Hiweb

با توجه به وضعیت مالکیت حقوقی این اثر، امکان دانلود آن وجود ندارد. اگر شما نسبت به این اثر محق هستید می‌توانید اجازه نشر الکترونیکی تمام یا بخشی از آن را به ما بدهید و یا آنرا از طریق کتابناک به فروش برسانید.
برای اطلاعات بیشتر صفحه «قوانین» و «فروش کتاب الکترونیکی» را مطالعه کنید.

دو قرن سکوت

دو قرن سکوت کتابی درباره سرگذشت ایران در دو سدهٔ نخست پس از سلطهٔ اعراب است. نام کتاب به خفقان و سکوت حاکم بر ایران در آن دو قرن اشاره دارد.«دو قرن سکوت»، تاریخ حوادث سیاسی و اجتماعی ایران است در دو قرن آغازین اسلام. آنچه در آن دو قرنی که از سقوط دولت ساسانی تا روی کار آمدن دودمان طاهریان (نخستین دودمان ایرانی پس از اسلام) بر ایران گذشت. تاریخ این دو قرن ایران را، پیش از این نویسندگان و تاریخ‌نویسان به اجمال و اختصار بیان کردند و فقط به ذکر این مطلب اکتفا کردند که در تمام مدت این دو قرن، ایران در زیر سلطه تازیان بود و چنان تحت استیلای اعراب قرار داشت که مردم ایران حتی خط و زبان خود را فراموش کردند. در صورتیکه که این دو قرن روزگار انقلاب‌ها و کشمکش‌های مهم بوده‌است. قیام‌های بزرگ در طی آن پدید آمده‌است و حوادث مهم و شگرف بی‌نظیری مانند جریانات ابومسلم و مقنع و بابک و مازیار و افشین در این روزگار به صحنه حوادث تاریخ ایران پای نهاده‌است. عقاید و افکار تازه مانند آیین شیعه و زیدیه و نهضت‌های مهم مانند نهضت شعوبیه و سیاه جامگان و سپید جامگان و سرخ جامگان در این روزگاران روی نموده‌است.

«دو قرن سکوت» نخست به صورت پاورقی در نشریه «مهرگان» ارگان «جامعه لیسانسیه‌های دانشسرای عالی» چاپ شد. سپس در سال۱۳۳۰ برای نخستین بار به صورت کتاب توسط همان نهاد منتشر شده است
پس از نخستین انتشار در زمان پهلوی دوم، به سرعت چاپ اول «دو قرن سکوت» نایاب می‌شود. دکتر زرین‌کوب به تجدید چاپ رضایت نمی‌دهد تا در فرصت مناسب به تجدید نظر دربارهٔ کتاب بپردازد. زرین‌کوب جوان، پنج سال وقت و انرژی صرف می‌کند و منابع متعدد را از دیده می‌گذارند تا در اردیبهشت ۱۳۳۶ متن گسترش یافته و تجدید نظر شده اثر از سوی انتشارات امیرکبیر منتشر می‌شود. او در مقدمهٔ ویرایش دوم، برخی از انتقادات ویرایش اول کتاب را ناشی از جوانی و تعصب خود در آن هنگام می‌داند.
از فروردین ۱۳۳۶ متن «دو قرن سکوت» از چاپ دوم به بعد تغییر نکرد و چاپ‌های بعدی بر پایهٔ همین متن انجام شده‌است. «دو قرن سکوت» پس از انقلاب بطور رسمی توسط انتشارات جاویدان منتشر شد که هفته بعد از انتشار جمع‌آوری شد. سرانجام پس از گذشت بیست سال از پیروزی انقلاب، کتاب «دو قرن سکوت» مجوز چاپ گرفت و انتشارات سخن، چاپ نهم آن را منتشر کرد. در ابتدای این کتاب نقد مطهری بر این کتاب که بخشی از کتاب «خدمات متقابل ایران و اسلام» بوده‌است عیناً آورده می‌شود که به تحلیل‌های زرین کوب (برای قابل چاپ شدن کتاب و اخذ مجوز وزارت ارشاد) پاسخ داده شده‌است.

حق تکثیر :
تهران - نشر سخن - ۱۳۹۱

» کتابناکهای مرتبط:
تیمور لنگ
کوچه هفت پیچ
عتبه الکتبه: مجموعه مراسلات دیوان سلطان سنجر

نسخه ها

4.6 / 5
با 2026 رای
امتیاز دهید
5 4 3 2 1


دیدگاه‌ها: 260
۱۳۸۸/۰۵/۱۲


پاسخنگارش دیدگاه
f@rh@d
Pro Member
نقل قول از majid889:
این نسخه ی دوم به بعد هست که سانسور شده و حتی چاپ سال ۱۳۳۶ هم سانسور شده هست…نسخه ی اول مربوط به سال ۱۳۳۰ و بدون سانسور این کتاب با حجم ۱٫۴1 مگابایت در کانال های کتاب تلگرام موجود هست.--بنده خدا زرینکوب از ترس اینکه به روزگار احمد کسروی دچار نشه،چاپ اول 1330 رو از تمام کتابخونه ها جمع اوری کرد.خبر خوب اینه که نسخه ی اول این کتاب چاپ 1330 الان در تمام کانال های تلگرام با حجم 1.41 مگابایت موجوده برای دانلود.گفتم اطلاع رسانی کنم برای علاقمندان به خوندن کتاب بدون سانسور این نویسنده

لطفاً بگویید کجای کتاب سانسور شده؟
من هر دو نسخه را خواندم و هر دو نسخه تایپ شده در اینترنت، هم چاپ ۱۳۳۰ و هم چاپ دوم کار منه و هر دو را مقابله کردم.
اتفاقاً نسخه دوم خیلی کاملتر و جامع‌تر از اولی است.
به‌نظر من، اینکه کتاب سانسور شده است را کسانی می‌گویند که اصلاً نمی‌دانند در این کتاب چه نوشته شده و فقط چیزی که شنیده‌اند را بدون هیچ تحقیقی بیان می‌کنند.
نقل قول  
takotaj
Member
لطفا کتاب روزگاران استاد رو هم تو سایت بذارید
نقل قول  
majid889
Member
این نسخه ی دوم به بعد هست که سانسور شده و حتی چاپ سال ۱۳۳۶ هم سانسور شده هست…نسخه ی اول مربوط به سال ۱۳۳۰ و بدون سانسور این کتاب با حجم ۱٫۴1 مگابایت در کانال های کتاب تلگرام موجود هست.--بنده خدا زرینکوب از ترس اینکه به روزگار احمد کسروی دچار نشه،چاپ اول 1330 رو از تمام کتابخونه ها جمع اوری کرد.خبر خوب اینه که نسخه ی اول این کتاب چاپ 1330 الان در تمام کانال های تلگرام با حجم 1.41 مگابایت موجوده برای دانلود.گفتم اطلاع رسانی کنم برای علاقمندان به خوندن کتاب بدون سانسور این نویسنده
نقل قول  
rezaeibigman
Member
کتاب دو قرن سکوت اولین کتاب تاریخی منتشره زرین کوب است و در جو ایران باستان گرایی دوره پهلوی استفاده از مطالب جانبدارانه که خلاف اصول تاریخ نویسی اند در آن دیده می شود. لیکن به نظر من این مسئله از ارزش این کتاب نکاسته و این اثر همواره جزو منابع اصلی پژوهش در حوزه تاریخ ایران در قرون نخستین اسلامی است.
نقل قول  
aytash
Member
من این کتاب رو آپلود کردم با کیفیت عالی بدون سانسور اگه کتابناک انتشار بده

ولی هر کس این کتابو میخواد پیام بده بفرستم
نقل قول  
fadak
Member
واقعا جای تاسف است که امکان دانلود ندارد لطفا این امکان را فراهم کنید
نقل قول  
دوستان اگه کسی میتونه لینک دانلود این کتاب را بذاره.ممنون میشم.
نقل قول  
hany42
Member
دوست عزیز آقای قربانی (اگه اشتباه نکنم)
شما لااقل این کتابها را بخونین بعد به نویسنده هاشون حمله کنین.
این رفتار را از کجا پیدا کردین؟ ایدئولوژی ایران باستان این رفتار را تایید می کنه یا ایدئولوژی اسلام یا یه ایدئولوژی من در آوردی بعضی جوونای ما. که مطمئناً گزینه سوم صحیح است چون دو گزینه اول بسیار مترقی و پیشرفته بودن
نقل قول  
f@rh@d
Pro Member
دوست عزیزی لطف کردند و چاپ نخست این کتاب را در اختیار بنده قرار دادند
که به زودی در سایت آپلود خواهد شد. البته اگر مشکلی پیش نیاید.
نقل قول  
amirghorbani
Publisher
Delfaan عزیز

1. دوست عزیز بنده نگفتم شما توضیح نده اما با توجه به گرایشات شما می دانستم که بحث بنده و شما بی پایان و بی نتیجه است
برای مثال شما جعفر شهیدی را علامه می دانید که بنده به زور به ایشان استاد بگویم یا شما کتاب های طبری را بی اعتبار می دانید
اما بنده کتاب های طبری را بسیار معتبر می دانم

2. خوشم می آید که به زور می خواهید بگویید که بنده کتاب خدمات متقابل مطهری را نخوانده ام . دوست عزیز بنده کتاب خدمات
متقابل را نه تنها تاریخی بلکه تحلیلی از تاریخ هم نمی دانم بلکه تحلیل شخصی آقای مطهری میدانم

3. شما و همفکران شما طوری می گویند اسلام آمد ایران و بهتر شد که تا حالا با خود فکر نکرده اید که اگر اسلام نمی آمد
به چه دلایل ما پیشرفت های زمان تمدن اسلامی را نمی کردیم ؟

4. داستان بافی که می گویم این است : دوست عزیز باز بنده منکر خدمات اسلام به ایران نشده ام اما این شما هستید که در هر مطالبتان
یک چیزی به حرف های قبلی یتان اضافه می کنید بلکه من می گوییم اسلام خوبی هایی داشت اما بدی هایی هم داشت سندش هم
قیام های ملت ایران در برابر امویان یا عباسیان و ...

5. روشنفکران به هیچ وجه نمی گویند که اسلام با اعراب تفاوت ندارد اما با همان اسلام توسط اعراب فرهنگ عرب هم به ایران تزریق شد
و اینکه بنده به هیچ وجه قایل به این حرف نیستم که زبان عربی به زبان فارسی غنا بخشید بلکه زبان فارسی را پر از کلمات عربی کرد که تا
قبل از آن معادل فارسی برای آن وجود داشت

6. همان طور که عرض کردم بنده هیچ اصراری ندارم که شما کتابی را بخوانید و آن را قبول کنید ولی مثل اینکه شما اصرار دارید که کتابی را که
خود قبول دارید باید دیگران هم قبول داشته باشند
نقل قول  
قضیه مطهری در نوشتن نوشته بنام خدمات متقابل اسلام و ایران مصداق بارز مغازه دار ماست فروشی است که برای فروش ماست از ماستش تعریف می کند و از اندر مزایای و کرامات آن می گوید و بزور می خواهد عقیده هم نژادان عرب خود را به خورد مردم دهد و به آنها بچپاند.
نقل قول  
Delfaan
Member
به جناب آقای قربانی

اتفاقا نمی خواستم پاسخی بدهم اما چون مطالبی را نوشتید ناگزیر از توضیح هستم.
۱) بسیار تعجب کردم که دیگران حق جواب دادن ، نقد و توضیح مطلب را ندارند.!!
چندین بار دیده ام که یا دیگران را متهم کرده اید یا به سختی به آنان تاخته اید. این نشان میدهد که دارای حدی از از استبداد فکری هسنید.!!

۲) با عرض پوزش ، باز معتقدم که کتاب "خدمات متقابل اسلام و ایران "شهید مطهری را نخوانده اید چون شهید مطهری اصلأ وارد بحث اعراب
نشده است. شهید مطهری ضمن بحثی در باره ی ناسیونالیسم و ملزومات آن به ملیگرایی مثبت و سپس انتر ناسیونالیسم اسلامی پرداخته است.

۳) کل کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران حول دو موضوع اساسی است:
الف )خدماتی که دین اسلام و مسلمانان در قرون اول اسلامی به ایران استخلاص یافته از استبداد و ساختار ظالمانه و طبقاتی ساسانی کردند
و دکتر شریعتی نیز آن نظام شدیدأ طبقاتی را که از عوامل سقوط پادشاهی ساسانی بود را بیان نموده اند.
بسیاری از مورخان و ایران شناسان غربی نیز اگرچه با اسلام تضاد داشته اند اما نتوانسته اند خدمات اسلام را نادیده بگیرند.!
ب) خدماتی که ایرانیان به اسلام نمودند.
شهید مطهری در خدمات متقابل خدمات ارزنده ی ایرانیان را به تمدن اسلامی در آن دو قرن که که تا قرن سوم هجری میشود را بیان نموده اند.

۳) کتاب خدمات متقابل اسلام ، کتاب تاریخ نیست بلکه تحلیل تاریخی است.
شهید مطهری ضمن آشنایی با اسلام ، فلسفه اسلامی و حتی فلسفه تاریخ به جای نقل روایت ها به تحلیل تاریخی و گاهی نیز چرایی و تعلیل حوادث پرداخته است. و این جفایی به تفکر اسلامی و استاد شهید است که کتاب او را نخوانده اعتقادی بدانیم.!!

۴) در پایان ، شهید مطهری نزدیک به ۲۰۰ صفحه از کتاب خود را به خدمات علمی و فکری ایرانیان در ۲۰۰ سال سکوت!!! اختصاص داده
و طبقات مختلفی از دانشمندان ، فقها ، متکلمین ، عرفا و……را با ذکر نام و نشانی ذکر کرده است.

۵) و در پایان نقدی مفصل بر کتاب دو قرن سکوت و سپس مزدیسنا و ادب پارسی دکتر معین را ضمیمه کتاب خود کرده اند.

۶) و فرجام سخن اینکه نمیدانم چرا درس خوانده ها و روشنفکران ما تفاوت میان (عرب ) و اسلام را پنهان می کنند.!!
ایرانیان و اعراب هر دو مسلمان شدند و تحت تأثیر فرهنگ اسلامی قرار گرفتند.
آنچه به ایران منتقل شد فرهنگ اسلام بود نه اعراب.!!
اگرچه پنهان نمیتوان کرد که زبان اسلام عربی بود و زبان عربی به پارسی غنا بخشید اما عربی نکرد.
زیرا نه ما زبان عربی را می فهمیم و نه اعراب فارسی را می فهمند. اگرچه صد هزار واژه زبان فارس کلمات عربی باشد.!!

