نظریه نسبیت چیست

با سلام
خسته نباشید
من اینجا نمیخوام بحث کنم که کی بدست آورد یا نیاورد دست همه اینا درد نکنه حتی دانشمند ایرانی ک جاذبه زمین و کروی بودن زمینو کشف کرد.
خیلی ساده میشه فهمید که زمین کروی هستو زمین به دور محور خاصی گردش میکند"به استناد به آیه های قرآن کریم" حتی تا چند دهه قبل دانشمندان فکر اینو نمیکردن که خورشید گردشی داشته باشه
شما با کمی تحقیق توی قرآن میتونید درک کنید که چه چیز های شگفت انگیزی در قرآن وجود دارد فقط کمی تعقل کنید مانند جوان انگلیسی که به رابطه عدد اتمی آهن در قرآن پی برد "57"
114/2=57 سوره الحدید:سوره آهن.
دنیایی ک وجود داره شما باید بسازید پس بفکر چیز هایی باشید که کسی بهش فک نمیکنه حتی خنده دار باشه مانند قانون نسبیت
با تشکر.

حق با اقای دبیرزاده است قبل از اینشیتن حتی شواهد تجربی برای نسبیت وجود داشت و اینشتین نیز به این مطالعات دسترسی داشت اما اگه نظریه نسبیت رو با کارهای قبلی مقایسه کنید می فهمید اینشتین حرکت نور بدون نیاز به ماده معرفی کرد که قبلا فکر می شود نیاز به محیطی به اسم اثیر است و این موضوع باعث می شود تا نتوانند شواهد تجربی نسبیت رو تحلیل کنند نبوع اینشتین اینجا بود البته اینا برای نسبت خاصه نه عام که همون طور که گفتن اینشتین سالها صرف کرد تا فرمول بندی نسبیت علم رو کامل کنه. بعدش هم مفهاهیم بیان شده توسط اینشتین یه قدری با فیزیک پذیرفته شده زمان حودش فاصله داشت که برای دو پدیده دیگر بهش جازه نوبل داند نه نسبیت...

