هولوکاست، دروغ بزرگ یهودیان

در نهایت پس از پایان جنگ جهانی دوم وسعت ویرانی و فجایعی که آلمان ها و هم پیمانان آنها در طی آن سالها ایجاد نموده بودند به حدی بود که بسیاری از این جنایات که توسط خود متفقین و مخصوصا ارتش سرخ شوروی ایجاد شده بود به دلیل جو حاکم بر جامعه اروپایی و جهان اگر نگوییم همگی ولی اکثرا به پای ارتش آلمان و سران نازی و همپیمانان او (فاشیسم ایتالیا و ارتش ژاپن و...) نوشته شد.

هیچ فرمان و یا دستوری از سوی حزب نازی یا سران و رهبران آلمان برای نابودسازی یهودیان وجود ندارد. در میان مدارک بدست آمده از آلمان پس از سقوط حتی یک برگه یا سند وجود ندارد که به عنوان دستور کشتار یهودیان از سوی مقامات به افسران و یا گزارش انجام این عمل از سوی انجام دهندگان به مافوق‌هایشان تلقی شود. همچنین هیچ برنامه، طرح، سازمان و یا حتی مدارک بودجه و حسابداری نیز برای کشتار یهودیان یافت نشده‌است.[۱۸]
تجهیزات صنعتی کافی و حتی سوخت کافی برای سوزاندن اجساد این تعداد از قربانی در تمام مناطق تحت اشغال آلمان وجود نداشته‌است. ظرفیت کوره‌های جسد سوزی (و نه آدم سوزی) کشف شده، حتی به اندازه سوزاندن اجسادی که به دلیل گرسنگی و بیماری فوت شده بودند نیز نبوده‌است.[۱۷]
تجدیدنظرطلبان معتقدند که آمار یهودیان قبل و بعد از جنگ گواه آن است که در طول دوره جنگ جهانی دوم، با احتساب کسانی که به عنوان سرباز در جبهه‌های جنگ جان خود را از دست داده‌اند، سیصد هزار تا ۱٫۵ میلیون یهودی از دنیا رفته‌اند.
با وجود فعالیت سرویسهای اطلاعاتی متفقین و با وجود نزدیکی اردوگاه‌ها به مناطق سکونت مردم عادی، تا پیش از پایان جنگ، هیچ منبع رسمی، سازمان بین‌المللی و حتی کشورهای دشمن آلمان، ادعایی مبنی بر کشتار گسترده یهودیان نکرده‌اند.[۱۷]
از روشهای ادعایی کشتار، هیچ مدرکی در دادگاه‌ها موجود نیست. برای مثال از هزاران کامیونی که ادعا می‌شود دارای اتاق گاز بوده و بازداشت شدگان را در حال انتقال خفه می‌کرده‌اند، حتی یک نمونه به عنوان مدرک به هیچ دادگاهی ارائه نگردیده‌است.[۱۹]
دکتر مارتین بروژات از انستیتو تاریخ معاصر آلمان که یک انستیتو نیمه دولتی است، طی یک نامه با ارائه مدارکی اعلام کرد در زمان جنگ جهانی دوم، در خاک آلمان کسی در اتاق گاز کشته نشده و مدارکی که در دادگاه نورنبرگ از آنها برای اثبات کشتار توسط اتاق‌های گاز استفاده شده‌اند همگی جعلی هستند.[۲۰] همچنین دیوید اروینگ تاریخدان انگلیسی نیز با ارائه مدارکی، اعلام کرده‌است که وجود اتاقهای گاز برای کشتار انسانها، تخیلی و توهمی بیش نیست.[۲۱]

