قانون قوه باه - آداب زناشویی

آیا انتظار دارید خداوند قرآن را به گونه ای نازل میکرد که تمام آن از نظر تمام افراد قابل پذیرش باشد؟!

نه من انتظار ندارم فرهنگ عربها را هر فرهنگ دیگری بتواند بپذیرد!
من انتظار ندارم همه مجبور باشند که از فرهنگ اعراب پیروی کنند و عربی را زبان بهشت و عرب را نژاد برگزیده و فرهنگش را فرهنگ الهی و جهانی بدانند . دوست من!!(!)(!)(!)

وقتی نزدیکترین ترجمه «ضربوا في الارض»، «خارج شدن از زمین» هست چرا «اضْرِبُوهُنَّ» «ترک کردن همسر» نباشد و «ضربه زدن»؟ آن هم وقتی در آیه بعدی گفته میشود اگر از ادامه جداییتان میترسید بینتان داور تعیین کنید؟

دوست عزیز در مورد اینکه مراد از (( اضربوهن )) زدن است شکی نیست شمادر مورد متن قرآن از پیغمبر آگاه تر نیستید! زیرا ایشان هم در مورد زدن همسر و در تفسیر همین آیه احادیثی دارند که دوستان مذهبی بعصی از آنها را بیان کردند. برای مثال پیغمبر گفته اند: زنانتان را بزنید ولی بهترین شما زنش را نمی زند. این که از این! دوست من نمی دانم در چه اعتقاداتی سیر و سیاحت میکنید ولی اصلا خوش ندارم خودم را گول یزنم و چیزی را که میدانم چه معنایی میدهد به دلخواه خودم معنا کنم که اعتقاداتم فرضاً سست نشود و مثلاً خواسته باشم معنایی متمدنانه تر و فرهنگی تر را به زور به یک واژه تابلو و آشنا و معلوم بچسبانم.
من چون مدافع این آیه نیستم اجباری نمی بینم با این جور معنی کردنها آنرا ایمن و بی عیب نشان دهم!! متأسفانه بعضی دوستان هم پیدا مس شوند که فکر میکنند من مدافع این آیه هستم زیرا شخصیت من را نمی شناسند یا کامنتهای من را نخوانده اند.
حال برای آنکه معنی آیه مذکور را بهتر بدانید در باب شأن نزول آن و نحوه ارتباط با آن فرهنگ اعراب آن زمان اطلاعات بیشتری بدست آورید.
محل نزول
این آیه در مدینه نازل شد.(3) پیشتر و در مکه، زنان کتک می خوردند و شکایتی نداشتند و آن را توهین به خود و خارج از عرف و فرهنگ مردمان نمی دانستند. چگونه توهین شمرده می شد، در صورتی که دختران را زنده به گور می کردند؟! نیز نذر می کردند پسران را قربانی خدایان کنند!(4)
اما در مدینه جنبشی به پا خاست که زن گرایانه بود و بر ضد فرهنگ مکه به شمار می آمد.
اوضاع مدینه، سه سال پیش از نزول آیه
بنابر اسناد تاریخی، زنان مدینه شهرنشین بودند و از آزادی افزون تری نسبت به زنان مکه برخوردار بودند.
اینان بر مردان چیره بودند و اگر توسط شوهران تنبیه بدنی می شدند، به دستور و اجازه پیامبر (ص) اجازه قصاص داشتند ، یعنی می توانستند در عوض، شوهران خود را تنبیه کنند.(5) پیامبر مایل بود فرهنگ زنان مکه را همچون فرهنگ بانوان مدینه کند و تنبیه بدنی توسط شوهران را از میان بردارد، از این رو مردان را از کتک زدن زنان منع می کرد (6) و می فرمود: «اینان را کتک نزنید».(7)
نیز درباره مردانی که همسران خود را می زدند، می فرمود: «این مردان، نیکان نیستند».(8)
حتی پیامبر فرمان قصاص برای مردانی صادر می کرد که زنان خود را کتک می زدند.
اما به رغم دستور پیامبر ، همچنان فرهنگ تنبیه بدنی بانوان ادامه داشت. بنابر روایتی آخرین موردی که پیامبر به نفع زنان دستور به قصاص و کتک زدن شوهران داد، حبیبه دختر زید یا خوله دختر محمد بن مسلمه (همسر سعد بن ربیع) بود اما این بار دستور پیامبر اجرا نشد، زیرا آیه 34 سوره نسا فرود آمد و حکم قصاص مردان لغو شد.