با پوزش بسیار















د








نقل قول  
mpm7030
Member
این کتاب یکی از ارزشمند ترین و پرمایه ترین کتب تاریخی ایران است که حول محور ایران از هنگامه ی تازش و تکش با اعراب بیابانگرد تا 2 سده پس از آن می باشد.
با اینکه زرین کوب بعدها به دلایل خاص خود بخش هایی از کتاب را سانسور و حذف کرد اما این نسک همچنان جزو آثار گرانمایه در میان ایران دوستان و حقیقت طلبان محسوب می شود.
نقل قول  
amirghorbani
Publisher
Delfaan
مجددأ عرض ادب جان جانان
۱) چرا ناراحت میشید من کی حرف نامربوطی زدم ؟!
۲) شما انسان فرهیخته ی اهل کتابی هستید چطور نمیدانید که کتاب حاضر که در کتابناک موجود است
چاپ انتشارات سخن و چاپ بعدی همان کتاب سال ۸۲ است.!
۳) پس معلوم است کتاب خدمات متقابل را نخوانده ای.!!
البته حق داشته و دارید که نخوانید. اگرچه شهید مطهری در عین روحانی و متفکر اسلامی بودن یک روشنفکر دینی است.
حتمأ دیدگاه دکتر سروش را هم در مورد شهید مطهری قبول ندارید.!
۴) در کتاب خدمات متقابل ، شهید مطهری آن ۲ قرن اولیه اسلامی را که دکتر زرینکوب قرن سکوت!!!! نامیده را با تکیه بر اسناد
و شواهد نقد کرده است.!
۵) خود دکتر زرینکوب کتاب را در جوانی و زمانی که بسیار جوان و تحت تأثیر احساسات و باستانگرایی بود نوشته است.
خود دکتر زرینکوب در جایی گفته است که اگر آن کتاب را در سالهای بعد و دوره ی پختگی مینوشت ، یقینأ بسیاری از آن مطالب
را نمی نوشته است.!!

با پوزش فراوان

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
به خدا وقتی شما نظر دادید دانستم که یک داستان تازه شروع شد ؛
1. حرف شما مصداق بارز حرف نامربوط بود : « چرا ناراحت میشید من کی حرف نامربوطی زدم » ؛ دوست عزیز بنده گفتم چاپ سال 2536
انتشارات جاویدان را دارم و اسکن می کنم اما شما پای کتاب خدمات متقابل اسلام و ... را وسط آوردید . من که فقط گفتم اسکن می کنم و تحلیلی نکردم .
2. « پس معلوم است کتاب خدمات متقابل را نخوانده ای » ؛ دوست عزیز بنده کتابی را که نخوانده باشم در مورداش نظر نمی دهم ، بنده نه تنها این کتاب
را خوانده ام بلکه نوار صوتی سخنرانی مرتضی مطهری با موضوع خدمات متقابل را نیز شنیده ام و اکثر فایل های صوتی مرتضی مطهری را شنیده ام .
3. بله دوست عزیز بنده هم که نگفتم کتاب دکتر زرین کوب وحی می باشد و مشکلی ندارد . این یکی از مشکلات مردم ایران است که فکر می کنند وقتی آدم
از یک چیزی تعریف می کند یعنی نقدی بر آن ندارد
4. و دوست عزیز بنده کتاب خدمات متقابل را خیلی وقت پیش خوانده ام و یادم می آید که مطهری از منابع خارجی قصد داشت تا خوبی های ورود اسلام به ایران را
نشان دهد ولی بنده این کتاب را یک کتاب تاریخی نمی دانم بلکه یک کتابی می دانم که قصد نقد کتابی را دارد و به هیچ وجه هم نکات منفی تهاجم اعراب به ایران
را ذکر نمی کند و این غیر قابل پذیرش و غیر واقعی می باشد و یعنی در روی زمین نمی گنجد که یک چیز روی زمین اجرا شود و تبعات بد نداشته باشد چون اجرا
کننده آن انسان است و انسان هم سرتاپا خطاکار
5. همان طور که قبلا در نظری که در مجموعه آثار احمد کسروی دادم بنده افکار انسان ها را با هم متفاوت می بینم و سعی هم نمی کنم که دیگران مثل من فکر کنند
بلکه افراد آزاد هستند که هر طور که می خواهند فکر کنند اما تا جایی آزاد هستند که به دیگران لطمه نزنند و با افکار خود دیگران را مجبور نکنند که مثل آنها زندگی
کنند یا مثل آنها رفتار کنند و خود را بر دیگری برتری بدهند .
6. فعل حال بنده بحثی ندارم و هر کس می تواند کتابی را بخواند و آن را قبول کند و یا نکند و نمی شود دیگری را مجبور به پذیرش افکار خود کرد
نقل قول  
Delfaan
Member
نقل قول از amirghorbani:
Delfaan
عرض ادب
اولأ تشکر بیکران از تصمیم و زحمت شما
دومأ فکر کنم چندان تفاوتی با هم ندارند
.چاپ جدید کتاب دو قرن سکوت استاد زرینکوب پس از انقلاب و در سال ۸۲ و در دولت آقای خاتمی بچاپ رسید.
غیر از حروف چینی جدید و نقد جامعی که شهید مطهری بر دو قرن سکوت نوشته بود و در کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران چاپ شده
بود را به اول کتاب اضافه نمودند محتوا ها اختلافی با هم ندارند.
اتفاقأ نسخه ی سال ۵۶ در سایت تاریخ فا موجود است. جهت استحضار دوستان عزیز.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. دوست عزیز بنده نوشتم که با کتاب حاضر در کتابناک که در سال 1391 چاپ شده است و کاری با چاپ زمان آقای خاتمی ندارم
2. البته شاید چاپ زمان آقای خاتمی تفاوت چندانی نداشته باشد ولی چاپ زمان آقای احمدی نژاد که این کتاب هم برای آن زمان است
تفاوت های بسیار دارد . یک مثال از کتاب دکتر شریعی بزنم در کتاب حج دکتر شریعتی هرجا واژه روحانی در چاپ بعد از انقلاب دیدید بدانید
در چاپ قبل از انقلاب واژه آخوند بوده است . در واقع با تعویض لغات سبک کتاب را عوض کرده اند و جملاتی که مفهوم منفی دارند به جملاتی
با مفهوم مثبت تبدیل شده اند .
3. چون نام کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران مرتضی مطهری را آوردید این را بیان می کنم . کتاب دو قرن سکوت کتاب تاریخی جامعی می باشد (فقط دو قرن اول )
اما کتاب خدمات متقابل مطهری کتاب تاریخی نمی باشد بلکه مرتضی مطهری بخش هایی از متن های کتاب تاریخ را آورده بعد زیرش از خودش توضیح
و تفسیر کرده و بیشتر جنبه اعتقادی دارد تا تاریخی در واقع مرتضی مطهری تاریخ نگاری نکرده اند بلکه فقط و فقط نقاط مثبت حمله اعراب به ایران را بیان کرده اند
و از بیان نقاط منفی سر باز زده اند و اصلا ذکر نکرده اند
4. بنده به دوستان عزیز گفتم که این کتاب را دارم و برایشان اسکن می کنم اما شما دوباره مثل داستان مجموعه آثار احمد کسروی از خودتان داستان بافی می کنید
و می خواهید یک بحث و جدل دیگر راه بی اندازید و اینکه بنده به هیچ وجه حوصله بحثی را ندارم که از ابتدا می دانم پایانی ندارد


مجددأ عرض ادب جان جانان
۱) چرا ناراحت میشید من کی حرف نامربوطی زدم ؟!
۲) شما انسان فرهیخته ی اهل کتابی هستید چطور نمیدانید که کتاب حاضر که در کتابناک موجود است
چاپ انتشارات سخن و چاپ بعدی همان کتاب سال ۸۲ است.!
۳) پس معلوم است کتاب خدمات متقابل را نخوانده ای.!!
البته حق داشته و دارید که نخوانید. اگرچه شهید مطهری در عین روحانی و متفکر اسلامی بودن یک روشنفکر دینی است.
حتمأ دیدگاه دکتر سروش را هم در مورد شهید مطهری قبول ندارید.!
۴) در کتاب خدمات متقابل ، شهید مطهری آن ۲ قرن اولیه اسلامی را که دکتر زرینکوب قرن سکوت!!!! نامیده را با تکیه بر اسناد
و شواهد نقد کرده است.!
۵) خود دکتر زرینکوب کتاب را در جوانی و زمانی که بسیار جوان و تحت تأثیر احساسات و باستانگرایی بود نوشته است.
خود دکتر زرینکوب در جایی گفته است که اگر آن کتاب را در سالهای بعد و دوره ی پختگی مینوشت ، یقینأ بسیاری از آن مطالب
را نمی نوشته است.!!

با پوزش فراوان










نقل قول  
amirghorbani
Publisher
Delfaan
عرض ادب
اولأ تشکر بیکران از تصمیم و زحمت شما
دومأ فکر کنم چندان تفاوتی با هم ندارند
.چاپ جدید کتاب دو قرن سکوت استاد زرینکوب پس از انقلاب و در سال ۸۲ و در دولت آقای خاتمی بچاپ رسید.
غیر از حروف چینی جدید و نقد جامعی که شهید مطهری بر دو قرن سکوت نوشته بود و در کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران چاپ شده
بود را به اول کتاب اضافه نمودند محتوا ها اختلافی با هم ندارند.
اتفاقأ نسخه ی سال ۵۶ در سایت تاریخ فا موجود است. جهت استحضار دوستان عزیز.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. دوست عزیز بنده نوشتم که با کتاب حاضر در کتابناک که در سال 1391 چاپ شده است و کاری با چاپ زمان آقای خاتمی ندارم
2. البته شاید چاپ زمان آقای خاتمی تفاوت چندانی نداشته باشد ولی چاپ زمان آقای احمدی نژاد که این کتاب هم برای آن زمان است
تفاوت های بسیار دارد . یک مثال از کتاب دکتر شریعی بزنم در کتاب حج دکتر شریعتی هرجا واژه روحانی در چاپ بعد از انقلاب دیدید بدانید
در چاپ قبل از انقلاب واژه آخوند بوده است . در واقع با تعویض لغات سبک کتاب را عوض کرده اند و جملاتی که مفهوم منفی دارند به جملاتی
با مفهوم مثبت تبدیل شده اند .
3. چون نام کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران مرتضی مطهری را آوردید این را بیان می کنم . کتاب دو قرن سکوت کتاب تاریخی جامعی می باشد (فقط دو قرن اول )
اما کتاب خدمات متقابل مطهری کتاب تاریخی نمی باشد بلکه مرتضی مطهری بخش هایی از متن های کتاب تاریخ را آورده بعد زیرش از خودش توضیح
و تفسیر کرده و بیشتر جنبه اعتقادی دارد تا تاریخی در واقع مرتضی مطهری تاریخ نگاری نکرده اند بلکه فقط و فقط نقاط مثبت حمله اعراب به ایران را بیان کرده اند
و از بیان نقاط منفی سر باز زده اند و اصلا ذکر نکرده اند
4. بنده به دوستان عزیز گفتم که این کتاب را دارم و برایشان اسکن می کنم اما شما دوباره مثل داستان مجموعه آثار احمد کسروی از خودتان داستان بافی می کنید
و می خواهید یک بحث و جدل دیگر راه بی اندازید و اینکه بنده به هیچ وجه حوصله بحثی را ندارم که از ابتدا می دانم پایانی ندارد
نقل قول  
amu_reza
Member
اگر کسی چاپ اول را که متعلق به دهه 30 است، بگذارد لطف بزرگی کرده
نقل قول  
Delfaan
Member
[te='amirghorbani']چاپ 2536 شاهنشاهی این کتاب را که انتشارات جاویدان چاپ کرده است را پیدا کردغیر از حم . اگر وقت کنم اسکن می کنم
و برای دوستان آپلود می کنم فکر کنم که با کتاب حال حاضر که چاپ 1391 می باشد تفاوت هایی داشته باشد

عرض ادب
اولأ تشکر بیکران از تصمیم و زحمت شما
دومأ فکر کنم چندان تفاوتی با هم ندارند
.چاپ جدید کتاب دو قرن سکوت استاد زرینکوب پس از انقلاب و در سال ۸۲ و در دولت آقای خاتمی بچاپ رسید.
غیر از حروف چینی جدید و نقد جامعی که شهید مطهری بر دو قرن سکوت نوشته بود و در کتاب خدمات متقابل اسلام و ایران چاپ شده
بود را به اول کتاب اضافه نمودند محتوا ها اختلافی با هم ندارند.
اتفاقأ نسخه ی سال ۵۶ در سایت تاریخ فا موجود است. جهت استحضار دوستان عزیز.






نقل قول  
amirghorbani
Publisher
چاپ 2536 شاهنشاهی این کتاب را که انتشارات جاویدان چاپ کرده است را پیدا کرده ام . اگر وقت کنم اسکن می کنم
و برای دوستان آپلود می کنم فکر کنم که با کتاب حال حاضر که چاپ 1391 می باشد تفاوت هایی داشته باشد
نقل قول  
sokoot001
Member
جالب و خواندنی آگاه از حقایق
نقل قول  
Alikh74
Member
خدمات متقابل اسلام وایران نوشته شهید مطهری به این کتاب برتری دارد.
نقل قول  
maero
Member
این کتاب زرینکوب خیلی براش زحمت کشیده و کاملا در حین خوندن کتاب مشخصه که مطالعات خیلی زیادی رو داشته ..از جنبه های مثبت کتاب اینه که هر جا در بین مطالب اگر احیانا نام شخص ،دین،یا مکانی هست که احتمال داده میشه خواننده اون رو نشناسه بلافاصله در موردش در کتاب توضیح داده شده...اما نقد من به کتاب اینه که به نظرم رنگ و بوی تعصب داره ..و تقریبا مشخصه که آقای زرین کوب موقع تحلیل هاش در این کتاب مقداری به نژاد ایرانی تعصب نشون میده...
نقل قول  
haghani1362
Member
سلام این سایت خیلی بد قسمت نظرات و پاسخ ها رو طراحی رده روی سخنم با اون آقایی که گفت من طرفدار زرتشت و مصدقم ،جناب شماهم مثل خیلی ها فقط خودتو پشت شخصیت بزرگوار این عزیزان پنهان میکنی ،صرف اینکه شما طرف کتابهای زرتشت و مصدقی هیچ حسنی نیست اتفاقا نحوه سخن گفتن شما نشون میده...............................