[quote='hasan_21']نقل قول از sibtorsh:
لطفا یک بار دیگه نظر دوستی رو که ازشون نقل قول کردید رو بخونید ایشون جمعیت یهودیان اروپا رو 5 میلیون عنوان کردند نه جمعیت کل اروپا مدارک زیادی وجود داره که اثبات میکنه جمعیت یهودیان اروپا هرگز به 6 میلیون نفر نمیرسیده در اون زمان[/quote]
با درود به شما جناب حسن و سپاس از اشاره ای که به این موضوع داشتید،بله گویا دوست گرامی جناب سیب ترش اشاره به جمعیت یهودیان کل اروپا داشتند،که البته طبق برخی از آمارها جمعیت یهودیان بیش از 5 میلیون نفر بوده،ولی اینکه تعداد یهودیان کشته شده توسط ارتش نازی 6 و حتی بیشتر(برخی تا 8 میلیون) ذکر نموده اند نیز میتونه تاحدودی غلو و بزرگ نمایی باشه.که البته از عمده دلایلش شاید همین باشه که به هر نوعی سعی داشتند این نسل کشی رو بزرگ جلوه دهند و در آن زمان سیاست برخی از کشورهای اروپایی برپایه همین موضوع بود.(جالبه که پس از پایان جنگ جهانی دوم گروه هایی در تعقیب بازماندگان ارتش آلمان و کسانی که در این نسل کشی و جنایات جنگی دست داشته اند مامور گردیدند و در طی تحقیقات متوجه شدند بسیاری از این جنایتکاران جنگی به کشورهای آمریکای مرکزی و جنوبی همچون آرژانتین و کوبا و کلمبیا و.... کشورهای آفریقایی گریخته اند و این کار تنها با همکاری خود یهودیان اروپایی و برخی از مقام های بلند پایه واتیکان و کشیش های ایتالیایی صورت گرفته است. از جمله این افراد آدولف آیشمن بود که در سال 1969 توسط گروهی از یهودیان از آرژانتین دزدیده و برای محاکمه به اسرائیل برده شد.)
کتابی از فیلسوف معروف قرن بیستم هانا آرنت به نام "آیشمن در اورشلیم" به همین موضوع اشاره دارد و چگونگی دادگاهی آیشمن در اسرائیل که بازتاب نظرات او در جامعه بین المللی و اعتراضات و دشمنی بسیار از طرف منتقدان علیه خود مواجه گردید.

برای مثال کشتار بالغ بر 20 هزار افسر و سرباز لهساتی که در ماه های آغازین جنگ جهانی دوم به ارتش آلمان نسبت می دادند،بعدها مشخص شد که این افراد توسط ارتش سرخ شوروی و بدستور استالین در جنگل های سیاه به بدنرین شکل ممکن قتل عام شدند،حتی روزولت و بسیاری از سیاستمداران آمریکایی به دلیل شرایط زمانه و اینکه در آن دوران شوروی و استالین یکی از همپیمانان متفقین بودند با اینکه این واقعیت را می دانستند ولی هرگز حقیقت امر را به ملت خود و دیگر ملتها ابراز نداشتند!(در سال 1939 پس از اینکه آلمان به لهستان حمله نمود در طی توافقی که با شوروی و استالین نمودند این کشور رو به دوقسمت و میان خود تقسیم نمودند،استالین بلافاصله دستور تخلیه ساکنان و شهروندان بخش شرقی و تصرف شده خاک لهستان رو به ارتش خود میدهد،که در طی این عمل حدود ده ها هزار تن از شهروندان لهستانی را به اجبار به داخل خاک شوروی و به اردوگاه های کار اجباری(گولاک) و مناطق سیبری تبعید می کنند!20 هزار تن از افسران و سربازان ارتش لهستان رو در همان قدم اول در جنگل سیاه دسته جمعی اعدام می نمایند که بعدها از همین کشته شدگان برای تبلیغ علیه ارتش آلمان استفاده می نمایند! دیگر شهروندان لهساتی از پیر و جوان،زن و مرد رو به اردوگاه های کار اجباری فرستاده که ده ها هزار تن از این بیچارگان در طی این سالها از سرما و گرسنگی و کار طاقت فرسا جان میدهند!)
بخشی از این مهاجرین لهستانی رو طی قراردادی با دولت آمریکا و انگلیس به ایران فرستاده که تا سالها در ایران در اردوگاه(دوشان تپه و...)اسکان داده میشوند،برخی از کودکان خردسال لهستانی رو به شهرهای اصفهان و اهواز فرستاده و بسیاری رو در مشهد و انزلی و تهران سکونت میدهند که پرداختن به زندگی این مهاجرین و آنچه در طی سالها بر آنها آمد از حوصله این بحث خارج است.
باری بسیاری از مردم اروپا و خصوصا یهودی ها نه فقط توسط ارتش نازی بلکه توسط خود اروپاییان یا کشته یا مورد تجاوز قرار گرفتند! در تحقیقاتی که توسط برخی محققین در چند دهه گذشته صورت گرفت گورهای دسته جمعی رو کشف نمودند که صدها یهودی در آن توسط خود شهروندان اروپایی حتی توسط همشهریان خود فقط بخاطر غارت اموال و دارایی آنها قتل عام شده بودند!
بسیاری از یهودیانی که از وقایع جنگ جهانی دوم جان سالم بدر بردند اینک پس از جنگ مورد آزار و اذیت هموطنان مسیحی خود قرار گرفتند،صدها و هزاران زن و دختری که به آنها تجاوز گردید و هزاران شهروند یهودی که اینک پس از جنگ تنفر عمیقی از آنها در دل دیگر شهروندان اروپایی ایجاد گشته بود.
در نهایت پس از پایان جنگ جهانی دوم وسعت ویرانی و فجایعی که آلمان ها و هم پیمانان آنها در طی آن سالها ایجاد نموده بودند به حدی بود که بسیاری از این جنایات که توسط خود متفقین و مخصوصا ارتش سرخ شوروی ایجاد شده بود به دلیل جو حاکم بر جامعه اروپایی و جهان اگر نگوییم همگی ولی اکثرا به پای ارتش آلمان و سران نازی و همپیمانان او (فاشیسم ایتالیا و ارتش ژاپن و...) نوشته شد.

