ »
گفت : « پس چرا زحمت خود همی دهی ؟»
گفت : « از بهر خدا می خوانم. »
گفت : « از بهر خدا مخوان ! »
گر تو قرآن بدین نمط خوانی ببری رونق مسلمانی
*******
(1) : مشاهره : اجرت ماهانه، حقوق
********
در ضمن دوستان بهتر است به همه ترجمه های قرآن اعتماد نکنند و اگر اندکی اشنایی با زبان عربی بهتر می توانند قرآن را درک کنند به عنوان مثال آیه 130 سوره صافات چنین است :
سَلَامٌ عَلَىٰ إِلْ یَاسِینَ : یعنی سلام بر الیاسین
که منظور از الیاسین همان الیاس پیغمبر است ایه قبل از این ایه شریفه درباره الیاس پیغمبر است . ولی فکر می کنید در ترجمه های مشهور قرآن در کشور ما الیاسین را چه ترجمه کرده اند ؟ ترجمه کرده اند آل یاسین به معنی محمد و آل محمد ( آن هم به نفع فرقه خودشان ) . اصلا مگر قبل و بعد این آیه در باره محمد و آل محمد است ؟ این را باید از خودشان پرسید
خلاصه کلام اینکه به همه ترجمه های قرآن نمیتوان اعتماد کرد

البته داشتن قرائت رحمانی از قرآن بسیار پسندیده است، مشکل این است که خود پیامبر عظیم الشان هم پس از تشکیل حکومت به مفهوم «لا اکراه فی الدین» پایبند نماندند و به گسترش «دین حق» به زور شمشیر پرداختند. اگر هم به ناسخ و منسوخ باور داشته باشید که آیات کشتار و قتال متأخرترند و علی القاعده ناسخ «لا اکراه فی الدین». خلفای صدر اسلام هم -که خود حضور پیامبر را درک کرده بودند و با آرمانهایش بدون واسطه آشنا شده بودند- کم کافر و مرتد به قتل نرساندند.
به جای این صحبتها محبت کنید به اشکالات وارد شده پاسخ بدهید. این که سعدی چه گفت و حافظ چه گفت و واعظان ریاکار چه موجودات پلیدی هستند پاسخ منطقی به اشکالات حقوقی اسلام نیستند.
دلایل قوی باید و معنوی
نه رگهای گردن به حجت قوی

من می گویم فرض کنید(فرض محال محال نیست!)می خواهم مسلمان شوم.بنابراین این حق را دارم که بپرسم این حکمی که در قرآن و حدیث این دینی هست که می خواهم بپذیرم و سرنوشتم را بدان گره بزنم و در ضمن دلایل نقلی شما را پذیرفتم که بله در قرآن و حدیث چنین چیزی آمده ...آیا بنده این حق را دارم که از منطقی بودن یا نبودن آن بپرسم؟ آیا حق دارم چند نمونه از تاریخ اسلام و از مسائل روز جامعه بیاورم و بگویم این ها از زیان های اجتهاد است و چه پاسخی برای این حکم دارید؟

حالا چرا محال؟! بله شما حق دارید!

چرا فکر می کنید من می خواهم کسی را ضایع کنم؟کسی را اینجا مسخره کردم؟به کسی تهمت زدم که حقوق بگیر هستی یا عضو فرقان هستی؟کسی را احمق و خائن خواندم؟

منظورم شخص شما نبودید،نوعا کامنتها اینگونه است.

من هم کسی را معرفی می کنم که چند برابر عمر من و شما را پای بحث تاریخ اسلام گذاشته است:آقای بهرام مشیری.