این دیدگاه در تاریخ 1393/12/20 توسط simin ویرایش شده است

نقل قول  
منظور شما از آوردن "حالا از کجای خراسان هستی نکنه از تربت جام تایبادی؟" چی بوده؟ لطفاً میتونین درباره این قسمت از جملاتتون برای من توضیح بدین. درست است که مخاطب شما در این جملات کس دیگری است ولی چون من اهل شهرستان مرزی تایباد هستم برای من در این باره سوال پیش آمده است.
یک رفیق از اونجا دارم با همین افکار ضد دین عشق هیتلر خواستم ببینم اونه قصد توهین به کسی رو نداشتم عزیز جان.
نقل قول  
edrishoseini
Member
نقل قول از گوشتاپو90:
دوستان میتونن با مطالعۀ آثار مرحوم دکتر امیرحسین خُنجی خودشون در مورد ایشون قضاوت کنند؛
و مطمئن باشید سمپاشیهای شما، بر روی اهل علم و مطالعه هیچ تأثیری نخواهد داشت.
شما فکر کردی کی هستی سم پاشی؟////////بنده با شما مناظره تاریخی میکنم اگر جرات داری بیا ؟ ماشالله که سایت دست امثال شماست نظرات مارو که پاک میکنید و.... اینقدر هم دم از علم و مطالعه نزن بچه جان من اگر کتاب هایی را که خواندهم در کفه ترازو بزارم از وزن شما بیشتر است .حتما شما از وهابی هایی هستی که برای اغفال مردم دم از بی دینی و بازگشت به ایین زردشت و... می زنند .شما اگر اهل علم و تاریخ بودید قلم علی شریعتی کتاب منفورت نمی شد .میدونی چیه ما با وهابی های زیادی سر کار داشتیم که با این طور ادا اطوار قصد فریب ملت را داشته اند . حالا از کجای خراسان هستی نکنه از تربت جام تایبادی؟ ضمنا مناظره یادت نرودددددددد.


منظور شما از آوردن "حالا از کجای خراسان هستی نکنه از تربت جام تایبادی؟" چی بوده؟ لطفاً میتونین درباره این قسمت از جملاتتون برای من توضیح بدین. درست است که مخاطب شما در این جملات کس دیگری است ولی چون من اهل شهرستان مرزی تایباد هستم برای من در این باره سوال پیش آمده است.
نقل قول  
دوستان میتونن با مطالعۀ آثار مرحوم دکتر امیرحسین خُنجی خودشون در مورد ایشون قضاوت کنند؛
و مطمئن باشید سمپاشیهای شما، بر روی اهل علم و مطالعه هیچ تأثیری نخواهد داشت.
شما فکر کردی کی هستی سم پاشی؟////////بنده با شما مناظره تاریخی میکنم اگر جرات داری بیا ؟ ماشالله که سایت دست امثال شماست نظرات مارو که پاک میکنید و.... اینقدر هم دم از علم و مطالعه نزن بچه جان من اگر کتاب هایی را که خواندهم در کفه ترازو بزارم از وزن شما بیشتر است .حتما شما از وهابی هایی هستی که برای اغفال مردم دم از بی دینی و بازگشت به ایین زردشت و... می زنند .شما اگر اهل علم و تاریخ بودید قلم علی شریعتی کتاب منفورت نمی شد .میدونی چیه ما با وهابی های زیادی سر کار داشتیم که با این طور ادا اطوار قصد فریب ملت را داشته اند . حالا از کجای خراسان هستی نکنه از تربت جام تایبادی؟ ضمنا مناظره یادت نرودددددددد
نقل قول  
farhadpartica
Member
در مورد حملۀ تازیان به ایران توصیه میکنم دوستان کتاب فروپاشی شاهنشاهی ساسانی رو هم مطالعه بفرمایند ، چون از نطر من بهترین اثری هست که تاکنون در این زمینه نوشته شده .
نقل قول  
farhadpartica
Member
نقل قول از گوشتاپو90:
سراغ اون نویسنده توهمی اکبری خنجی نروید بهتر است

دوستان میتونن با مطالعۀ آثار مرحوم دکتر امیرحسین خُنجی خودشون در مورد ایشون قضاوت کنند؛
و مطمئن باشید سمپاشیهای شما، بر روی اهل علم و مطالعه هیچ تأثیری نخواهد داشت.
نقل قول  
kazemiaa
Member
با کمال تشکر از آقای خلیل پور برای قراردادن کتاب چرا تاریخ می خوانیم در این سایت . البته من چند روزی هست که دانلود کردم و خواندم و تعجب کردم که در 200 صفحه مرحوم خنجی چه شاهکاری کرده . بنظر بنده هرکسی باید این کتابو بخونه بعدش ببینه که کجای دنیا واساده
نقل قول  
kazemiaa
Member
کتاب ( چرا تاریخ می خوانیم) نوشته امیر حسین خنجی در همین سایت عزیز موجود و قابل دانلود است .
نقل قول  
kazemiaa
Member
نقل قول از kazemiaa:
کتاب بسار با ارزشیه چون در این کتاب ما ایرانیها خودمونو در برابر آینه تاریخ می بینیم و متوجه می شیم که در حملهء اعراب و موندنشون چه قدر خودمون سهیم بودیم . البته کتاب چرا تاریخ می خوانیم از مرحوم امیر حسین خنجی بسیار بسیار مهم است .
کتاب بسار با ارزشیه چون در این کتاب ما ایرانیها خودمونو در برابر آینه تاریخ می بینیم و متوجه می شیم که در حملهء اعراب و موندنشون چه قدر خودمون سهیم بودیم . البته کتاب (چرا تاریخ می خوانیم) از مرحوم امیر حسین خنجی بسیار بسیار مهم است .
نقل قول  
کتاب عالی هستش همه بخونن یکسری حقایق که ما ایرانی ها از بنی عباس امیه چی میکشیدیم روشن میشه .
ضمنا سراغ اون نویسنده توهمی اکبری خنجی نروید بهتر است . خوبی این کتاب اینه که بدون هیچ قرض ورزی نوشته شده است
نقل قول  
bloom forest
Member
گفتگو سر خود سانسوری استاد زرین کوب نیست ، ممکنه واقعا استاد از برخی از اندیشه هاشون برگشته باشه آدم همیشه در حال تغییره و از طرفی هیچ کس نمی تونه منکر این باشه که دولت ساسانی در اواخر سلطنتش به انحطاط و فساد رسیده بود دین زرتشتی ستم های زیادی بر مردم روا میداشت و یک میهن پرست واقعی به صورت افراطی به مسائل نگاه نمی کنه و شکست ایران از اعراب دلایل داخلی بسیاری نیز داشت و پادشاهی ایرانی عاری از اشتباه نبود. گفتگو بر سر این موضوع است که در هر شکل حمله ی اعراب به ایران یک تجاوز به شمار می رفت که برای سرزمین ما تباهی های بسیاری به بار آورد در این باره به علاقه مندان پیشنهاد می کنم «فروپاشی ساسانی » استاد امیر حسین خنجی رو نیز مطالعه کنن که بسیار دردناکه!
نقل قول  
با سلام .فقط آرزو میکنم هر چه زود تر موجباتی فراهم بشه که دوست داران کتاب قادر باشند بدون هیچ مشکل و مانعی هر نوع کتابی را که میخواهند تهیه کرده و بخوانند .تا مجبور نباشند بوسیله سانسور یا هر شکل دیگری که اعمال میکنند .اجباری سخن و منطق سانسورچی را بخوانند نه نویسنده را ..گاهی سانسورچی ها یا طرفداران سینه چاک آنها طوری تحلیل میکنند که انگاری باید سپاسگذارشان هم باشیم ؟؟؟؟؟؟نه آقا مردمی که کتابی را از استادی میطلبند فقط قصد داشته و دارند افکار آن نویسنده را مطالعه کنند نه افکار سانسور چی بی سواد یا با سواد را .کاش حد اقل این را میفهمیدند...که اگر فهمی بود تا حالا فهمیده بودند..ولی افسوس که در طول تاریخ سانسور هیچگاه همین یک نکته نبوده و نیست و نخواهد بود ..حالا بهر شکلی که آنرا توجیه کنند..حتی با دلسوزی های عزیز بی جهت مآبانه امروزی//.............ایکاش میتوانستم نسخه اصلی این کتاب دوقرن سکوت استاد را تهیه کنم ..............
نقل قول  
behdad1970
Member
اینکه دوستان کتابخوان بحق به دنبال کتاب های چاپ قدیم استاد زرین کوب هستند و نسبت به چاپ های جدید استاد زرین کوب اعتمادی ندارند قابل درک هست. شاید بسیاری از شما یادتون نیاد اما در یک مقطعی بعضی از اساتید تندرو با ایشان میانه خوبی نداشتند و حتی در بعضی از روزنامه ها و مجلات به این استاد توهین میکردند و مانع از چاپ کتاب های ایشان میشدند خب معلومه یک استاد وقتی ببیند احتمال دارد از نان خوردن بیفتد یا احتمال دارد کتک و فحش بخورد یا حتی ناشران جرات نکنند کتابهایش را چاپ کنند مجبور به حذف و خودسانسوری میشود و همین عوامل باعث حذف و اضافه هایی در کتاب هایش می شود که برای دوستداران اصلی اش شک و شبهه ایجاد می کند پس آنها به دنبال کتاب های قدیمی استاد میگردند و از خیر خرید چاپ های جدید میگذرند
نقل قول  
thesaurus
Member
نقل قول از vasekara:
به نقل از تیتیجان:::::::::

این کتاب چند بار تجدید چاپ شده است.

حتی بعد از انقلاب هم تجدید چاپ شده است.

شگفت اینکه
بعضی از مشتری ها در کتابفروشی ها یا کف پیاده روها، دنبال چاپ قدیم اش می گردند.

خود استاد فرموده اند که سیاق متن و نوع ارائه مطالب شان و دیدگاه هایی که برای نگاشتن نسخه نخست این کتاب برگزیده اند از مسیر مناسب و علمی خارج شده بوده و به همین دلیل در چاپ های بعدی اصلاحاتی جدی را در باره کتاب شان اعمال کرده اند.

حضرت استاد به این اشتباه علمی شان اذعان فرموده اند.

حال باید دید این چه اصراری است که برخی به اصرار و الحاح، در پی چاپ اول این کتاب اند.

هدف شان بازی با اعتبار و آبروی استاد عزیزمان است یا بهره مندی از آن چه خود استاد از آن به عنوان خطا یاد فرموده اند یا چیز دیگر!

الله اعلم.


درود بر شما

فرضیه هایی که مطرح فرمودین کاملا منطقی و درسته و احتمال درستیشان وجود دارد...ولی فکر نمیکنید که یه فرضیه رو جا انداخته باشین؟

مثلا اینکه.......
نقل قول  
nahidmosmer
Member
دو قرن سکوت،رجز خوانی عوامانه.میان بیان لا اله الا الله با اشاره به شمشیر چه سنخیت و تناسبی است؟
نقل قول  
vasekara
Member
به نقل از تیتیجان::::::::::


سلام.

این کتاب چند بار تجدید چاپ شده است.

حتی بعد از انقلاب هم تجدید چاپ شده است.

شگفت اینکه
بعضی از مشتری ها در کتابفروشی ها یا کف پیاده روها، دنبال چاپ قدیم اش می گردند.

خود استاد فرموده اند که سیاق متن و نوع ارائه مطالب شان و دیدگاه هایی که برای نگاشتن نسخه نخست این کتاب برگزیده اند از مسیر مناسب و علمی خارج شده بوده و به همین دلیل در چاپ های بعدی اصلاحاتی جدی را در باره کتاب شان اعمال کرده اند.

حضرت استاد به این اشتباه علمی شان اذعان فرموده اند.

حال باید دید این چه اصراری است که برخی به اصرار و الحاح، در پی چاپ اول این کتاب اند.

هدف شان بازی با اعتبار و آبروی استاد عزیزمان است یا بهره مندی از آن چه خود استاد از آن به عنوان خطا یاد فرموده اند یا چیز دیگر!

الله اعلم.
نقل قول  
sss0100
Member
خدا رو شکر در نسخه دوم اقای زرین کوب تجدید نظر کرد در آن و از دروغهاش کم کرد!!
نقل قول  
saeed1926
Member
نقل قول از تردید:
نقل قول از sorou6sh:من متن اصلی این کتاب را دارم هرکسی لازم داشت بگه بهم
دوست گرامی اگر بصورت پی دی اف دارید جایی اپلود کنید تا دوستان ( از جمله خودم ) استفاده کنیم و شما را دعا

سلام، لطفا اگر ممکنه به این آدرس برای من میل کنید، تشکر فراوان



این دیدگاه در تاریخ 1392/07/12 توسط sagaro ویرایش شده است

نقل قول  
sobhesahari
Member
با سلام عزیزانی که لینک دانلود دارن لطفا کممممممممممممک.کنند.ممنونم...
نقل قول  
karldonitz
Member
عزیزم جهشکلی بگیرم ازت؟
نقل قول  
mmiinnaaa
Member
من اعتقاد دارم
که 2000 سال سکوت!

نه 2 قرن!
برای اینکه درد آدمها در طول تاریخ یکسان بوده
اما اسامیشون فرق کرده
وگرنه
درد همون درده!

نقل قول  
saharhazaveh
Member
هر کی این کتابو داره به من بده.
مرسی
نقل قول  
kaydan
Member
با درود به دوستان
دوقرن سکوت نسخه چاپ1331 حجمی بسیار اندک دارد و در نسخه تجدید شده زنده یاد استاد عبدالحسین زرین کوب فصلهای متعددی به آن افزوده است که از نظر ارزش و محتوا بر نسخه چاپ اول بسیار برتری دارد.
نقل قول  
تردید
Member
نقل قول از sorou6sh:
من متن اصلی این کتاب را دارم هرکسی لازم داشت بگه بهم

دوست گرامی اگر بصورت پی دی اف دارید جایی اپلود کنید تا دوستان ( از جمله خودم ) استفاده کنیم و شما را دعا
نقل قول  
sorou6sh
Member
من متن اصلی این کتاب را دارم هرکسی لازم داشت بگه بهم
نقل قول  
masoud22000
Pro Member
نقل قول از f@rh@d:
نقل قول:خوب این یعنی سانسور دیگه !!!
اعتراف به اشتباه یکی سانسور؟

یکی از اقوام ما که از آشنایان دکتر بوده میگفت که دکتر در یک محفل خصوصی گفته بعد زا چاپ اول از طرف یک سری از تندرو ها تهدید به قتل شده و ازش قول گرفتن که کتاب رو ویرایش کنه و اونهم همین کارو میکنه !!! وگرنه به نظر شما این کتابی که الان هستی میتونه کتابی باشه که اونقدر سروصدا و کنه و به یکباره نایاب بشه ؟!!! متاسفانه این فامیل ما هم از کشور رفت و نشد که نسخه اصلی کتاب رو ازش بگیریم .
نقل قول  
f@rh@d
Pro Member
تصحیح:
یعنی به جای یکی.
نقل قول  
f@rh@d
Pro Member
نقل قول:
خوب این یعنی سانسور دیگه !!!