یکی از معضلات ما شاید همین افراط و تفریط در بیان نظرات و باورها باشه.
بخشی چنان هلوکاست رو بززرگ جلوه میدهند که انگار در تک تک وقایع اون زمان شخصا حضور داشتند ولی برخی نیز چنان منکر این نسل کشی می شوند که گویی اصلا هیچ اتفاقی نیفتاده!!
هرچند که در بیان و ثبت رخدادهای تاریخی همواره غرض ورزی و یا اغراق گویی وجود داشته ولی مهمترین کار یک محقق و مورخ برسی تمام اسناد و شواهدبرجای مانده و تجزیه و تحلیل رخدادهای تاریخی برای دست یافتن به یک نتیجه علمی و منطقی میباشد...
بسیاری از وقایع تاریخی متاسفانه تحت تاثیر شرایط زمانی و موقعیت جغرافیایی میتواند به گونه ای دیگر بازتاب پیدا نماید و نتیجه این بازتاب میتواند در آینده بر ذهن بیننده و یا شنونده تاثیری خلاف واقع ایجاد نماید.یکی از همین موارد شاید همان واقعه نسل کشی یهودیان "هلوکاست" باشد،اینکه چنین نسل کشی در اواخر دهه 30تا 40 میلادی صورت گرفته کمتر جای شک و شبهه ای وجود دارد ولی در اینکه وسعت این نسل کشی و عوامل و بانیان آن چه کسان یا گروه هایی بودند سوالی ست که پاسخ به آن احتیاج به سالها تحقیق و مطالعه منابع و شواهد برجای مانده دارد.
وسعت جنایات نازی و گستردگی ویرانگری آنان در اروپا و بازتاب آن در جهان در طی جنگ جهانی دوم تابدان حد بود که هر فرد مخالف حکومت نازی و آلمان هیتلری رو بر آن وامیداشت تا وقوع هر جنایتی رو توسط ارتش این کشور و متحدانش بی قید و شرط پذیرا باشد. ولی با گذشت زمان و هرچه دورتر شدن از آن دوران برخی را برآن داشت تا با نگاهی منصفانه و بدور از هرگونه غرض ورزی و کینه جویی به وقایع آن سالها بنگرد که با چنین نگرشی در تاریخ آن دوران بود که بسیاری از حقایق تاریخی به شکلی دیگر خود را نمایان ساخت...

[quote='kaydan']نقل قول از sibtorsh:میشه یکی بگه چطور هیتلر 6 میلیون یهودی رو تو اروپا کشته در حالی که تعداد یهودیان ارویا در اون موقع از 5 میلیون بیشتر نبوده؟
دوست گرامی جنگ جهانی دوم حدود 60 تا70 میلیون کشته و بالغ بر 200 میلیون آواره برجای گذاشت. لااقل 40 میلیون این کشته شدگان از شهروندان اروپایی بودند بعد شما از روی کدام سند و منبع میفرمایید کل اروپا 5 میلیون نفر بیشتر نبودند؟!!
در سال 1917 تا1920 در طی جنگ جهانی اول حدود نیمی از مردم ایران به دلیل قحطی و مریضی کشته شدند یعنی حدود 7 میلیون نفر ،جمعیت ایران در آن دوران رو حدود 12 میلیون نفر براورد کرده اند یعنی جمعیت کشور ایران اونم حدود20 سال پیش از جنگ جهانی دوم دوبرابر کل جمعیت اروپا بوده؟!!
دوستان دارند در جایی نظرات خود رو بیان می کنند که لااقل هزار نسخه کتاب تاریخی رو برای مطالعه علاقمندان در دسترسشون قرار داده از این تعداد اگر تنها 10 کتاب در زمینه تاریخ اروپا و جنگ جهانی دوم نیز وجود داشته باشه باعث میشه که حداقل در بیان نظرات خود کمی بیشتر دقت نماییم.
باسپاس
[/quote]
لطفا یک بار دیگه نظر دوستی رو که ازشون نقل قول کردید رو بخونید ایشون جمعیت یهودیان اروپا رو 5 میلیون عنوان کردند نه جمعیت کل اروپا مدارک زیادی وجود داره که اثبات میکنه جمعیت یهودیان اروپا هرگز به 6 میلیون نفر نمیرسیده در اون زمان