قبول؛ شما برو کتاب علامه عسکری رو بخون،ما هم کتاب این آقای مشیری شما را می خونیم،(در ضمن علامه عسکری خیلی وقته عمرشو به شما داده!برای همین نمی تونه بیاد اینجا کامنت بده!)ولی برو حتما این دو کتاب را بخون،یکی معالم المدرستین،مرتضی عسگری و دیگری فروغ ابدیت جعفر سبحانی.
من با این قضیه در هم نسل های خودم واقعا مشکل دارم،که تا چهار تا شبهه براشون پیش میاد،از کتاب های مختلف،به جای اینکه بیان از اهل فن خودمون سوال کنن،یا کتابهاشونو بخونن،سریع نتیجه میگیرن،دین چیز چرتیه و باید ریختش دور!
بابا برو یه ذره تحقیق کن،چهار تا کتاب در این زمینه بخون،بعد قضاوت کن!(با شخص شما نیستم)

فرآن یه آیه داره که تقریبا همه میدونن:*وای بر این نمازگزاران*
اگه این آیه رو بدون توجه به ادامه ی سوره و بقیه ی آیه ها در نظر بگیریم به نتیجه ای صدبرابر بدتر از نتیجه های ctr2006 میرسیم.وقتی دانشمندان بزرگ و حتی غیر مسلمان در مقابل عظمت و حقانیت قرآن سرتعظیم فرود میارن من تعجب میکنم این دوست عزیز و خیلی دیگه از هموطنای خودم اینقدر ساده و غیرمنطقی در مورد این کتاب بزرگ حرف می زنن.نتیجه می گیرن و عقیده پیدا می کنن.
امیدوارم خودم و دوستان عزیزم بتونیم باانصاف و منطق بیشتری به دنیا و زنگی و...نگاه کنیم

امکان دارد چند تن از این دانشمندان بزرگ غیرمسلمان را نام ببرید؟ کمی غریب نیست که یک دانشمند بزرگ مقابل عظمت و حقانیت قرآن سر تعظیم فرود بیاورد ولی مسلمان نشود؟

با تشکر ازavr2010 عزیز از حرفای خوبی که زدن.
فقط باید بگم که منظور از لا اکراه فی الدین بیشتر در مورد ورود به دینه نه در مورد درون دین و احکام دین.
چند سال پیش هم فکر کنم خانم مریم رجوی بود که با سواستفاده از این ایه و تفسیر اشتباه یه مسائلی به وجود اورد

درس توحید از کسروی(برگرفته از کتاب صوفیگری ص 12):-(
ما بخدا از کجا راه برده ایم؟!.. به هستی خدا از کجا گردن گزارده ا یم؟!.. داستان اینست که ما چون این جهان را
میسنجیم و میاندیشیم، میبینیم بخود نتواند بود . این سامان و آراستگی که نمایانست، از خود این جهان نشدنیست. میبینیم
ما که آدمیانیم و برتری بهمگی باشندگان این جهان میداریم، هر یکی از ما ناخواهان باین جهان آمده و ناخواهان میرود.
از اینهاست که میدانیم در پشت سر این جهان دستگاه دیگری هست . میدانیم دستی که بیرون از این جهانست ، آنرا پدید
آورده و هم میگرداند« ما نمیدانیم خدا چیست و چگونه است. این میدانیم که هست و بیرون از این جهانست » .
این بدان میماند که ما در بیابانی درختها یی را میبینیم در یک رده پهلوی هم ا یستاده اند و یک جوی آبی از زیر
پای آنها کشیده شده و چون میدانیم که اینکار از خود درختها نتواند بود، پی میبریم که باغبانی آنها را کاشته و جویی
برایشان کنده، و بجستجوی آن باغبان و جا یگاهش میپردازیم، و در آن میان کسی از میان ما درختها را نشان داده
می گوید:« آن باغبان خود همینهاست » آیا ما بسخن او نخواهیم خندید؟!.. آ یا نخواهیم گفت اگر این درختها بخود
توانستندی بود، ما را چه نیاز افتادی که ببودن یک باغبان باور کنیم و در جستجوی او باشیم؟!