دوست گرامی فرمودند:
1 ﭘﯿﺶ ﺍﺯ ﺍﯾﻨﺸﺘﯿﻦ ﺩﺍﻧﺸﻤﻨﺪﺍﻥ ﺩﯾﮕﺮﯼ ﻫﻤﭽﻮﻥ
OLINTO DE PRETTO ﻓﺮﻣﻮﻝ E=mc2 ﺭﺍ ﭘﯿﺪ ﮐﺮﺩﻩ
ﺑﻮﺩﻧﺪ ﻭ ﺍﯾﻦ ﺭﺍ ﺗﺎﺭﯾﺦ ﻧﮕﺎﺭﺍﻥ ﻓﯿﺰﯾﮏ ﻣﯿﭙﺬﯾﺮﻧﺪ
.
دوست من این دلیل کافی نیست اما تامل برنگیزه ٬ کافی نیست چون مثلا w=mg فرمولی هست که زمان نیوتون مطرح شد اما الآن گفته میشه نیوتون جاذبه رو نتونست درست درک کنه اما اینشتین ماهیت جاذبه رو در نسبیت پیدا کرد ولی هنوز هم w=mg مطرح میشه
چرا ؟
جواب مشخصه چون نیوتون یک رابطه ی فیزیکی رو کشف کرد اما اینشتین به این فکرد که ماهیت این رابطه چه چیزی هست نه اینکه‌در رابطه مشکلی باشه
پس مطرح شدن E= mc2 قبل از اینشتین کافی نیست
اما باز قابل تامله بالاخره باید بفهمیم نسبیت قبل از اینشتین چه گذشته ای داشته!
در ادامه فرمودید: 2ﺍﯾﻨﺸﺘﯿﻦ ﭘﯿﺶ ﺍﺯ ﻧﮕﺎﺭﺵ ﺗﺌﻮﺭﯼ ﻧﺴﺒﯿﺖ ﺩﺭ ﺍﺩﺍﺭﻩ
ﺛﺒﺖ ﺍﺧﺘﺮﺍﻋﺎﺕ ﻭ ﯾﺎﻓﺘﻪ ﻫﺎﯼ ﻋﻠﻤﯽ ﺩﺭ ﺑﺮﻥ ﺳﻮﯾﺲ
ﻣﺸﻐﻮﻝ ﺑﮑﺎﺭ ﺑﻮﺩﻩ ﮐﻪ ﻫﻤﻪ ﺩﺍﻧﺸﻤﻨﺪﺍﻥ ﻧﺴﺨﻪ ﺍﯾﯽ ﺍﺯ
ﺗﺌﻮﺭﯼ ﻫﺎﯼ ﺧﻮﺩ ﺭﺍ ﺑﻪ ﺁﻥ ﺍﺩﺍﺭﻩ ﻣﯿﻔﺮﺳﺘﺎﺩﻧﺪ ، ﭘﺲ
ﺍﯾﻨﺸﺘﯿﻦ ﻣﯿﺘﻮﺍﻧﺴﺘﻪ ﺍﺯ ﯾﺎﻓﺘﻪ ﻫﺎﯼ ﺁﻧﺎﻥ ﺁﮔﺎﻩ ﺷﻮﺩ
.
دوست من اظهار نظر در این رابطه کار سختیه ٬ اولا من معتقدم همه ی دانشمندان از طریق انتقال اطلاعات تحقیقات خودشون رو تکمیل میکنند
دوما اگر اینشتین از تحقیقات کسی چه در زمان خود چه در زماان دانشمندان قبلی سؤاستفاده کرده باشه بازهم نیاز به مطالعه ی بیشتر احساس میشه
من در حد اطلاعات خودم صحبت میکنم
اینشتین کسی بود که پیشنهاد ریاست جمهوری اسرائیل رو رد کرد
با جنگ اتمی مبارزه میکرد
در آلمان احساس خطر میکرد
یعنی اگر محبوبیت کمتری داشت بیشتر مورد تخریب قرار میگرفت
باتوجه به این موارد امکان تخریب این شخصیت زیاده
اما من میخام بدونم آیا نسبیت به شکل امروزی در زمان قبل از آلبرت مطرح شده بود؟؟
از همه‌مهتر اگر هم مطرح شده بودند اثبات هم شده بودند؟
نسبیت رو حتی در زمان اینشتین هم کس دیگه ای اثبات کرد
.
: -3 Henry Poincare ﻭ Hendrik Lorentz ﺩﺭﺑﺎﺭﻩ ﺗﺌﻮﺭﯼ
ﻧﻮﯾﻦ ﻧﺴﺒﯿﺖ ﭘﮋﻭﻫﺶ ﮐﺮﺩﻩ ﺑﻮﺩﻧﺪ ﭘﺲ ﭼﺮﺍ ﺍﯾﻨﺸﺘﯿﻦ
ﺭﺍ ﻫﻤﭽﻮﻥ ﮐﺎﺷﻒ ﺗﺌﻮﺭﯼ ﻧﺴﺒﯿﺖ ﻣﯿﺸﻨﺎﺳﻨﺪ
اینشتین در حقیقت اولین کسی هست که نسبیت رو به طور کامل مطرح میکنه
..: 4ﺩﺭ ﻣﺼﺎﺣﺒﻪ ﻫﺎﯾﯽ ﮐﻪ ﺑﺎ ﺍﯾﻨﺸﺘﯿﻦ ﮐﺮﺩﻧﺪ ﺍﻭ ﻫﻤﻮﺍﺭﻩ
ﺍﺯ ﺑﺤﺚ ﺩﺭﺑﺎﺭﻩ ﺗﺌﻮﺭﯼ ﻧﺴﺒﯿﺖ ﻭ ﻣﻮﺿﻮﻋﺎﺕ ﻋﻠﻤﯽ
ﻃﻔﺮﻩ ﻣﯿﺮﻓﺖ ﺍﻧﮕﺎﺭ ﺍﺯ ﺁﻥ ﺁﮔﺎﻫﯽ ﮊﺭﻑ ﻭ ﮐﺎﻣﻠﯽ
ﻧﺪﺍﺷﺖ ﻭ ﻣﯿﺘﺮﺳﯿﺪ ﺗﺎ ﺩﺳﺘﺶ ﻭﺍﺷﻮﺩ
-5 ﺟﺎﯾﺰﻩ ﻭ ﻣﺪﺍﻝ ﻭ ﻧﺸﺎﻥ ﮔﺮﻓﺘﻦ ﺩﻟﯿﻞ ﺍﻧﮑﺎﺭﻧﺎﭘﺬﯾﺮ ﺑﺮ
ﺩﺍﻧﺶ ﻭ ﺑﺮﺟﺴﺘﮕﯽ ﮐﺴﯽ ﻧﯿﺴﺖ
.
بله حق با شماست دریافت جایزه ی صلح نوبل توسط اوباما هم دلیل بر لیاقت این آدم نیست
درنهایت تکرار میکنم گفته های شما قابل تامل بودند اما به اندازه ی کافی محکم نبودند
لذت بردم و دوست دارم بیشتر هم لذت ببرم