[quote='sibtorsh']میشه یکی بگه چطور هیتلر 6 میلیون یهودی رو تو اروپا کشته در حالی که تعداد یهودیان ارویا در اون موقع از 5 میلیون بیشتر نبوده؟[/quote]
دوست گرامی جنگ جهانی دوم حدود 60 تا70 میلیون کشته و بالغ بر 200 میلیون آواره برجای گذاشت. لااقل 40 میلیون این کشته شدگان از شهروندان اروپایی بودند بعد شما از روی کدام سند و منبع میفرمایید کل اروپا 5 میلیون نفر بیشتر نبودند؟!!
در سال 1917 تا1920 در طی جنگ جهانی اول حدود نیمی از مردم ایران به دلیل قحطی و مریضی کشته شدند یعنی حدود 7 میلیون نفر ،جمعیت ایران در آن دوران رو حدود 12 میلیون نفر براورد کرده اند یعنی جمعیت کشور ایران اونم حدود20 سال پیش از جنگ جهانی دوم دوبرابر کل جمعیت اروپا بوده؟!!
دوستان دارند در جایی نظرات خود رو بیان می کنند که لااقل هزار نسخه کتاب تاریخی رو برای مطالعه علاقمندان در دسترسشون قرار داده از این تعداد اگر تنها 10 کتاب در زمینه تاریخ اروپا و جنگ جهانی دوم نیز وجود داشته باشه باعث میشه که حداقل در بیان نظرات خود کمی بیشتر دقت نماییم.
باسپاس

دوستان برای فهم درست این قضیه کتاب صنعت هلوکاست اثر فینکلشتاین رو بخونید. متاسفانه در ایران منکران هولوکاست، بدون توجه به استنادات و مدارک تاریخی و انکار منابع گسترده موجود و با اتکا به مواضع اقلیتی از محققان و مورخان اصرار دارند تا اصل موضوع را زیر سوال ببرند. برخی طوری قلم می‌زنند و به نوشته‌های پیشین خود استناد می‌کنند که گویی مورخی کاربلد و منحصر در تاریخ یهود و تحولات سده بیستم اروپا و منابع و اسناد اصیل آن هستند. و فقط حرف آنهاست گه درست میباشد. افرادی ایدوئولوژی زده!!!
دوستان این را بپذیرند که این بحث جدی که تعداد واقعی قربانیان این جنایت چند نفر بوده و مورخان یهودی در ارقام ارایه‌شده اغراق می‌کنند، تغییری در اصل فاجعه و ضرورت اخلاقی و وجدانی محکوم کردن آن ایجاد نخواهد کرد. بازهم میگویم دو طرف این قضیه فقط بدنبال سواستفاده سیاسی از این جنایت هستند.

با کاپیتان مالدینی کاملا موافقم
تاریخ را فاتحان می نویسند .

با دوست عزیزم yk8 موافقم
هدف نادیده گرفتن خیلی چیزهای دیگه هستش .
اصلا هلوکاست را بی خیال شیم . در 2 قرن اول اسلام و زمان حمله اعراب به ایران ، ی جا خوندم این پا برهنه ای ملخ خور چنان جنایت هایی به سر ایرانی ها آوردند که مورخان از نوشتن آن شرم می کردند و همون جا خوندم که مثلا در نهاوند آین قدر ایرانی کشتند که جوی خون به راه افتاده بود . و جنایت های دیگر از این جمله که در جنگ 8 ساله رخ داد که من از نوشتن اون در اینجا خجالت می کشم . هر کس دوست داشت پیام در پروفایلم بزاره تا براش بنویسم .
...................
به نظز من دعوا بر سر چیز دیگریست و او هم جنگ های صلیبی (جنگ مذهب) که اونم کار رسانه ها هستش .