با سلام
ببینید دوستان مشکل ما از اونجا شروع میشه که فکر می کنیم دین اسلام همه چیزش اجباریه !!! اصلا چنین چیزی نیست . درسوره بقره و در ایه الکرسی اومده که : لا اکراه فی الدین ( یعنی هیچ اجباری در دین نیست ) باور کنید که روح و اندیشه ایین حقیقی محمد با ایین حقیقی زرتشت - موسی - عیسی - ابراهیم و .... هیچ تفاوتی ندارد اگر که بعد ها در حقیقت این ایین ها تحریف ایجاد شد این ربطی به حقیقت دین ندارد و فقط و فقط برداشت عده ای می باشد که خود را نماینده تام الاختبار خدا می دانند . به قول حافظ شیرین سخن :
واعظان کاین جلوه در محراب و منبر می کنند
چون به خلوت می روند آن کار دیگر می کنند
اینان فکر می کنند که هرچه می کنند برای خدا انجام می دهند غافل از اینکه خود گویند و خود خندند و خود هم مرد هنر مند هستند !!!!!
این حکایت نیز از گلستان سعدی بسیار شنیدنی است :
ناخوش آوازی به بانگ بلند قرآن همی خواند. صاحبدلی بر او بگذشت، بگفت :
« تو را مشاهره(1) چند است؟ »
گفت : «هیچ »
گفت : « پس چرا زحمت خود همی دهی ؟»
گفت : « از بهر خدا می خوانم. »
گفت : « از بهر خدا مخوان ! »
گر تو قرآن بدین نمط خوانی ببری رونق مسلمانی
*******
(1) : مشاهره : اجرت ماهانه، حقوق
********
در ضمن دوستان بهتر است به همه ترجمه های قرآن اعتماد نکنند و اگر اندکی اشنایی با زبان عربی بهتر می توانند قرآن را درک کنند به عنوان مثال آیه 130 سوره صافات چنین است :
سَلَامٌ عَلَىٰ إِلْ یَاسِینَ : یعنی سلام بر الیاسین
که منظور از الیاسین همان الیاس پیغمبر است ایه قبل از این ایه شریفه درباره الیاس پیغمبر است . ولی فکر می کنید در ترجمه های مشهور قرآن در کشور ما الیاسین را چه ترجمه کرده اند ؟ ترجمه کرده اند آل یاسین به معنی محمد و آل محمد ( آن هم به نفع فرقه خودشان ) . اصلا مگر قبل و بعد این آیه در باره محمد و آل محمد است ؟ این را باید از خودشان پرسید
خلاصه کلام اینکه به همه ترجمه های قرآن نمیتوان اعتماد کرد

جناب کسروی متاسفانه جامعه کنونی خود را نمیشناخت و مدام در پی تحریک احساسات مردم بر می آمد(اشاره به مراسم کتاب سوزان که هر ساله برگزار میکرد)
این چیزی است که از کسروی برجای مانده، میشود نقد را جور دیگر عنوان کرد نه با کتاب سوزی و تحریک احساسات مردم
شاید قصدش خیر بود !!!! ؟ ما نمیدانیم

فرآن یه آیه داره که تقریبا همه میدونن:*وای بر این نمازگزاران*
اگه این آیه رو بدون توجه به ادامه ی سوره و بقیه ی آیه ها در نظر بگیریم به نتیجه ای صدبرابر بدتر از نتیجه های ctr2006 میرسیم.وقتی دانشمندان بزرگ و حتی غیر مسلمان در مقابل عظمت و حقانیت قرآن سرتعظیم فرود میارن من تعجب میکنم این دوست عزیز و خیلی دیگه از هموطنای خودم اینقدر ساده و غیرمنطقی در مورد این کتاب بزرگ حرف می زنن.نتیجه می گیرن و عقیده پیدا می کنن.
امیدوارم خودم و دوستان عزیزم بتونیم باانصاف و منطق بیشتری به دنیا و زنگی و...نگاه کنیم

چگونه هست که ما با عقل و انصاف و مطالعه ی گسترده مان می توانیم میان این همه دین و مذهب و فرقه و طرز برداشت حق را برگزینیم اما نمی توانیم نیازهای روز را خودمان تشخیص دهیم و باید به مجتهد مراجعه کنیم؟

8-)8-)8-)8-)8-)

دلم برای این سی تی آر هم میسوزد . حیوونی هزار بار این آیه های قرآن را در اینجا مطرح کرده تا شاید بدین طریق بتواند قرآن را تخریب کند . از یک ماتریالیست بیش از این هم انتظاری نیست .
اینان هویت خود را در بی هویت کردن مسلمانان میبینند .