تئوری نسبیت پدیده ایی قدیمی است و از دیر باز مطرح بوده است،
آنچه من میگویم اینست:
1- پیش از اینشتین دانشمندان دیگری همچون OLINTO DE PRETTO فرمول E=mc2 را پید کرده بودند و این را تاریخ نگاران فیزیک میپذیرند
2-اینشتین پیش از نگارش تئوری نسبیت در اداره ثبت اختراعات و یافته های علمی در برن سویس مشغول بکار بوده که همه دانشمندان نسخه ایی از تئوری های خود را به آن اداره میفرستادند ، پس اینشتین میتوانسته از یافته های آنان آگاه شود
3-Henry Poincareو Hendrik Lorentzدرباره تئوری نوین نسبیت پژوهش کرده بودند پس چرا اینشتین را همچون کاشف تئوری نسبیت میشناسند
4-در مصاحبه هایی که با اینشتین کردند او همواره از بحث درباره تئوری نسبیت و موضوعات علمی طفره میرفت انگار از آن آگاهی ژرف و کاملی نداشت و میترسید تا دستش واشود
5- جایزه و مدال و نشان گرفتن دلیل انکارناپذیر بر دانش و برجستگی کسی نیست

کامنت های جناب دبیرزاده به نظر من به همون اندازه که نقدپذیره قابل تامل هم هست
مثلا این همه دانشمند که بعد از سالها ثابت شده تحقیقات دانشجویان خودشون رو به نام خودشون ثبت کردند
به نظر من در نهایت بدبینی میشه گفت آلبرت تمام نظریه های مخالف با نظریه ی نیوتون رو مطالعه کرده اما طاید اون نظریه ها قادر به رد نظریه ی نیوتون نبودند
جناب دبیرزاده یه چیز دیگه هم یادم افتاد
نظریه ی کوانتوم شرودینگر
اینشتین در نظریه کوانتومی امروزی نقش داشت
نظریه ی نسبیت بی ارتباط با کوانتوم نیست
اتفاقا شرودینگر هم دست به دامن نسبیت بود
اما هیچ کدام از این مفاهیم در فیزیک‌کلاسیک مطرح نبود
میشه گفت فیزیک‌نوین بر پایه ی نظریه ی کوانتوم و نسبیت بنا شده
جرم نه به وجود میاد نه از بین میره
این قانون فیزیک‌کلاسیک بود اما تا حدودی غلط و تا حدودی درست
طبق همون فرمول ای=ام سی ۲ . اگر جرمی سرعتش به سرعت نور برسه به طورکامل تبدیل به انرژی میشه و جرمی باقی نمیمونه نیزان این انرژی همونطور که در فرمول پیداست برابرست با‌حاصل ضرب جرم در مجذور سرعت نور
پس قانون بالا غلط است از این نظر که جرمی باقی نمیماند
اما از طرف دیگر این جرم هرچند نابود شده اما از لحاظ جرمی نابود شده وگرنه به حجم عظیمی از انرژی تبدیل شده نه ابنکه هیچ اثری از خود به جا نگذارد
فیزیک کلاسیک بسیار ناتوان تر از فیزیک نوین است
منتظر فیزیکی جدید باشید
شاید فیزیک جدید بر مبنای نظریه وفا باشد
تصور کنید روزی دانشمندان تصمیم بگیرند تمام فرمول ها را خط زده و براساس وفا معادله ها در دوبعد زمان بنویسند
مثلا به جای اینکه تنها برای مکان دو بعدi , j را مطرح کنند
برای زمان هم همین کار را انجام دهند
معادله های مکان زمان ٬ سرعت زمان. و شتاب زمان هم همینطور
واقعا فیزیک‌ یکی از شگفت انگیز ترین علوم بشر است