اعتراف به اشتباه یکی سانسور؟
نقل قول  
masoud22000
Pro Member
نقل قول از f@rh@d:
تقدیم به همه کسانی که می گویند این کتاب سانسور شده است: (از زبان خود نویسنده)

بخش اول

مقدمه چاپ دوم
در تجدید نظری که درین کتاب، برای چاپ تازه ای کردم، روا ندیدم که همان کتاب نخستین را، بی هیچ کاستی و فزونی چاپ کنم. کیست که بعد از چند سال کتابی را که نوشته است بنگرد و در آن جای اضافه و نقصان نبیند؟ تنها، نه همین امثال عماد کاتب به این وسواس خاص دچار بوده اند، که بسیاری از مردم درباره کارهایی که کرده اند همین شیوه را دارند. اما محرک من، اگر فقط وسواس خاطری بود، شاید به همین اکتفا می کردم که بعضی لغت ها را جابجا کنم و بعضی عبارتها را پیش و پس ببرم. در تجدید نظری که در کتابی می کنند بسیار کسان بیش از این کاری نمی کنند. اما من ترتیب و شیوه کتاب اول را برهم زدم و کاری دیگر پیش گرفتم. از آنچه سخن شناسان و خرده گیران، در باب چاپ سابق گفته بودن، هرچه را وارد دیدم به منت پذیرفتم و در آن نظر کردم. در جایی که سخن از حقیقت جویی است چه ضرورت دارد که من بیهوده از آنچه سابق به خطا پنداشتم دفاع کنم و عبث لجاج و عناد ناروا ورزم؟ از این رو، درین فرصتی که برای تجدید نظر پیش آمد، قلم برداشتم و در کتاب خویش بر هرچه مشکوک و تاریک و نادرست بود، خط بطلان کشیدم. بسیاری از این موارد مشکوک و تاریک جاهایی بود که من در آن روزگار گذشته، نمی دانم از خامی یا تعصب، نتوانسته بودم به عیب و گناه و شکست ایران به درست اعتراف کنم. در آن روزگاران، چنان روح من از شور و حماسه لبریز بود که هرچه پاک و حق و مینوی بود از آن ایران می دانستم و هرچه را از آنِ ایران –ایران باستانی را می گویم- نبود زشت و پست و نادرست می شمردم. در سالهایی که پس از نشر آن کتاب بر من گذشت و در آن مدت، دمی از کار و اندیشه در باب همین دوره از تاریخ ایران، غافل نبودم در این رأی ناروای من، چنانکه شایسته است، خللی افتاد. خطای این گمان خطای تعصب آمیز را جبران کنم. آخر عهد و پیمانی که من با خواننده این کتاب دارم آن نیست که دانسته یا ندانسته، تاریخ گذشته را به زرق و دروغ و غرور و فریب بیالایم، عهد و پیمان من آنست که حقیقت را بجویم و آن را از هرچه دروغ و غرور و فریب است جدا کنم. در این صورت ممکن نبود که بر آنچه در کتاب خویش نادرست و مشکوک می دیدم از خامی و ستیزه رویی خویش، خط بطلان نکشم و خواننده ای را که شاید بر سخن من بیش از حد ضرورت اعتماد می ورزد با خویشتن به گمراهی بکشانم.
این حقیقت طلبی که من آن را شعار خویش می شمردم، وظیفه دیگری نیز بر عهده من داشت: می بایست آنچه را در این کتاب مبهم و مجمل گذاشته بودم، به پاس حقیقت روشن کنم. خواننده جوانی که آن کتاب سابق مرا خوانده بود، در ذهن خویش پرسش هایی می داشت که من در آنجا، بدان ها جوابی نداده بودم.
سبب سقوط و شکست ساسانیان چه بود، چه روی داد که صحرانوردان کم فرهنگ، سرنوشت تمدنی چنان عظیم و باشکوه را بر دست گرفتند؟ درین دو قرن، که تاریخ نویسان اخیر ما در باب آن سکوت کرده اند چه سبب داشت که زبان فارسی چون گمشده ای ناپیدا و بی نشان ماند؟ در آن مدت که شمشیر زنان ایران به هر بهانه ای بر تازیان می شوریدند و با عربان و مسلمانان جنگ و پیکار می کردند مغان و موبدان در برابر آیین مسلمانی چگونه بحث جدل می کردند؟ اینگونه سؤالها را که بر هر خاطری می گذشت لازم بود که در آن کتاب جواب بگویم. اما در چاپ نخستین پیرامون این مسائل نگشته بودم تا مگر به هنگام فرصت در مجلدی دیگر بدان سؤالها پاسخ بگویم... و هنگامی که به تجدید نظر در آن کتاب پرداختم، تا آن را برای چاپ دوم آماده سازم، گمان کردم که این فرصت بدست آمده است...

خوب این یعنی سانسور دیگه !!!
نقل قول  
f@rh@d
Pro Member
بخش دوم

اما برای چه نام کتاب را که سرگذشت دو قرن از پرماجرا ترین ادوار تاریخ ایران است، «دو قرن سکوت» گذاشته ام و نه دو قرن آشوب و غوغا؟ این را یکی از منتقدان، پس از انتشار چاپ اول کتاب پرسیده بود. این منتقد عزیز، اگر کتاب مرا از سر تا آخر با دقت و حوصله کافی خوانده بود جواب خود را در طی کتاب می یافت. نه آخر در طی این دو قرن زبان ایرانی خاموشی گزیده بود و سخن خویش جز بر زبان شمشیر نمی گفت؟ با اینهمه در چاپ تازه ای که از آن کتاب منتشر می شود شاید مناسب بود که نام تازه ای اختیار کنم. اما به نام تازه ای چه حاجت؟ این کتاب را، وقتی که نوزادی خرد بود بدان نام می شناختند چه زیان دارد که اکنون نیز با این رشد و نمایی که یافته است به همان نام سابق بشناسند؟
باری، آنچه مرا برآن داشت که درین چاپ تازه نیز، کتاب سابق را بی هیچ فزود و کاستی چاپ نکنم وظیفه حقیقت جویی بود. اما درین تجدید نظری که کردم، آیا وظیفه خویش را درست ادا نموده ام؟ نمی دانم و باز برسر سخن خویش هستم که نویسنده تاریخ، هم از وقتی که موضوع کار خویش را انتخاب می کند از بی طرفی که لازمه حقیقت جویی است خارج شده است. لیکن این مایه عدول از حقیقت را خواننده می تواند بخشود. من نیز اگر بیش از این از حقیقت تجاوز نکرده باشم خرسندم. با این همه بسا که باز نتوانسته باشم از تعصب و خامی برکنار بمانم. در هر حال از این بابت هیچ ادعایی ندارم: ادعا ندارم که درین جستجو به حقیقتی رسیده ام. ادعا ندارم که وظیفه مورخی محقق را ادا کرده ام. این متاعم که تو می بینی و کمتر زینم.
فروردین ١٣٣٦ عبدالحسین زرین کوب
نمی دانم چرا برخی از ما عادت داریم همیشه کاسه داغتر از آش شویم!
نقل قول  
f@rh@d
Pro Member
تقدیم به همه کسانی که می گویند این کتاب سانسور شده است: (از زبان خود نویسنده)

بخش اول

مقدمه چاپ دوم
در تجدید نظری که درین کتاب، برای چاپ تازه ای کردم، روا ندیدم که همان کتاب نخستین را، بی هیچ کاستی و فزونی چاپ کنم. کیست که بعد از چند سال کتابی را که نوشته است بنگرد و در آن جای اضافه و نقصان نبیند؟ تنها، نه همین امثال عماد کاتب به این وسواس خاص دچار بوده اند، که بسیاری از مردم درباره کارهایی که کرده اند همین شیوه را دارند. اما محرک من، اگر فقط وسواس خاطری بود، شاید به همین اکتفا می کردم که بعضی لغت ها را جابجا کنم و بعضی عبارتها را پیش و پس ببرم. در تجدید نظری که در کتابی می کنند بسیار کسان بیش از این کاری نمی کنند. اما من ترتیب و شیوه کتاب اول را برهم زدم و کاری دیگر پیش گرفتم. از آنچه سخن شناسان و خرده گیران، در باب چاپ سابق گفته بودن، هرچه را وارد دیدم به منت پذیرفتم و در آن نظر کردم. در جایی که سخن از حقیقت جویی است چه ضرورت دارد که من بیهوده از آنچه سابق به خطا پنداشتم دفاع کنم و عبث لجاج و عناد ناروا ورزم؟ از این رو، درین فرصتی که برای تجدید نظر پیش آمد، قلم برداشتم و در کتاب خویش بر هرچه مشکوک و تاریک و نادرست بود، خط بطلان کشیدم. بسیاری از این موارد مشکوک و تاریک جاهایی بود که من در آن روزگار گذشته، نمی دانم از خامی یا تعصب، نتوانسته بودم به عیب و گناه و شکست ایران به درست اعتراف کنم. در آن روزگاران، چنان روح من از شور و حماسه لبریز بود که هرچه پاک و حق و مینوی بود از آن ایران می دانستم و هرچه را از آنِ ایران –ایران باستانی را می گویم- نبود زشت و پست و نادرست می شمردم. در سالهایی که پس از نشر آن کتاب بر من گذشت و در آن مدت، دمی از کار و اندیشه در باب همین دوره از تاریخ ایران، غافل نبودم در این رأی ناروای من، چنانکه شایسته است، خللی افتاد. خطای این گمان خطای تعصب آمیز را جبران کنم. آخر عهد و پیمانی که من با خواننده این کتاب دارم آن نیست که دانسته یا ندانسته، تاریخ گذشته را به زرق و دروغ و غرور و فریب بیالایم، عهد و پیمان من آنست که حقیقت را بجویم و آن را از هرچه دروغ و غرور و فریب است جدا کنم. در این صورت ممکن نبود که بر آنچه در کتاب خویش نادرست و مشکوک می دیدم از خامی و ستیزه رویی خویش، خط بطلان نکشم و خواننده ای را که شاید بر سخن من بیش از حد ضرورت اعتماد می ورزد با خویشتن به گمراهی بکشانم.
این حقیقت طلبی که من آن را شعار خویش می شمردم، وظیفه دیگری نیز بر عهده من داشت: می بایست آنچه را در این کتاب مبهم و مجمل گذاشته بودم، به پاس حقیقت روشن کنم. خواننده جوانی که آن کتاب سابق مرا خوانده بود، در ذهن خویش پرسش هایی می داشت که من در آنجا، بدان ها جوابی نداده بودم.
سبب سقوط و شکست ساسانیان چه بود، چه روی داد که صحرانوردان کم فرهنگ، سرنوشت تمدنی چنان عظیم و باشکوه را بر دست گرفتند؟ درین دو قرن، که تاریخ نویسان اخیر ما در باب آن سکوت کرده اند چه سبب داشت که زبان فارسی چون گمشده ای ناپیدا و بی نشان ماند؟ در آن مدت که شمشیر زنان ایران به هر بهانه ای بر تازیان می شوریدند و با عربان و مسلمانان جنگ و پیکار می کردند مغان و موبدان در برابر آیین مسلمانی چگونه بحث جدل می کردند؟ اینگونه سؤالها را که بر هر خاطری می گذشت لازم بود که در آن کتاب جواب بگویم. اما در چاپ نخستین پیرامون این مسائل نگشته بودم تا مگر به هنگام فرصت در مجلدی دیگر بدان سؤالها پاسخ بگویم... و هنگامی که به تجدید نظر در آن کتاب پرداختم، تا آن را برای چاپ دوم آماده سازم، گمان کردم که این فرصت بدست آمده است...
نقل قول  
masoud22000
Pro Member
متاسفانه اون نسخه ای که چاپ 1331 بوده اصلا نیست و همه چاچهای موجود ویرایش شده و مربوط به سال 1336 هستند که دچار سانسور شده .
نقل قول  
دویست سال طول کشید تا فر ایزدی به خاندانی ایرانی نظر کند؛ دویست سال عمر 4 نسل است، 4 نسل باید به پیری برسند و در گور بخسبند تا 200 سال سپری شود... چه گذشته بر سرزمینی که طراوت گلها و شهرت نواهایش عالم گیر بوده زمانی زیر دست کسانی که برترین مخلوق را شتر می دانستند و کارآمد ترین ابداع را تیغ آخته.

دو قرن سکوت دویست سال خواستن و دست ندادن است، 200 سال یعنی 7 دریا اشک از چشمان پارسی.
نقل قول  
f@rh@d
Pro Member
نقل قول از 11335599:
واقعیتش سند قابل اعتمادی نداره . پس از این همه سال ایشان با استناد به کدام کتابی که از ان زمان مانده استناد نموده است ؟ وبه نظر مییاد با توجه به گستردگی امپراطوری ایران وکوچکی کشور عربستان حتما مردم ایران از حکومتشان خیلی ناراضی بودن که انها توانستند به راحتی ایران را فتح کنند

سند قابل اعتمادی نداره؟؟؟!!! به کدام کتاب آن زمان استناد نموده؟؟؟!!!
سند شما برای حرفتان که می فرمایید گستردگی کشور ایران و کوچکی عربستان کدام کتاب است؟
و اینکه با وجود تاریخ های متعددی که از آن زمان باقی مانده و همه حاکی از مقاومت مردم در برابر
دشمن خارجی و کشته شدن هزارها تن و به اسارت رفتن زنان و کودکان ایرانی
و باز هم چرا طبرستان و گرگان و گیلان پس از دویست سال فتح شدند؟
مگر آنها تحت حکومت ساسانیان و ناراضی نبودند؟
شما با استناد به کدام سند این حرف را می زنید؟
نقل قول  
[center]دو قرن سکوت دکتر زرین کوب صدای شکستن بغض فروخورده و در گلو مانده ی ملتی است که بعد از صدها سال در فلک پیچید.[/center]
نقل قول  
naserxxx
Member
مشکل بزرک امروز جامعه ما این است که ما به حال دیگران گریه میکنیم ن به حال خود و گذشته خود...
نقل قول  
ammma
Member

ادوارد براون می‌نویسد[۹۱]:

بنابراین به هیچ وجه صحیح نیست که گفته شود دو یا سه قرن پس از فتح ایران توسط مسلمانان، صفحه خالی در فعالیت علمی مردم آن بوده‌است. بر عکس، این دوره زمان به هم آمیختن کهنه و نو، دگردیسی قالب‌ها و فرا کوچ نظر گاه‌ها بود. ولی مطلقاً دوره رکود و مرگ نبود. از نظر سیاسی، درست است که ایران استقلال ملی خود را برای مدتی از دست داد، و به امپراتوری بزرگ مسلمانان پیوست، ولی در میدان علم بزودی به برتری‌ای رسید که شایسته زیرکی و قابلیت مردم آن بود. اگر نقش ایرانیان را از آنچه که به نام علوم عربی نامیده می‌شود تفریق کنیم بهترین قسمت آن رفته‌است.
نقل قول  
11335599
Member
واقعیتش سند قابل اعتمادی نداره . پس از این همه سال ایشان با استناد به کدام کتابی که از ان زمان مانده استناد نموده است ؟ وبه نظر مییاد با توجه به گستردگی امپراطوری ایران وکوچکی کشور عربستان حتما مردم ایران از حکومتشان خیلی ناراضی بودن که انها توانستند به راحتی ایران را فتح کنند
نقل قول  
lugha
Member
زنده باد ایران و ایرانی
نقل قول  
shirin-mk
Member
این کتاب خیلی قشنگ بود... من واقعا افسوس خوردم وقتی خوندمش...
نقل قول  
AAH95
Member
نقل قول:
باتشکرازسایت خوبتون.میخواستم بگم مابایدتاکی این مطالبوبخونیم ونسبت به دوره شکوه وعظمت ایران حسرت بخوریم ونسبت به فتح ناجوانمردانه ایران به دست عربان افسوس. تاکی قراره نسبت به مسائل اطرافمون سکوت اختیارکنیم کاشکی به جای متقاعدکردن خودمون یه راه حل مناسب پیداکنیم!