فکر میکنم نتوانستم منظورم را به درستی منتقل کنم؛ بنده عرض نکردم قوانین قرآن برای قوم خاصی (به قول شما اعراب) نازل شده، بلکه میگوییم دید اقوام و حتی افراد مختلف به آن میتواند متفاوت باشد. طبیعی است که اختیار کردن چند زن از دید آن قوم چینی که چند شوهری سنتشان است غیرعقلانی و غیرمنطقی است! آیا اینکه قانون به نظر شما اشتباه باشد دلیل اشتباه بودن آن قانون است؟ آیا انتظار دارید خداوند قرآن را به گونه ای نازل میکرد که تمام آن از نظر تمام افراد قابل پذیرش باشد؟!

متاسفانه کامنت مورد اشاره شما را نخوانده بودم دوست خوب من؛ شکی نیست که افرادی تلاش میکنند آنچه از اسلام و از دید انسان متمدن (تاکید میکنم که انسانهای متمدن هم اختلاف نظر دارند، برای مثال درمورد قصاص) مذموم هست را توجیه و تفسیر (بخوانید ماستمالی) کنند.. یاد آن عالمی افتادم که گفته بود دیه زن نصف مرد نیست، دیه مرد دوبرابر زن است!
اما.. وقتی نزدیکترین ترجمه «ضربوا في الارض»، «خارج شدن از زمین» هست چرا «اضْرِبُوهُنَّ» «ترک کردن همسر» نباشد و «ضربه زدن»؟ آن هم وقتی در آیه بعدی گفته میشود اگر از ادامه جداییتان میترسید بینتان داور تعیین کنید؟

تنوع فرهنگ ها و سنتها در سرزمین ها و در میان اقوام مختلف به اندازه تعداد آنهاست. بی‌بی‌سی فارسی مستندی نشان میداد از مردمانی در سرزمین چین، در آنجا رسم بر این بود که چند برادر بصورت مشترک با یک زن ازدواج میکردند تا میراث خانوادگی آنها حفظ شود و درصورت از بین رفتن شوهر، به زن نرسد! منظور من فقط و فقط این هست که باورها متفاوت هستند، خوب و بد در همین عصر هم نسبی است چه اینکه درباره هزار و چند سال قبل سخن بگوییم.

بله دوست من!
اگر قید می شد که این کتاب و این آیات قوانین مناسب برای آن فرهنگ مخصوص هستند حرف شما متین است
اما حال که اینچنین جا افتاده که این کتاب قوانین عربی نیست بلکه قوانین الهی و جهانی است دیگر نمی توانیم سکوت کنیم چون عده ای به این بهانه میخواهند این قوانین را در تمام سرزمینهایی که اسلام در آنهاست حاکم کنند. الان ایران اینجور است فردا اگر مسلمانها همان چین را هم رسماً به دست بگیرند این قوانین را به فرهنگ چینی هم تحمیل میکنند. از دوستان دیگر خواهش میکنم مثال تاریخی نیاورند که خود ایران مثال حی و حاضر است! در فرهنگ اصیل ایرانی خیلی از باورهای مخصوص عربها فارغ از بحث درستی یا نادرستی این عقاید نیست اما با بهانه الهی بودن این قوانین در ایران هم جاری میشود و البته عده ای هم بدشان نمی آید!

البته آنطور هم که شما میگویید صراحتی در کار نیست، شما را ارجاع میدهم به ترجمه‌های متفاوتی که از آیه 34 سوره مبارکه نساء شده، که دلیل آن فعل جمله با ریشه "ضرب" هست که معانی متفاوتی میتواند داشته باشد. ترجمه لاله بختیار شاید نخستین ترجمه فارسی قرآن باشد که فعل این آیه را «ترک کنید» آورده است.