: ﻗﺎﯼ ﺁﺯﺍﺩ ﻣﯿﺎﻧﺪﯾﺸﻢ ، ﺁﯾﺎ ﺩﺭﺑﺎﺭﻩ Olinto de Pretto
ﺟﺴﺘﺠﻮ ﮐﺮﺩﯾﺪ ؟
ﺁﯾﺎ ﺩﺭﺑﺎﺭﻩ Henry Poincare ﻭ Hendeik Lorentz ﮐﻪ
ﺗﺌﻮﺭﯼ ﻧﺴﺒﯿﺖ ﺭﺍ ﻣﻄﺮﺡ ﮐﺮﺩﻩ ﺑﻮﺩﻧﺪﺟﺴﺘﺠﻮ ﮐﺮﺩﯾﺪ ؟
.
متاسفانه مطلبی در این رابطه که قبل از آلبرت همچین موضوعی بوده تا حالا مطالعه نکردم ولی جستجو میکنم حتما
ﯿﻮﺗﻦ Newton ﻧﺎﺑﻐﻪ ﺑﺰﺭﮔﯽ ﺑﻮﺩ ﮐﻪ ﻫﻨﻮﺯ ﯾﺎﻓﺘﻪ ﻫﺎﯾﺶ
ﺭﺍ ﺑﻪ ﺭﻭﺷﻨﯽ ﻣﯿﺘﻮﺍﻥ ﺑﮑﺎﺭ ﺑﺮﺩ ﻭ ﺩﺭﺳﺘﯽ ﺁﻧﻬﺎ ﺭﺍ ﻧﺸﺎﻥ
ﺩﺍﺩ ، ﻧﯿﻮﺗﻦ ﺍﻧﺪﯾﺸﻤﻨﺪ ﻭ ﺩﺍﻧﺸﻤﻨﺪﯼ ﺭﺍﺳﺘﯿﻦ ﺑﻮﺩ ﮐﻪ ﺑﺎ
ﻋﻠﻢ ﻭ ﺑﺮﺍﯼ ﻋﻠﻢ ﻣﯿﺰﯾﺴﺖ
.
بله حق با شماست اما موضوع اینجاست نیوتون با همه ی بزرگیش نظریه ای که از خودش به جا میزاره قادر به توجیه خیلی از مسائل فیزیک نشد
به نظر من پیشرفت حاصل در فیزیک کوانتوم و نظریه ی نسبیت که مسائل حل نشده را حل کردند میتونه برتری نظریه نسبیت رو برسونه !
اصلا یک‌سوال ٬‌کدوم نظریه قبل از آلبرت خمیدگی نور در فضا رو توجیه میکنه؟
اگر قبل از آلبرت نسبیت مطرح شده چرا هیچ وقت قبل از آلبرت گزارشی در این رابطه انتشار پیدا نکرد
اگر پیدا کرده معرفی کنید
جناب دبیر زاده مسائلی هستند که با نسبیت اینشتین حل نشدند اما با نظریه وفا که کامران وفا اون رو ارائه کرده قابل حل هستند
جالبه بدونید کامران وفا در نظریه خودش زمان رو در دو بعد معرفی کرده
یعنی میشه عمود بر زمان حرکت کرد
یعنی در جایی شما در گذر زمان در حرکت باشی در حالیکه در محل زندگیمون یعنی زمین زمان ایستاده باشه
البته این تعبیر منه
اگر شما نظر دیگه ای دارید خوش حال میشم بشنوم

آقای آزاد میاندیشم ،آیا درباره Olinto de Pretto جستجو کردید ؟
آیا درباره Henry Poincareو Hendeik Lorentzکه تئوری نسبیت را مطرح کرده بودندجستجو کردید ؟
نیوتنNewton نابغه بزرگی بود که هنوز یافته هایش را به روشنی میتوان بکار برد و درستی آنها را نشان داد، نیوتن اندیشمند و دانشمندی راستین بود که با علم و برای علم میزیست هر چند در میان عامه شناخته نشد اما
هر گاه که عامه مردم از کسی بت ساختند و او را پرستیدند باید در درستی آن شک کرد .
میگویند زکریای رازی در میان شاگردانش نشسته بود و دیوانه ایی بر او نگریست و بر او لبخندی دوستانه زد و زکریای رازی برآشفت و اندوهگین گفت "از من چه حماقت و دیوانگی سرزده که دیوانه ایی ازان خرسند شد"