ایران ضعیف نبود تا اون حدی که اعراب جاهل ما رو شکست بدند.
مشکلی شاهان ایران در اون دوره خوش گذرونی بود و بی توجهی به مردم.
اگه خسرو پرویز اسلام رو در زمان پیامبر قبول میکرد حداقل اسلام واقعی وارد کشور میشد نه اون اسلامی که عمر آورد.
همچنین اون طور مفتضحانه شکست نمیخوردیم و شکوهمون حفظ شد.
میونید چرا ما به صدای سگ میگیم پارس؟
عرب ها پارسی نمیفهمیدند. صدای سگ رو هم نمیفهمیدند. به همین دلیل به سگ میگفتن مثال ایرانی ها پارس میکنه.
ما هم به رغم اینکه تحت سطه بودیم و زبان سخت اونها رو یاد میگرفتیم فکر کردیم به هاپ سگ میگن پارس.
و خیلی ساده بدون اینکه بفهمیم خودمون رو تا حالا در حد سگ پایین آوردیم
نقل قول  
باتشکرازسایت خوبتون.میخواستم بگم مابایدتاکی این مطالبوبخونیم ونسبت به دوره شکوه وعظمت ایران حسرت بخوریم ونسبت به فتح ناجوانمردانه ایران به دست عربان افسوس. تاکی قراره نسبت به مسائل اطرافمون سکوت اختیارکنیم کاشکی به جای متقاعدکردن خودمون یه راه حل مناسب پیداکنیم!
نقل قول  
jegheleh_2012
Member
نقل قول:
تحقیق یکطرفه وغیر علمی واغراق آمیز است

من هم می توانم بگویم که ،قضاوت شما عجولانه،ناعادلانه و از سر تعصباتی کورکورانه است....این کتاب ،داستان نیست که اغراق آمیز باشد.....
شاید بتوان بر نویسنده خرده این را گرفت که از دیدی کاملا منفی به رخداد های آن زمان نگریسته و به رویداد های فرخنده ای که در این دو قرن وجود داشت را در نظر نگرفته ،
ولی؛تحقیق نویسنده نه اغراق آمیز و نه غیر علمی و نه یک طرفه است،بلکه بر اسناد تاریخی محکم ،بنا شده است
نقل قول  
بهترین
Member
نقل قول:
تحقیق یکطرفه وغیر علمی واغراق آمیز است
واقعا که این کتاب واقعا عالیه هرچی از این کتاب بگی کمه داره واقعیتو میگه الهیات خیاممو بخون بعد بدونی.......... عرب ها به ما گفتن بگیم آخر شاهنامه خوش است چون عرب بر ایران پیروز شد..... به یاد دادن به واقواق سگ بگیم پارس که نام سرزمین خودمان است........ به ما یاد دادم به جای تن از نفر استفاده کنیم که برای شمارش شتر ها بکار میرود........... واقعا یکم تامل لازمه
نقل قول  
در حال نوشتن کتاب ومطلبی راجب جنایات وتحقیرات واثرات تهاجم اعراب به این مرز وبوم هستم امیروارم این کتاب بتونه کمک کنه تا حق مطلب را در نوشته خودم ادا کنم

___________________________________________________________________________ _____________________با تشکر
نقل قول  
srmd91
Member
دوست دارم حالا که دو قرن سکوت رو خوندم یه چیز برا عربابنویسم:
ای آن که چشم دوخته ای بر خلیج فارس این لقمه با شکمبه تو سازگار نیست
چونکه درون آب زلالش بدون شک ماهی است پابرهنه عرب سوسمار نیست
نقل قول  
seeemesooo
Member
تحقیق یکطرفه وغیر علمی واغراق آمیز است
نقل قول  
اخلاص
Member
از این که این کتاب در سایت موجود است کمال سپاس گذاری را دارم.
نقل قول  
parham46
Member
باتشکر ، بخش کتمان شده تاریخ ، این سرزمین که اوج وحشی گری وقساوت قوم عرب براین سرزمین بوده است و ردپای این کینه تاریخی هنوزدر رفتار وکردار این موجودات نسبت به ملت مادیده می شودوملت ما کماکان نسبت به آن گردن کج می کند
نقل قول  
metalrovi
Member
و باز هم سکوت. و نابودی حقیقت. سالهاست که انسان به طبیعت تجاوز کرده است. و این گونه بود که در همان سکوت مردمان من نابود شدند. و اندیشمندان از زیر سخره های البرز و زاگرس سر به بیرون کشیدند و فریاد زدند عصیان.
نقل قول  
mohsen_3412
Member
افتخار میکنم که جناب زرین کوب همشهری من هست و شهر من عده ی زیادی از این علما و فضلا رو تقدیم این مرز و بوم کرده نظیر ایت الله بروجردی- مهرداد اوستا-جعفر شهید -زرینکوب- مسیح کردستان-و خیلی دیگر از فضلای عزیز که در خاطرم اسمایشون نیس اینها نمونه ای از افراد این شهر هستند
نقل قول  
sohrabifar
Member
لذت بردم چاپ اول یا دوم مهم نیست مهم محتوای اثر میباشد
نقل قول  
pandoora
Member
با احترام به دوستان
این کتاب به حق یکی از بهترین و موثق ترین کتب در مورد تاریخ ایران هست
و هیچ سایت یا نویسنده ای نمیتونه این رو انکار کنه
من مطلب سایت رو خواندم و یاد کسانی افتادم که کشتار یهودیان در جنگ جهانی و فلسطینی ها رو دروغ تاریخی میدونند.
اما به هر صورت کینه ورزی به دور از انسانیت هست.
نقل قول  
saeed61
Member
امیدوارم دوستان با انصاف با مطالب برخورد کنند و گرنه باید بگیم ماجرای فیلم 300 هم هم واقعیت داره، چون از نظر اونا درسته!
نقل قول  
negar sharifi
Member
چه عکس زیبایی داره. زرین کوب یکی از افرادی هست که عمیقا بهش احترام قایلم. نوشتن تاریخ بدون تعصب کار سختیه وقتی صحبت از تاریخ خودت که بشه همه چی سخت تر میشه. زرین کوب تا جایی که من میدونم امانت دار خیلی خوبیه.
نقل قول  
mohsen_3412
Member
من این کتاب رو خوندم واقعا حقیقت تلخه اینم یکی از حقایقه اما ما نباید اسلام رو با اعراب یکی کنیم اونها طبق ایه قران دیگه لیاقت تبلیغ دین رو نداشتن و به قول پیامبر این وظیفه به قوم سلمان فارسی واگذارشد قران میفرماید خطاب به اعراب: اگر از دین خدا هراس کنید همانا خداوند دین خودش را به وسیله گروه دیگری ترویج می دهد
نقل قول  
hadig
Member
من با دیدگاهmehdich7موافقم که نمی شود یک قوم را به خاطر چند نفر سر دسته نادان محکوم کردوباید واقعا به بشریت فکر کرد نه نژاد.
نقل قول  
mehdich7
Member
بسیار زیبا"
خدمت دوستان منتقد که سایت دادن معروضم که ایراد های وارده بر کتاب دوقرن سکوت بعضا بی اعتبار و قابل رد هستش و نیز ما جدای از احساس ناسیونالیسمی نمیتوانیم ظلم اعراب به تاریخ و تمدن ایران رو فراموش کنیم" وهم کتب مشابهی هستند که حتی با رد دوقرن سکوت میشه به اونها هم تکیه کرد از جمله" تاریخ تمدن ویل دورانت" تاریخ طبری" سیره ابن هاشم و ... از مسئولین این سایت هم بابت زحماتشون ممنونم
نقل قول  
WONDER
Member
مگر عذرخواهی شخص باعث پاک شدن جنایات تاریخی میشود ؟؟؟ در ضمن جناب شما میتوانی ما را ناسیونالیست کور خوانده و با همان دیگر نژادهای بشری!!! زندگی کنید.
نقل قول  
berar
Member
ERPF میگه
[[نکته سوم اینکه من به قوم فعلی اعراب احترام میگذارم و حتی قوم آن دوران عرب هم محکوم نیستند مگر آنهایی که در جنایات دخیل بوده اند. بخاطر چند هزار مجرم که در برهه تاریخی خاصی از قوم خاصی دست به جنایت زده اند هرگز یک قوم چند میلیون نفری در 1000 سال بعد را محکوم نمی کنم. و این درک مسلماً چیزی فراتر از ناسیونالیسم کور است.
من عاشقانه وطنم را دوست دارم اما اصولاً این عشق ریشه در عشق به بشریت دارد نه نفریت از دیگر نژادهای بشری!!!]
موافقم 100%
نقل قول  
berar
Member


سلام.

این کتاب چند بار تجدید چاپ شده است.

حتی بعد از انقلاب هم تجدید چاپ شده است.

شگفت اینکه
بعضی از مشتری ها در کتابفروشی ها یا کف پیاده روها، دنبال چاپ قدیم اش می گردند.

خود استاد فرموده اند که سیاق متن و نوع ارائه مطالب شان و دیدگاه هایی که برای نگاشتن نسخه نخست این کتاب برگزیده اند از مسیر مناسب و علمی خارج شده بوده و به همین دلیل در چاپ های بعدی اصلاحاتی جدی را در باره کتاب شان اعمال کرده اند.

جناب استادزرین کوب در مقدمه شان بر این کتاب که پیش از انقلاب نوشته اند (توجه بفرمایید که مقدمه ی مورد نظر را هم پیش از انقلاب نوشته اند) به این اشتباه علمی شان اذعان فرموده اند.

حال باید دید این چه اصراری است که برخی به اصرار و الحاح، در پی چاپ اول این کتاب اند.

هدف شان بازی با اعتبار و آبروی استاد عزیزمان است یا بهره مندی از آن چه خود استاد از آن به عنوان خطا یاد فرموده اند یا چیز دیگر!

الله اعلم.
نقل قول  
WONDER
Member
سایتی که اسمش ظهور 12 است میخواهد دروغهای یک کتاب را رو کند ؟؟؟
نقل قول  
amirabar
Member
قبل از مطالعه این کتاب برید این مقاله رو بخونید
این کتاب دروغ های زیادی داره


http://www.zohur12.ir/1390/07/09/%d8%a8%...b9%d8%a8%d8%af/
نقل قول  
mhsharifani
Member
in chape avaleshe ya chape dovom mese inke mohtavaye chape aval va dovom baham yekam fargh mikone
نقل قول  
selin
Member
اخه یعنی چی نمیشه دانلود کرد؟
واقعا که
هر کتابی میخوام دانلود نمیشه
اینجا دیگه کجاس اخه
نقل قول  
rasmesama90
Member
کتاب بسار عالی با روایتی شیرین که حقایق قرون اول و دوم و ظلم اعراب به ایرانیان را نشان می ده
نقل قول  
aria dokht
Member
درود.پس چرا این کتاب را نمیشود دانلود کرد؟
نقل قول  
nothing 00
Member
همیشه باید فکر کرد و کنجکاو بود. چه کسی از انسوی پرده اگاه است!!
نقل قول  
13399
Member
با سلام مبه نظرم اگر موضوعاتی در باره فرهنگ یا تاریخ .....کشورمان به بحث گذاشته شود می تواند انگیزه مناسبی برای مطالعه وتبادل نظرشود.
نقل قول  
ERPF
Member
[[نکته سوم اینکه من به قوم فعلی اعراب احترام میگذارم و حتی قوم آن دوران عرب هم محکوم نیستند مگر آنهایی که در جنایات دخیل بوده اند. بخاطر چند هزار مجرم که در برهه تاریخی خاصی از قوم خاصی دست به جنایت زده اند هرگز یک قوم چند میلیون نفری در 1000 سال بعد را محکوم نمی کنم. و این درک مسلماً چیزی فراتر از ناسیونالیسم کور است.
من عاشقانه وطنم را دوست دارم اما اصولاً این عشق ریشه در عشق به بشریت دارد نه نفریت از دیگر نژادهای بشری!!!]

نقل قول  
ERPF
Member
نقل قول:

[نکته سوم اینکه من به قوم فعلی اعراب احترام میگذارم و حتی قوم آن دوران عرب هم محکوم نیستند مگر آنهایی که در جنایات دخیل بوده اند. بخاطر چند هزار مجرم که در برهه تاریخی خاصی از قوم خاصی دست به جنایت زده اند هرگز یک قوم چند میلیون نفری در 1000 سال بعد را محکوم نمی کنم. و این درک مسلماً چیزی فراتر از ناسیونالیسم کور است.
من عاشقانه وطنم را دوست دارم اما اصولاً این عشق ریشه در عشق به بشریت دارد نه نفریت از دیگر نژادهای بشری!!!]

افرین بر شما جانا سخن از دل ما میگویی ، واقعا عالی گفتی اولین چیز و مهمترین چیز انسانیت است . البته ناسیونالیسم خوبه وانگهی نه به قول دوستمون کورکورانه و طوری که انسانیت را زیر پا بگذاره

نقل قول  
behnammahpar
Member
جناب afrasiab

حق با شماست.اصلا خوب یست کسی چیزی رو بدون تحقیق باور کنه.و از اون بدتر عنوان کنه.هخامنشی چه زبطی داره به خاخام؟؟!!!
البته خیلی خوبه که در مورد چیزی که مطمئن نیستید (وجود کورش)با شک و بدون قطعیت صحبت می کنید.