حمید عزیز اگر کامنتهای قبلی من را خوانده باشید من دقیقا به همین موضوع اشاره کردم.
گفته ام که عده ای از مترجمین و مفسرین خجالت کشیده اند و لا اقل کلمه (( اضربوهن )) را به عنوان (( ترک کنید آنها را )) معنا کرده اند. اما با توجه به اینکه (( و اهجروهن )) هم تقریبا همین معنی را میدهد (( هجرت کنید و دوری کنید از آنها )) تکرار یک معنی حشو است گرچه این حشو و تکرار به (( ضرب و جرح ! )) ارجحیت دارد. در ضمن دوست من! من میدانم و خودت هم میدانی تمام این کارها تلاش بریا موجه کردن است چون همه عالم و آدم میدانند که Definition واژه (( اضربوا )) در وهله اول یعنی ((بزنید )) و ریشه سه حرفی (( ض ر ب )) دلالت بر زدن دارد اما خوب است که مترجمان باحیایی پیدا میشوند و از آن معنی اول صرف نظر میکنند و به معنای دورتر اما مقبولتر روی می آورند. آنها که نمی توانند متن عربی را تغییر دهند در نتیجه سعی میکنند با معنی بازی کنند. مهم این نیست که ما سعی کنیم یک جوری چیزی را توجیه کنیم تا از تقدسش کم نشود مهم این است که شهامت داشته باشیم صداقت داشته باشیم خودمان را فریب ندهیم چشم هایمان را نبندیم و با آزاد اندیشی و گفتار زیبا به سراغ بعبود و تصحیح شجاعانه افکارمان برویم ! که متأسفانه این کار امروز با ترس و لرز بسیار انجام میشود و همه خیلی محتاطانه باید در مورد این مسائل حرف بزنند. و این نشانه جهان سومی بودن ماست که مجوزی برای آزاد اندیشی و نقد شریعت نداریم و باید در کمال ترس و احتیاط صحبت کنیم مبادا به گروهی بر بخورد و آنوقت واویلا!! به هر حال من به شما به عنوان مدیریت سایت این تضمین را میدهم که کاملا قوانین سایت را رعایت کنمو البته اگر همین حرفها خلاف قوانین باشد بگویید که من حتی مؤدبانه هم آنها را بیان نکنم.

ازدواج با زن دیگر چیزی جز هوسرانی نیست. و چیزی جز خوار و حقیر کردن زن اول نیست.

تنوع فرهنگ ها و سنتها در سرزمین ها و در میان اقوام مختلف به اندازه تعداد آنهاست. بی‌بی‌سی فارسی مستندی نشان میداد از مردمانی در سرزمین چین، در آنجا رسم بر این بود که چند برادر بصورت مشترک با یک زن ازدواج میکردند تا میراث خانوادگی آنها حفظ شود و درصورت از بین رفتن شوهر، به زن نرسد! منظور من فقط و فقط این هست که باورها متفاوت هستند، خوب و بد در همین عصر هم نسبی است چه اینکه درباره هزار و چند سال قبل سخن بگوییم.

اونجا که میگی مسلمان واقعی نیست چرا باید نباشه یا کم باشه .چرا؟؟

ما در مورد مسلمانی هیچ کس نباید نظر بدهیم
زیرا تعاریفمان از مسلمانی فرق می کند

راستی تا یادم نرفته بنویسم که بعدا" نگم چرا ننوشتم که مثل عاقلان در کلاف خود پیچیده نشم که چرا چرا فقط کشورهای جهان سوم زن رو سکس می بینند و آماده حمله از نوع فیزیکی و غیر فیزیکی (از نوع نگاه شهوتناک) به او هستند .

در مورد این قضیه یادتون باشه یک بار کامل بحث کنیم. (من ممکنه یادم بره)
فقط همینو بگم که ماها به طرفی که با ماست (دختر یا پسر) هیچ وقت نمی گوییم: "چه اندام سکسی داری" زیرا می خواهیم بگوییم دید ما به تو سکسی نیست حال آنکه هر روز هم با هم سکس داریم ولی همین که بگوییم چقدر سکسی هستی طرف می ذاره میره می گی چرا میگه چون تو به دید سکسی به من نگاه می کنی حال آنکه هدف تعریف بوده. (برای نمونه اگر زنی یا مردی این حرف را به همسرش بزند طرف (زن یا شوهر) می گه چه بی حیاست اشتباه کردم با این ازدواج کردم) (من اینگونه نیستما فقط از این نوع نگاه خیلی بدم می آید و اعتقاد دارم باید انسان صادق باشد حتی در این مورد)

در جواب تو دوست عزیز در کمال احترام و ادب میگویم: نه مرد حق دارد به زنش تعرض جسمانی کند نه زن حق دارد چنین کاری بکند!! حالا شما خدای ناکرده جوری صحبت میکنی که گویی قبول داری مرد میتواند چنین کند اما در عوض زن هم میتواند تلافی کند!!!