دبیرزاده: ﻫﯿﭽﮑﺪﺍﻡ ﺍﺯﺗﺌﻮﺭﯼ ﻫﺎﯼ ﺍﯾﻨﺸﺘﯿﻦ ﺍﺯ ﺧﻮﺩﺵ ﻧﯿﺴﺖ ،
ﺑﺮﺍﯼ ﻧﻤﻮﻧﻪ ﻓﺮﻣﻮﻝ E=mc2 ﺭﺍ Olinto de Pretto
ﭘﯿﺶ ﺍﺯ ﺍﻭ ﯾﺎﻓﺘﻪ ﺑﻮﺩﻩ ﻭ ﯾﺎ ﺗﺌﻮﺭﯼ ﻧﺴﺒﯿﺖ ﺭﺍ ﻫﺎﻧﺮﯼ
ﭘﻮﺍﻧﮑﺎﺭﻩ ﻭ ﺩﯾﮕﺮﺍﻥ ﻧﯿﺰ ﭘﯿﺶ ﺍﺯ ﺍﻭ ﻣﻄﺮﺡ ﮐﺮﺩﻩ
ﺑﻮﺩﻧﺪ ،
ﺍﯾﻨﺸﺘﯿﻦ ﺭﻭﺯﮔﺎﺭﯼ ﺩﺭ ﺍﺩﺍﺭﻩ ﺛﺒﺖ ﺍﺧﺘﺮﺍﻋﺎﺕ ﻭ
ﺍﮐﺘﺸﺎﻓﺎﺕ Patent Office ﺩﺭ ﺳﻮﯾﺲ ﮐﺎﺭﻣﻨﺪ ﺑﻮﺩﻩ ﻭ
ﺑﻪ ﻫﻤﻪ ﻣﺪﺍﺭﮎ ﺍﺧﺘﺮﺍﻋﺎﺕ ﻭ ﺍﮐﺘﺸﺎﻓﺎﺕ ﻧﻮﯾﻦ ﺩﺭﺣﺎﻝ
ﺛﺒﺖ ، ﺩﺳﺘﺮﺳﯽ ﺩﺍﺷﺘﻪ ﺑﻮﺩﻩ ﮐﻪ ﺑﻌﺪﻫﺎ ﺁﻧﻬﺎ ﺭﺍ ﺑﻪ ﻧﺎﻡ
ﺧﻮﺩﺵ ﺟﺎ ﺯﺩﻩ ﺍﺳﺖ ، ﻭ ﻫﻢ ﺩﺭ ...
چرا همه ی دوستان اصرار دارند تمام بزرگان در دوران مدرسه جزء دانش آموزان ممتاز بوده باشند؟؟؟
لطفا در رابطه با اینشتین اینطور صحبت نکنید
جناب دبیرزاده شما گفتید ای=ام سی دو. از اینشتین نیست
جناب دبیرزاده قبل از اینشتین بیشتر مسائل فیزیک از طریق فرمول هایی که بر اساس نظریه های ایزاک نیوتون نوشته شده بود حل میشد
اما سیاره ی عطارد چه؟؟
سیاره ای که با قوانین نیوتون هم خوانی نداشت
قوانینی که منجر به کشف سیاره ی های جدید میشد قادر به توجیه عطارد نبود
اگر دانشمندی قبل از اینشتین به این نظریه پی برده بود جوابی هم برای عطارد داشت
اینشتین نزدیک به ده سال بر روی موضوع جاذبه تحقیق کرد
اینشتین یک اسطوره ماندگار در فیزیک و ریاضیات است

کتابی هست با نام :the manufacture and sale of Saint Einstein
"ساخت و فروش اینشتین قدیس" که در اینترنت بصورت پی دی اف موجود است ، که به تفصیل درباره اینشتین و اینکه چگونه و چرا او را بزرگنمایی کردند سخن گفته است.

هیچکدام ازتئوری های اینشتین از خودش نیست ، برای نمونه فرمول E=mc2 را Olinto de Pretto پیش از او یافته بوده و یا تئوری نسبیت را هانری پوانکاره و دیگران نیز پیش از او مطرح کرده بودند،
اینشتین روزگاری در اداره ثبت اختراعات و اکتشافاتPatent Office در سویس کارمند بوده و به همه مدارک اختراعات و اکتشافات نوین درحال ثبت ، دسترسی داشته بوده که بعدها آنها را به نام خودش جا زده است ، و هم در دبیرستان و هم در دانشگاه او را شاگرد و دانشجوی سطح متوسطی میشناختند که هیچ نبوغی نداشته ، حتی پس از مشهور شدنش او نمیخواسته تا درباره فیزیک و تئوری چیزی بگوید ، بیشتر گفتگو های او سیاسی و یا درباره موضوعات گوناگون بجز نکته های علمی است،
اینکه عامه مردم و فقط و فقط عامه مردم اینشتین (یا بقول عامه انیشتن ) را با هوشترین مرد تاریخ میدانند تنها بخاطر تبلیغات گسترده رسانه ها است و بس.