در ارتباط با صحبتی که کردید(نام هخامنشیان و وجود کورش و ...)توصیه میکنم حتما کتاب"نقدی بر 12 قرن سکوت"از همین سایت رو دانلود کنید.
و حتما نام"ناصر پور پیرار" رو در نت سرچ کنید تا متوجه بشید که این "منابع معتبر علمی بدون تعصب" و این "اساتید دانشگاه" از کجا اومدند و از چه دست هستند!!!و ببینید که هجوم دشمنان ایران و ایران ستیزی و کلا این "2 قرن سکوت " تا روزگار ما هم همچنان ادامه داره,منتها این بار با کتاب و رفرنس و اساتید دانشگاه , و نه لزوما با شمشیر
با آرزوی موفقیت
نقل قول  
afrasiab
Member
درود.
دوستان این موارد مانند سیاست و ادیان نوظهور اند.
یعنی نمیشود به طور قطع در مورد آنان نظر داد.
مثلا یکی از دوستان در پایین نوشته بودند که کلمه هخامنشیان در طول تاریخ چگونه به بازی گرفته شده و چه و چه و چه ....
که مثلا در جواب به این دوست باید بگویم که اصولا کلمه هخامنشیان از کلمه خاخام یعنی موبد یهودی می آید.
اصل کلام این است که این گونه موارد برای بحث کردن مقوله ای سرسام آور است. چون هر کسی با یک منبع جلو می آید.
مثلا میتوانید بگویید که فلان مطلب را من از فلان منبع معتبر دریافتم.
متاسفانه ما در روزگاری زندگی میکنیم که به هیچ چیز نمیتوان اعتماد کرد.
همین چند وقت پیش یک نفر استاد دانشگاه در جمعی سخنرانی کرده و اذعان داشته که اصولا در تاریخ شخصی به نان کوروش یا داریوش هخامنشی نداشتیم.
و این ها افسانه ای بیش نیست.
و بعد منابعی را ذکر کرده و تاکید داشته که این منابع معتبر است و این قضیه کاملا علمی و به دور از هرگونه تعصب انجام شده است.
بحث کردن در اینگونه زمینه ها به جایی نمیرسد و درست مانند این است که انسان کلافی را دور خویش بپیچاند.
نقل قول  
Hoshyar
Pro Member
نقل قول:
بیشتر این جدال فرهنگی بین ایرانیان و اعراب عربستان است . ما با مصریان مشکلی نداریم .
پس بهتر است از عرب تنها استفاده نکنیم و بگوییم منظورمان از عرب کدام کشور است .


به نکته خوبی توجه کردید. مسلماً مراد من هم از لفظ اعراب، همان اعراب مهاجم 1400 سال پیش بخشی از عربستان است. و نه حتی اکثریت اعراب فعلی عربستان که مانند آن مهاجمان نمی اندیشند.
نقل قول  
nitmaramtin
Member
من کامنت ها را که خواندم بنظرم به نکته ای توجه نشده است .
وقتی می گوییم اعراب منظورمان کسانی است زبانش عربی است .
مثلا 1500 سال پیش تنها بخشی از سامیان به عربی تکلم می کردند که عرب نامیده می شدند .
اما بعد از اسلام (و حمله) مصریان نیز به زبان عربی روی اوردند . پس از ان به بعد مصریان نیز عرب به شمار رفتند .
بیشتر این جدال فرهنگی بین ایرانیان و اعراب عربستان است . ما با مصریان مشکلی نداریم .
پس بهتر است از عرب تنها استفاده نکنیم و بگوییم منظورمان از عرب کدام کشور است .
با تشکر .
نقل قول  
Hoshyar
Pro Member
اعراب، ایرانیان را موالی خودشان میدانستند. و آنها را (( موالی )) خطاب میکردند که یعنی:

وجه تسمیه موالی
مولی که جمع ان موالی است در زبان عرب واجد چندین معنا است و یکی از از مفاهیم آن (( بنده )) می‌باشد (زیدان ؛ جرجی ؛ تاریخ تمدن اسلام ؛ ترجمه علی جواهرکلام ؛ چاپ نهم ؛ تهران : امیرکبیر ؛ ۱۳۷۹؛ ص۲۲۷)

از سوی دگر در برخی از کتابهای تاریخی و ادبی تمام ملل غیر عرب که تحت تسلط عرب درامده بودند موالی خطاب گشته‌اند (ممتحن ؛ حسینعلی ؛ نهضت شعوبیه ؛ چاپ دوم ؛ تهران : باورداران ؛ ۱۳۶۸؛ ص۱۳۲)

همچنین اعراب هرگاه مالک ؛ بنده خویش ازاد می‌ساخت؛ ارتباط و پیوستگی میان این دو را پس از ازادی (ولا) و بنده ازادشده را مولی می‌خواندند . چنانکه زیدبن حارثه را مولای پیامبر می‌گفتند چونکه محمد(ص) اورا ازادنموده بود (همان ؛ص۱۳۱)و البته با توسعه و پیشرفت اسلام به سبب زیاد گشتن بندگان ازادشده اعراب ! طبقه اجتماعی نوینی تحت عنوان موالی پدیدار گردید . (همان ؛ ص۱۳۳)

در دهخدا چنین آمده:

موالی . [ م َ ] (ع اِ) ج ِ مولی . (ناظم الاطباء) (آنندراج ). و رجوع به مولی شود.
آزادشدگان . (یادداشت مؤلف ). غلامان . بندگان :
به وقت آن که صلتها دهی موالی را
ز یک دو صلت این خسروانت آید ننگ .



خلاصه: اعراب بعد از فتح الفتوحشان در جنگ نهاوند و فتح تدریجی ایران، ایرانیان را موالی یعنی غلامان و بندگان خود میدانسته اند که البته آنها لطف کرده اند و این غلامان و بردگان را خریده اند و آزاد کرده اند!!!

موالی جمع مولی به معنی (( برده ای که آنرا از صاحبش بخری و برای خدا آزادش کنی؛ غلام آزاد شده و از اسارت رهانده شده !! ))...

این است لقب شریفی که اعراب فاتح جنگ به ایرانیان میدادند. و این است نتیجه کینه و عداوتی که آن قوم نسبت به ایرانیان اشرافی داشته اند. فرض محال کنید که برای مثال دار و دسته طالبان و یا القاعده به آمریکا و آمریکائیان غالب شوند؛ فکر میکنید با کینه ای که این جماعت گرسنه و وحشی نسبت به مردم مرفه آمریکایی دارند و با داستانهایی که در ذهن خودشان از ملت آمریکا ساخته اند آنها را چگونه خطاب خواهند کرد؟!! کافران حرامی و ولد الزنا ... مسلماً انتظار بیشتری نمی رود...
نقل قول  
نقل قول:
با تلفظ OJM :
عجم . [ ع ُ ] (ع اِ) غیرعرب . (منتهی الارب ) (از آنندراج ) (اقرب الموارد). کندزبانان و باشندگان ملک عجم . (آنندراج ) (غیاث اللغات ). || شتران ریز. (منتهی الارب ) (از اقرب الموارد).

با تلفظ آشنای AJAM:
عجم . [ ع َ ج َ ] (اِخ ) خلاف عرب . (اقرب الموارد). غیر عرب از مردم . (منتهی الارب ) (از ناظم الاطباء). ایران و توران و مردم غیر عرب را نیز عجم گویند. (غیاث اللغات ). || مردم ایران . ایرانی :
کجا شد فریدون و ضحاک و جم


موردِ اول که اصلاً کاربرد نداره

موردِ دوم هم یک اصطلاحِ کلّی ست که اعراب همین الان (نه 1000 سال قبل) به بیگانگان اطلاق میکنند
در صورتی که در گذشته فقط و فقط به ایرانیان و هخامنشی ها اطلاق میشده

بعدها نامِ فارس و بلادِ فارس رو جایگزینِ ملک عجمی کردند و کلمهء عجم را برای تمامِ بیگانگانِ غیر عرب به کار بردند

خب من کاری به دهخدا ندارم ..
دهخدا منابعِ اطلاعاتی خودش رو ذکر کرد و نشون میده که بی طرفانه قضاوت کرده

من هم منابعِ اطلاعاتی و تحلیلِ جداگانهء خودم رو ذکر کردم
#
نقل قول  
Hoshyar
Pro Member
با تلفظ OJM :
عجم . [ ع ُ ] (ع اِ) غیرعرب . (منتهی الارب ) (از آنندراج ) (اقرب الموارد). کندزبانان و باشندگان ملک عجم . (آنندراج ) (غیاث اللغات ). || شتران ریز. (منتهی الارب ) (از اقرب الموارد).

با تلفظ آشنای AJAM:
عجم . [ ع َ ج َ ] (اِخ ) خلاف عرب . (اقرب الموارد). غیر عرب از مردم . (منتهی الارب ) (از ناظم الاطباء). ایران و توران و مردم غیر عرب را نیز عجم گویند. (غیاث اللغات ). || مردم ایران . ایرانی :
کجا شد فریدون و ضحاک و جم
مهان عرب خسروان عجم .

دوست عزیز، علی اکبر دهخدا یک محقق منصف بود. و دروغی را برای تهییج عوام الناس نمی گفت.
دروغ را برای تهییج و تحمیق عوام الناس آنها میگویند که میخواهند فردی را که در یک روز 800 عدد سر بریده است بعنوان نمونه انسان کامل معرفی کنند!! این میشود مصداق دروغ برای تهییج عوام الناس.

نکته دوم اینکه اگر ایرانیان یا مثلاً رومیان و مقدونیان و هر قوم و قبیله دیگر در طول تاریخ مرتکب گناهی شده است این گناه و جنایات قوم دیگر ( عرب) را توجیه یا تبرئه نمی کند.

نکته سوم اینکه من به قوم فعلی اعراب احترام میگذارم و حتی قوم آن دوران عرب هم محکوم نیستند مگر آنهایی که در جنایات دخیل بوده اند. بخاطر چند هزار مجرم که در برهه تاریخی خاصی از قوم خاصی دست به جنایت زده اند هرگز یک قوم چند میلیون نفری در 1000 سال بعد را محکوم نمی کنم. و این درک مسلماً چیزی فراتر از ناسیونالیسم کور است.
من عاشقانه وطنم را دوست دارم اما اصولاً این عشق ریشه در عشق به بشریت دارد نه نفریت از دیگر نژادهای بشری!!!

می دانم. که می داتی من چه گفتم. مرسی.




نقل قول  
کلمهء هخامنش در فارسیِ باستانی به صورتِ Old Persian IPA: Haxâmanishiya تلفظ میشده

باید دید که این کلمه را هلنی ها (مردمی که به عنوانِ کشورِ یونان میشناسیم) چگونه میتلفیظیده اند!!

نقل قول:
La forma latinizzata "Achaemenidae" deriva dalla versione greca del termine, ovvero "Achaimenidai", patronimico del nome proprio Achaiménēs


اچیمنیدا .. اکیمنیدا

در زبانِ اسپرانتو و رومانیایی اینگونه تلفظ میشود

نقل قول:
La aĥemenida dinastio estas la dinastio de persdevenaj regantoj,


نقل قول:
Imperiul Ahemenid a fost primul dintre Imperiile Persane care se întindea pe teritoriile Iranului, Irakului, Afganistanului, Uzbekistanului, Turciei, Ciprului, Siriei, Libanului, Israelului și Egiptului de azi.


احمنید

اخمنید

*

به نظر طبیعی میرسه که اعراب این کلمه رو از لاتین گرفته باشند و با حروفِ خودشون به کار برده باشند

عخم .. یا عجم

نشان دهندهء سلسلهء هخامنشی ست

اعراب در دورانِ هخامنشی هیچگونه تمدّن و فرهنگِ پیشرفته ای نداشتند و احتمالِ گرفتنِ این نام از زبان های دیگر و وارد شدنِ آن به زبانِ عربی کاملاً قابلِ انعطاف ست

*

البته این مسئله تحقیر و توهین رو توجیه نمیکنه!

شما هم میتونید کلمهء « اعرابی » رو نوعی به کار ببرید که جنبهء تحقیر آمیز داشته باشه

« ترسم نرسی به کعبه ای اعرابی * این ره که تو میروی به ترکستان ست » این شعر خودش نمونه ای از توهین به اعراب با استفاده از نامِ خودشون هست

این اصلاً هیچ توهینی رو نمیتونه توجیه کنه
این که اعراب با گفتنِ این کلمه بخوان ما رو از خودشون به حساب نیارن و اینجوری ما رو تحقیر کنند طبیعیه

اما ...

چرا متفکّرین و دانشمندانِ ناسیونالیستِ ایران .. مثلِ شما میان و این دروغ ها رو درست میکنند و بیخود خودمون رو خوار و خفیف میکنند؟

به یک دلیل

تهییجِ عوام الناس
..

* * * * * * * لینکِ منابع ...

* لینکِ 1 *

* لینکِ 2 *

* لینکِ 3 *

* لینکِ 4 *

* لینکِ 5 *

#
نقل قول  
نقل قول:
درطول تاریخ کاربردهای متعددی داشته‌است و به گونه‌های مختلفی بکار رفته‌است. در برهه‌ای از تاریخ به کسی که زبان عربی را متوجه نمی‌شد اعجمی می‌گفتند که این لقب در دوره موالی بیشتر به ایرانیان اطلاق می‌شد. برای اولین باردر دوره بنی امیه کاربرد تحقیر آمیز کلمه عجم برای مترادف فارس و مجوس بیان شده‌است. اما امروزه کاربرد معنای تحقیر آمیز"زبان کند(الکن)" در ادبیات عرب جایگاهی ندارد. البته هنوز هم در بعضی از شهرهای خلیج فارس بعضی اعراب سنی تندرو و یا عده‌ای قوم گرایان، کلمه عجم را بویژه به شکل "اعجمی " برای تحقیر بر ضد شیعیان و ایرانیان بکار می‌برند.کلمه عجم قبل از اینکه به این معنی بکار برود قرنها فقط برای پارسها بکار می‌رفت کما اینکه امروزه در خوزستان، اعراب هنوز هم به فارس عجم می‌گویند و این عبارت نه تنها تحقیر آمیز نبود بلکه موجب افتخار هم بود بطوری که بعضی از عربها حتی در دوره جاهلی داستان‌های شکوه کسرایان عجم و ملک جم را با افتخار نقل می‌کردند[نیازمند منبع] سپس عجم در یک برهه از تاریخ فقط برای فارسها و مترادف پارسیان بکار گرفته می‌شد.[نیازمند منبع] بعدها بدلیل قابل صرف بودن زبان عربی جم و عجم به واژه‌های متعددی مانند معجم، عجمه و غیره تبدیل شد.