نه من اینجوری نگفتم
من می گویم بعضی جاها که مرد یا زن اشتباه می کنند شاید نیاز به یک سیلی یا یک همچین چیزی باشد
این سیلی خیلی مواقع از 100تا دوستت دارم بیشتر شما را خوشحال خواهد کرد
من یک بار از برادرم سیلی خوردم ولی از همان موقع بیشتر دوستش دارم چون فهمیدم خیلی مرا دوست دارد

فسقلی جان دوست عزیز! در واقع من در مجموع حرفهایم گفته ام حمله بدنی هرچند آسیبش بزرگ و رد انداختنی نباشد کار انسان باشعور و بافرهنگ نیست و از انسان توقع بیشتری می رود. اینکه ائمه اطهار زنان خود را نمی زنند یک چیز است اما این که آیه قرآن دست مرد را برای زدن ( هرچند محدود ) باز میگذارد یک چیز است.

شما از زدن به تنبیه بدنی نام میبرید
من این را قبول ندارم
من می گویم زدن نیاز است و باید برای هر دو طرف (زن و مرد) این حق را قائل شد ولی این با تنبیه بدنی فرق می کند.
این مانند شک برقی است که زمانی که قلب کسی از کار می افتد به طرف می زنند در صورتی که اگر در حالت عادی به فرد زده شود فرد دچار حمله قلبی می شود

شاید شما بگویید کسی که سرپرست است الزاماً رئیس نیست. اما نمیتوانید انکار کنید کسی که سرپرست و نان آور شماست و شما را تأمین میکند نمی تواند احساس کند که برابر و یکسان با کسانی است که تحت سرپرستی و نان خور او هستند!!

من نمیدانم چرا بعضی حرف های شما به دلم می نشیند بعضی دلم را به مبارزه می طلبد
شما گویا می خواید تفکر مرد سالاری را با تفکر فمینیستی در هم جا کنید
یعنی چی نان آور و نان خور (خجالت کشیدم وقتی خواندم)
این طرز تفکر فکر کنم فقط در زمان حجر بوده نه در حال

متأسفانه بعضی ها در مقام قیاس زود اشاره به فیلم های سکسی و آمار فحشا میکنند و با منفی بافی و سیاه نشان دادن دیگران سعی در سفید نشان دادن خود دارند غافل از آنکه در کشورهای مسلمان هم آمار چنین فحشایی بسیار بالاست

چند برابر است
در ضمن من یکی از بزرگترین کشفیاتی که کردم رو به شما می گویم: نوع سکسی که جوانان کشوری مثل آمریکا دارند در مقابل سکسی که 2 تا ایرانی دارند (منظورم در هر دو مورد چیزی است که جامعه ما نامشروع می نامد) 1000 برابر حلال تر و پاک تر است (توضیحات خودم رو هم اگر لازم شد می گویم)

...و از لحاظ حقوقی هیچ تفاوت مشهودی میانشان نباشد هرگز ربطی به تأیید سوء استفاده از بدن زنان توسط حیوانهای انسان نما در غرب نیست!

ببینید بیاییم یک چیز را اینجا روشن کنیم
می دانید بزرگترین جرم در آمریکا چیست؟؟؟؟؟؟
این است به کسی تجاوز کنید (حبس ابد در اکثر موارد)(در صورتی که برای قتل اکثر موارد چند سال زندان است)
پس چیزی تحت عنوان سو استفاده جنسی بسیار کم است
زیرا در کشور ما یک دختر حاضر است برای چیزی حت عنوان آبرو هیچ نگوید اما آنجا اینگونه نیست و دختر به راحتی شکایت می کند.

آیه قرآن صراحتاً میگوید مرد مجاز است که در مرحله نهایی زن را بزند.

البته آنطور هم که شما میگویید صراحتی در کار نیست، شما را ارجاع میدهم به ترجمه‌های متفاوتی که از آیه 34 سوره مبارکه نساء شده، که دلیل آن فعل جمله با ریشه "ضرب" هست که معانی متفاوتی میتواند داشته باشد. ترجمه لاله بختیار شاید نخستین ترجمه فارسی قرآن باشد که فعل این آیه را «ترک کنید» آورده است.
http://en.wikipedia.org/wiki/An-Nisa#cite_note-1