عجم در زبان‌های مختلف بصورتهای گوناگون مانند هجم - هخم - هیم- ایم- حیم نیز تلفظ شده‌است. گمان می‌رود بین واژه هخامنش و کلمه عجم ارتباط وجود داشته باشد. زیرا کلمه جم و یم که ریشه اصلی عجم هستند در زبان لاتین بصورت خ Haxâm تلفظ می‌شود.شاید کلمه جمشیدیان در نگارش لاتین به هخامنشیان تبدیل شده باشد.زیرا در ادب کلاسیک فارسی جمشید - جم و عجمیان هست اماهخامنشیان یا اخامنید وجود ندارد.
این فرضیه که آیا عجم و هخم از یک ریشه‌اند، نیازمند بررسی است. در قدیمی‌ترین متون فارسی، جمشیدیان، جم، عجمیان و عجمان به چشم می‌خورداماواژه هخامنشیان در ادبیات فارسی بعد از اسلام نیست. کما اینکه کلمات کوروش - خشایار - اردشیر و .... نیز در پارسی قدیم شکل دیگری داشته‌اند بطوریکه کوروش برگشت یافته به فارسی است. گمان می‌روداصل آن کوروس باشد و لفظ کوروش تلفظ عبری ان اشد


نقل قول:
جم +ال = الجم = اجم =عجم پیوند واژه‌ای و تاریخی با جم شید و جم دارد.
جم نام کوچک جمشید پادشاه افسانه‌ای ایران است که با شخصیت سلیمان یکی دانسته می‌شود. جمشید از دو واژه جم و شید تشکیل شده‌است. جم و یم از یک ریشه‌است و معنی دریا و اقیانوس و گروه می‌دهد شید یعنی درخشندگی همیشگی و هم معنی خور است که برای مبالغه در معنی با شید ترکیب می‌شود و خورشید خوانده می‌شود که تابناکی ابدی را برساند. جمشید بر روی هم مفهوم جم درخشان، دریای نور، خورشید تابان، دریای تابناک، فروغ جاودان را می‌رساند.


نقل قول:
کلمه یم و جم به معنی گروه و دسته و به معنی آب و رودخانه و یا دریا است. نام یکی از مشهورترین پادشاهان یا پیامبران اساطیری ایران نیز با آن پیوند دارد. ریشه سامی و یا آریایی این کلمه قابل اثبات نیست امادرعربی کلمه با حروف (وای) شروع نمی‌شود پس یم نمی‌تواند عربی باشد. چون وزن آن هم عربی نیست. طبق قاعده زبان عرب به اسم جم الزاماٌ ال اضافه می‌شود بصورت الجم. اما چون ج در «جم» اگرچه از حروف قمری است اما به چند دلیل و از جمله اینکه اصل کلمه غیر عربی است در هنگام خواند ال جم همان قاعده حروف شمسی انجام می‌شود و بنا برین در آن حرف «ل» تلفظ نمی‌شود. جم و یم در زبان عرب نیز به معنی دریا برکه و انجمنی بوده و همان معنی لفظی نام طبقه روحانیون قدیم ایران یعنی مغ مجوس، همان عاد تورات و قرآن بوده‌است.


* لینکِ منبع *
نقل قول  
نقل قول:
حمله اعراب در 1400 سال پیش و حمایت عرب پرستان و ایرانی ستیزان در عصر حاضر!!!
بعضی ها ناراحت میشن کسی بگه در طول تاریخ، بالای چشم عربها ابرو بوده است!!!

(بالای چشمِ اعراب و ایرانی ها و ترک ها و همهء مللِ دنیا ابروست!!! .. این ربطی نداره! شما نباید همهء مردمِ یک قوم رو به چشمِ احمق و بیشعور نگاه کنید .. همونطوری که همهء ایرانی ها هم پیامبرزاده نیستند!
جنایتِ خمینی شهر هنوز هم توی صدرِ اخبار ست)
از اینرو هرکس گفته است بالای چشم عربها ابرو است... از نظر این عده، دروغگو و کلاشی بیش نیست!!!
(عربها اشتباهاتِ تاریخیِ بسیاری انجام دادند .. اما ما خودمون هم بسیاری از اشتباهاتِ خودمون رو داریم به گردنِ اعراب میاندازیم و این شایستهء خودمون نیست!!
باید در شأنِ جایگاهِ افرادِ هوشمند و فرهیخته رفتار کنیم .. همون چیزی که داریم مدام شعارش رو میدهیم)
شما هم خودتان قضاوت کنید. تاریخ را می توان در مقاطع زمانی 30 ساله در کتابهای آموزش و پرورش تحریف کرد اما نمی توان یکسره به این کار ادامه داد... به عبارت بهتر، خورشید همیشه پشت ابر نمی مونه...

دقیاقاً
برکسی پوشیده نیست که اعراب در جهادها و جنگهایشان زنان بازمانده از مردان شکست خورده را ملک خود و کنیز خود و غنیمت جنگی خود میشمردند. همین یک نکته برای درک عمق فاجعه کافی است.
ایرانی ها و ترک ها و مغول ها و رومی ها و مصری ها و همهء جنگجویانِ دورانِ قدیم هم از همین جنایت ها میکردند! .. اینقدر موضعی عمل نکنید لطفاً ..
واقع بین باشید دوستان )

اعراب هرکه را غیر از خودشان (( عجم )) مینامیدند که یک فحش است و معنای این کلمه در زبان عربی میشود (( گنگ و الکن و زبان نفهم ))... فخرفروشی اعراب و ظلم خلفای عرب بر اراضی اشغالی بر هیچکس پوشیده نیست.
(این که معنیِ کلمهء عجم میشه گنگ و لال .. به نظرم دروغی بیش نیست .. میگردم و معنای اصلیِ اون رو پیدا میکنم و براتون مینویسم ...
البته همه میدونیم که ایرانی ها هم به دشمنانِ خودشون لقبِ « هاریجان - هاریمان - اهریمن » میداده اند و اونها رو با وضعی بسیار خفّت بار توهین میکردند)
اگر حملات عرب را با بهانه ترویج ایدئولوژی توجیه کنیم. حمله سلطان محمود غزنوی و حمله نادرشاه به هند را هم میتوانیم به بهانه ترویج اسلام توجیه کنیم. در حالیکه تمام این حملات با شمشیر و ...محکوم هستند. چه نادر ایرانی مهاجم باشد چه عمر عرب.
(دقیقاً همینطوره
من هم نگفتم که نادر خدا بوده
از محمودِ غزنوی هم دفاع نمیکنم
اتفاقاً اونها هم از خودشون لکه های ننگِ بیشماری در تاریخِ ایران باقی گذاشتند
نمونه اش اسیر کردنِ پسران و دخترانِ نابالغ .. بعد از جنگ های خودشون بود ...
این کار رو پادشاهانِ صفوی و قاجار هم دنبال کردند)
حمله با شمشیر برای بسط عقیده!! خنده دار است... واضح و مبرهن است که عملی غیراخلاقی و ضدبشری است و بهانه ای است برای غارت غنایم جنگی...
(یادم نمیاد راجع به دفاع از اعراب و خونریزیِ اونها چیزی گفته باشم که شما اینطوری جهتگیری میکنی ... من فقط دارم میگم این ناسیونالیسمِ افراطی بیش از اینکه به دشمن آسیب بزنه به آیندهء خودمون آسیب میزنه ..
تاریخ مثلِ یک لوحِ خدشه ناپذیر در مقابلِ ماست دوستِ من)
نقل قول  
Hoshyar
Pro Member
بعضی ها ناراحت میشن کسی بگه در طول تاریخ، بالای چشم عربها ابرو بوده است!!!

از اینرو هرکس گفته است بالای چشم عربها ابرو است... از نظر این عده، دروغگو و کلاشی بیش نیست!!!


شما هم خودتان قضاوت کنید. تاریخ را می توان در مقاطع زمانی 30 ساله در کتابهای آموزش و پرورش تحریف کرد اما نمی توان یکسره به این کار ادامه داد... به عبارت بهتر، خورشید همیشه پشت ابر نمی مونه...

برکسی پوشیده نیست که اعراب در جهادها و جنگهایشان زنان بازمانده از مردان شکست خورده را ملک خود و کنیز خود و غنیمت جنگی خود میشمردند. همین یک نکته برای درک عمق فاجعه کافی است.

اعراب هرکه را غیر از خودشان (( عجم )) مینامیدند که یک فحش است و معنای این کلمه در زبان عربی میشود (( گنگ و الکن و زبان نفهم ))... فخرفروشی اعراب و ظلم خلفای عرب بر اراضی اشغالی بر هیچکس پوشیده نیست.
اگر حملات عرب را با بهانه ترویج ایدئولوژی توجیه کنیم. حمله سلطان محمود غزنوی و حمله نادرشاه به هند را هم میتوانیم به بهانه ترویج اسلام توجیه کنیم. در حالیکه تمام این حملات با شمشیر و ...محکوم هستند. چه نادر ایرانی مهاجم باشد چه عمر عرب.

حمله با شمشیر برای بسط عقیده!! خنده دار است... واضح و مبرهن است که عملی غیراخلاقی و ضدبشری است و بهانه ای است برای غارت غنایم جنگی...
نقل قول  
خیلی از شما دوستان موقعِ خواندنِ اینجور کتابها عصبانی میشید

خیلی ها متأثر میشن

خیلی ها اشک میریزن

یک مثال میزنم :

« زمانی که هیتلر در سخنرانی های میلیونی در مونیخ .. از شکست ها و خفّت هایی که بر ملّتِ آلمان در سالهای پیش از جنگ روا داشته شده بود .. دادِ سخن میراند ..
مردم از شدّتِ تأثر و علاقه .. اشک میریختند. »

این یکی از نشانه های ناسیونالیسمِ کورکننده ست!!

دوستان

بازارِ برده فروشی .. بسیار قبل تر از اسلام .. در ایران وجود داشت
برده هایی از کشورهای دیگر
چرا برای انسانیّتِ اونها اشک نمیریزید؟

ایرانی ها هم در جنگ های بسیاری قبل از اسلام .. قتل عام های بسیار به راه انداختند

ایرانی ها هم دشمنان را زنده زنده در آتش میسوزاندند یا پوست از بدنِ آنها جدا میکردند

ایرانی ها هم پیش از اسلام .. انواع و اقسامِ فسادهای اخلاقی و اجتماعی را تجربه کردند!

اگر ...

اگر این ناملایمت های تاریخی (گرچه منطقی نیست) شما را متأثر میکند .. شما نباید در مقابلِ احساس هایتان هیچگونه تبعیضی قایل شوید

ناسیونالیسم .. یکجور بیماریِ خفته ست

خودِ آدم متوجه نمیشه!

مردمِ هفتاد سال پیشِ آلمان .. وقتی از حماقت های خودشون یاد میکنند .. با شرم و خجالت از اشتباهاتِ خودشون ابرازِ پشیمانی میکنند

فرصت رو از دست ندهید

اگر میتوانید .. موفقیّت را برای انسان های کنونی به ارمغان بیاورید

گریه کردن برای زنی که معلوم نیست هزار و پانصد سال پیش فروخته شده یا نه!! منطقی تره یا دلسوزی کردن به حالِ دختری که امروز مجبوره تن به خودفروشی بده!؟

خودتون قضاوت کنید
#
نقل قول  
santa_lili
Member
من اين كتاب رو دارم و قبلا خوندم. تاثيري كه بر من گذاشت پس از سالها از بين نرفته. دوستاني كه در مورد زنده ياد عبدالحسين زرين كوب اينطور داد سخن دادن بهتره بيشتر از اينها براي اهل قلم احترام قائل بشن. شما دوست نداشتين ولي خيلي ها از خوندن اين كتاب متاثر شدن و به فكر فرو رفتن. من حتي گريه هم كردم. خصوصا جايي كه در مورد خريد و فروش برده هاي ايراني در بازارهاي عربستان نوشته شده بود. حداقل اين يكي كه حقيقت داره.
نقل قول  
همهء نویسندگانِ تاریخ!! (آخه بسیاری از تاریخ نویسان .. تاریخ دان .. نیستند!! .. فقط مینویسند) نوشته اند که ایرانی ها در این دو قرن معلوم نیست کجا بوده اند!!!

بعد یکباره سکون و سکوت تبدیل به غوغایی شد که در تاریخ به نامِ عصرِ طلاییِ اسلام (the Golden Age of Islamic Culture) معروف شده

اصلاً مگه میشه؟

مگه میشه مردمِ بیسواد و نفهمی که دویست سال!!! .. دویست سال بدونِ حتی یک کلمه اطلاع از زبانِ فارسی و یکبار مرورِ کتاب و نوشته!! به سر برده اند .. به یکباره اینهمه نویسنده و خواننده و تاریخ نگار و دبیر و طبیب و منجّم و ... تحویل بدهند؟

مگه میشه؟

من به شما میگم .. دو قرن سکوت دروغ ست!

علّت چیست؟

چرا فردوسی شاهنامه رو سرود؟

چرا کتابِ دو قرن سکوت به رشتهء تحریر درآمد؟

ناسیونالیسم افراطی

پان ایرانیسم

اینها عاملی هستند که هر از گاهی ما برای مقابله با اعراب و عرب پرست ها!! از اونها استفاده کردیم

در صورتی که هیچ اتفاقِ ترسناکی رخ نداده!!

هیچ قتل عامی صورت نگرفته

اما ما این بازی های سیاسی رو لازم داشته ایم تا اینطوری افکارِ ساده و زودباورِ مردمِ عامه! رو تهییج کرده و اونها رو به تکان و تکاپو وادار کنیم

اگر شاهنامه رو به دقّت بخونید شباهتِ وحشتناکِ شاهنامه رو به تختِ جمشید خواهید دید!!!!

در تختِ جمشید هم هیچ حجّاری و تصویری از زن نیست

فردوسی هم هیچ زنِ بزرگی رو توصیف نکرده!! مگر اینکه اون زن .. تورانی .. یا تورک باشه!!!!!!

این غیرتِ احمقانه و شرم آور .. این حرکت های شعارمآبانه!! و ناموس پرستانه .. این که اسمِ ایران! .. اسمِ یک زن ست .. و باید مثلِ ناموس از آن در مقابلِ تجاوز .. دفاع کرد ..
اینها رو همه و همه ناسیونالیست ها به خوردِ این مملکت داده اند!

اون زمانی که فردوسی در کتابِ خودش اسمِ این فلات را به احترامِ ایرج فرزندِ آفریدون .. ایران .. گذاشت .. مقصودش ساختنِ یک هویتِ ناسیونالیستی بود

من نمیگم این کار بده!

ناسیونالیسم مثلِ هر صفتِ پسندیدهء دیگری باعث میشه که ما برای چیزهای دوست داشتنیِ خودمون .. دلسوزانه رفتار کنیم
اما هر چیزی اندازه و حدّی داره

ناسیونالیسمی که امثالِ فردوسی و زرین کوب اون رو تبلیغ میکنند .. باعثِ به وجود آمدنِ حسِّ نژادپرستانه در این مردم میشه

همون حسّی که مردمِ ایران در برخورد با مردمِ آذربایجان .. یا مردمِ شرقِ خراسان و کشورِ افغانستان .. در جامعهء کنونیِ ایران دارند!!!

همون حسّی که باعث میشه ایرانی ها با چشمِ دشمن اعراب را ببینند و اعراب هم این نفرت رو مدام حس کرده و سعی در تلافی کنند!

...

کتابِ دو قرن سکوت .. تحریفِ حقایقِ تاریخی ست ..

این کتاب قصد داره ذهن های مردم رو از حقایق .. منحرف کنه

ایرانی ها در قرن های ابتداییِ اسلام .. در کنارِ اعراب در جنگ شرکت کرده و با بیزانسی ها و ترک ها جنگیدند .. و این ها همه به خاطرِ اشتراک در مذهب بوده
این که به تمدنِ ایرانی ها و اعراب در سالیانِ ابتداییِ اسلام در اصطلاح « شرقیون - Saracen » گفته اند نشان دهندهء همین آمیختگیِ فرهنگی در بلادِ اسلامی ست

ایرانی ها اسلام رو پذیرفتند

اگر نمیپذیرفتند از اونها کنیز و غلام و جزیه گرفته میشد

اگر این رو هم حاضر نمیشدند بدهند .. اونها رو میکشتند!

پس خودتون میتونید قضاوت کنید که طبعاً بسیاری از ایرانی ها لجاجت رو کنار میگذاشتند و مسلمان میشدند و برای مسلمانان میجنگیدند و از بیت المال سهم میگرفتند

پس هیچ جا هیچ جنایتِ فوق العاده بزرگی صورت نگرفت که لازم باشه یک کشورِ چندین میلیون نفری در دویست سال .. سکوت رو تجریه کنه

همین قیام ها و شورش ها و حرکت های سیاسی خودش نشون دهندهء پویایی و تحرّک در این مردم ست

اصلاً دلیل بر سکوت و خفقان نیست

فریادِ عدالت خواهی و استقلال طلبیِ ایرانیان همواره بر فراز بوده و هیچگاه در سینه حبس نشده


نقل قول  
ایران در زمانِ استیلای اعراب بر منطقه .. شاهدِ قرن ها ابهام و تاریکی بوده

کسی نمیداند در این سه قرن چه بر سرِ ایران آمده

در دورانی که مغولان و آلتائی ها بر ایران هجمه آوردند هم همین بحث پیش آمده!!

اما

مسئله اینجاست که این ابهام در عمل وجود نداشته .. و این ابهام .. بعدها توسطِ تاریخ نویسانِ پان ایرانیست واردِ کتابها شده

ایران اصلاً سکوت و سکونی نداشته که بخواهد دو قرن به طول بیانجامد!!!

اینها همه شعارهای ناسیونالیستی ست و برای تهییجِ مردمِ عامه سروده شده

ایران به چند دلیل در این قرن های ابتدایی به نظر ساکن میرسیده

1) در دورانِ ساسانیان حکومت های خودکامه و زورگو در ایران باعث شدند که پیروانِ ادیانِ دیگری غیر از زردشتی گری .. مثلِ مسیحی ها و مانوی ها و مزدکی ها .. دستگیر شده و در آتش سوزانده شوند
این خود نشان از خفقانِ سیاسی در دورانِ ابتداییِ حکومتِ امپریالیستیِ ساسانی .. دارد

2) در اواخرِ دورانِ ساسانی .. فقدانِ وجودِ حکومتِ مرکزی در ایران .. موجب شد تا جمعیتِ مهاجرانِ تورک در ایران بیش از پیش افزایش یابد و فئودال های کوچک و بزرگ در نقاطِ مختلفِ ایران به وجود بیایند

3) به جرأت میتوان گفت در هنگامِ حملهء اعراب تحتِ حکومتِ ابوبکر و عمر خطاب به ایران .. کیاخسرو پنجم و ایزدگرد سوم .. عملاً شاهنشاه نبوده و فقط خرده فئودال هایی بر منطقهء غربِ ایران به شمار میآمدند و مرزهای شمالی و شرقی در ایران را تورک ها بدست آورده و قسمت های مرکزی و جنوبی نیز در دسترسی شاه نبود
این خود دلیلی بر شکستِ کاملاً قابلِ پیش بینیِ ایرانیان از اعراب .. در آن دوران بوده

4) اعراب نتوانستند تمامِ ایران را یکباره و در یکسری جنگ های به هم پیوسته تصرف کنند
علّت هم این بود که ایران در دستانِ یک حکومتِ مرکزی نبود و هر ایالت را عده ای فئودال که با یکدیگر در نزاع بودند .. میگرداندند
این خود باعث شد که تصرفِ ایران با خونریزی های بیشتر و با سیاستمداری و استراتژی های دنباله دار و کش دار صورت بگیرد

5) هر قسمت از ایران که به اصطلاح آزاد میشد (به تصرفِ اعراب در میامده) بعد از اینکه اعراب مردم رو مسلمان میکردند .. مردمِ ایران الزاماً به زبانِ عربی به عنوانِ یک زبانِ ملّی صحبت کرده و اسلام را میپذیرفته اند

6) مردمِ ایران در بینِ قبیله و عشیرهء خودشون به گویشِ محلیِ خودشون صحبت میکردند
این به این دلیل هست که زبانِ فارسیِ دری (درباری) که گویشِ رسمی ایران بوده از بین رفت .. اما گویش ها و لهجه های محلی و بومی ایران از بین نرفته!!!
این نشون میده که ایرانی ها به عربی فقط و فقط به عنوانِ زبانِ بین المللی و زبانِ مذهبی اشراف داشته و این زبان رو خیلی ها نمیدانستند

7) در زمانِ خلفای اموی .. خصوصاً معاویة بن ابی سفیان که بعد از علی به خلافت رسید .. شامات و متصرفاتِ رومی (بیزانس) فتح گردید و دانشگاه ها و مراکزِ علمیِ متعدد تأسیس شد و بعدها همین عامل باعثِ ایجادِ دورانِ طلاییِ اسلام .. زیرِ سایهء توجهات ایرانیان و مصری ها و بیزانسی ها .. گردید

8) با اینکه عده ای ادعا میکنند که ایرانی ها در این دوره هیچ متفکر یا نویسندهء معروفی نداشته اند .. اما نویسنده های ایرانی به دلیلِ اشتغال به زبانِ عربی .. به آن شهرتی که نویسندگانِ فارسی نویس رسیده اند .. نرسیدند

9) در همین دوران بود که کتابهای فارسی و یونانی .. به زبانِ عربی برگردانده شد و در دانشگاه های بغداد و سوریه .. به علومِ مختلف پرداخته شد
رنسانس اسلامی از این زمان شروع شد ..
نقل قول  
ctr2006
Member
نقل قول:
قضیه اقای زرین کوب ، یک بام و دو هواست .
در این کتاب اسلام را سیاه جلوه می دهد.
و در کتاب دیگرش تاریخ ایران پس از اسلام سفید.
پس نتیجه می گیریم که از لحاظ تاریخی کتاب ایشان هیچ ارزشی ندارد.
زیرا ایشان شخصی مغرض و ضد عرب بوده است.

سلام کاربر گرامی
وقتی زرین کوب کتاب دو قرن سکوت را نوشت بشدت تحت فشار عوامل رژیم اسلامی بود او بعد ها کتاب تاریخ ایران پس از اسلام را نوشت
درضمن در کتاب بعدی خود از قرن های اولیه اسلامی در جایی مثل ایران تعریف کرد و از دانشمندان بزرگ جهان و ایرانی نام برده است
مسائل را با هم قاطی نکنید
موفق باشید
نقل قول  
bibaak
Member
نقل قول:
قضیه اقای زرین کوب ، یک بام و دو هواست .
در این کتاب اسلام را سیاه جلوه می دهد.
و در کتاب دیگرش تاریخ ایران پس از اسلام سفید.
پس نتیجه می گیریم که از لحاظ تاریخی کتاب ایشان هیچ ارزشی ندارد.
زیرا ایشان شخصی مغرض و ضد عرب بوده است

شما انگار متوجه نیستی-دین اسلام پراز کژی و ناعدالتیست-این رو رفتار سران اسلام و وقوانینش نشون داده-مثلا شکست خوردگان جنگ اگر عرب باشند خراج نمیدادند اما ایرانیان شکست که خوردند مجبور به پرداخت خراج بودند متوجه هستید؟
تاریخ ایران پس از اسلام سفید باشه یا سیاه ربطی به رنگ پرچمداران اسلام نداره
این کتاب راجب به فرهنگ و کردار آورندگان اسلام به این دیار هست
نقل قول  
قضیه اقای زرین کوب ، یک بام و دو هواست .
در این کتاب اسلام را سیاه جلوه می دهد.
و در کتاب دیگرش تاریخ ایران پس از اسلام سفید.
پس نتیجه می گیریم که از لحاظ تاریخی کتاب ایشان هیچ ارزشی ندارد.
زیرا ایشان شخصی مغرض و ضد عرب بوده است.
نقل قول  
siavasharya
Member
خوشحالم که این کتاب ارزنده را رو سایت گذاشتین واز این بابت بسیار ممنون هستم.رفته رفته نوع این کتابهای افشا کننده جنایات وددمنشی اعراب که به نام اسلام وبه حساب جیب خلیفه وخودشان مرتکب شدند باید بیشتر بشود تا تعداد بیشتری از جوانهای این مرز وبوم از این عرب تقدسی که مایه خجالت است دست بردارند.سپاس ایزد را که دست همه انهایی را که به ریا ودروغ سنگ وا اسلاما سر میدادند همشون رو شده وحنایشان رنگی نداره ونشان دادند برای عشق به مال دنیا واینکه دو روز بیشتر راحت زندگی کنن چه جوری از ترس خاموش شدند وبعضی هاشون چه جوری دست به چماق میبرند وعده ای هم فرمان قتل وکشتار وشکنجه میدن !!!همه اینها بخاطر دین رحمت خدا وبخاطر خداست؟؟ امیدوارم روزی برسه که ایران وایرانی با فرهنگ اصیل خودش زندگی کنه وبا همین فرهنگ به دنیا شناخته بشه با تمام ایرانی ها با هر نژاد ومذهب.
نقل قول  
bitaaaaaab
Member
کتاب خیلی خوبه، البته اگه سانسور نشده باشه ، خواندن این کتاب باعث تنفر از اعراب میشه در ضمن به ما یاداوری میکنه تو فرهنگ ما ایرانی ها تئوری ظهور یک منجی، یا امام زمان سابقه داره، منظورم قضیه ابومسلم و بقیه است اگه بخوانید متوجه میشید...
نقل قول  
shakaat
Member
این کتاب رو قبلا خوندم
واقعا دردآوره این همه ددمنشیه عرب
ولی هنوز هستند کسایی که سنگ عرب رو بسینه میزنند
نقل قول  
arash55
Member
کتاب داره دانلود میشه
ولی می دونم با خو ند نش خیلی تا سف می خورم
نقل قول  
tvto1381
Member
سپاسگذارم
مدتی بود دنبال این کتاب بودم.
شاد و پیروز باشید
نقل قول  
sufi121
Member
برویم و جامعه شناسی بخوانیم
به همه می گویم
و خودم بیش از همه
تمام فرهنگمان را از دست داده ایم .
از هر سی واژه بیست تای آن عربی . این همه ی سخن گفتنمان است ، بدون اینکه اینهمان پارسی این واژه ها را بدانیم .
کار به جایی می رسد که یگانه کشوری هستیم که پرچم مان با فرازی نه به گویش خودمان که به گویش بیگانه فرآویز شده است .
این است که گروهی می شوند باختر"=غرب" زده و دیگری می شود عرب زده . ناسانی"=تفاوت" این دو یک خجک "=نقطه" است .
نقل قول  
مجید74
Member
مرحوم عبدالحسین زرینکوب نقش بزرگی در فرا نگری تاریخ ایران پس از اسلام دارد و جوانبی به آن می پردازد که انگار در نگارش تاریخ به دست مورخان که غالبا عرب زبان بوده اند گم شده است.به طور کلی کتاب دوقرن سکوت نقبی است با لایه هایی از تاریخ ایران که با تمام اهمیت آن نادیده انگاشته شده.کتاب اگر چه در ظاهر درای نثری نسبتا نه چندان عامیانه نگاشته شده((این گونه نوشتار جزئی از سبک نویسنده است که در آثار دیگر او مانند کتابهای (فرار از مدرسه)،(کوچه رندان)یا (پله پله ملاقات با خدا)به شکل فنی تر به چشم می خورد که رفته رفته به نوعی شناسنامه برای قلم او تبدبل می شود))لاکن بسیار استادانه به رشته ی تحریر در آمده است بی شک یکی از آثار کلیدی و فاخر معاصر به شمار میرود.دست آخر از قرار دادن آن در سایت بسیار سپاسگذارم.
نقل قول  
peymansg
Member
سلام من هنوز کتابو نخووندم ولی در بارش خیلی زیاد شنیدم ممنون
نقل قول  
violonclassic
Member
ممنونم از لطفتون
کتاب خوبیه
نقل قول  
Milad Nava
Member
کتاب خوبیه چون پرده از جنایات اعراب در ایران بر میداره ولی افسوس که هنوز هستند کسانی که سنگ عرب را به سینه میزنند.
ز شیر شتر خوردن و سوسمار
عرب را به جایی رسیده است کار
که تاج کیانی کند آرزو
نگه کن چه رذل و پلید است او
نقل قول  
Mahsaa
مدير ارشد
دوستان لینک جدید جایگزین شد .
نسخه کامل دارای 307 صفحه .
نقل قول  
861258
Member
این که کلا 98 صفحه بیشتر نیست ادم رو وسط اسمون میذارید
نقل قول  
تشکر
اما ظاهرا فایل مربوطه شامل کل کتاب نمیشه
نقل قول  
dadmehr
Member
faghat jeld e 1 download mishavad....ta 100 safhe...chera? ba tashakor
نقل قول  
siibe2300
Member
از شما بی اندازه سپاسگزارم
نقل قول  
saeedyalda62
Member
کتابی است بیانگر جامعه ایرانی در اوایل اسلام اگر کتاب هویت ایرانی اسلامی شریعتی را پیدا کردید برای تکمیل کتاب مفید است
نقل قول  
toolsweb
Member
اقا معذرت اشتباه کردم این همونیه که سال 87چاپ شده مقدمشم مطهری حرف میزنه

اینو دانلود کنید نسخه اصلی سال
1336
http://dl.parsbook.org/server3/uploads/2-gharn-sokoot.zip
نقل قول  
toolsweb
Member
این همون کتاب قدیمی یس چون چاپ جدید مقدمش مطهری حرف میزنه
نقل قول  
broker
Member
سلام دوستان خوب وبافرهنگ ایران زمین
خلاصه بگم حتما کتاب خوبی که بدست آوردنش سخته !!!
به امید موفقیت همگی .
نقل قول  
sphr3737
Member
همه ایرانی ها باید این کتاب را بخانند!!!
نقل قول  
saeedi_m
Member
درووووووود فراوان بر دوست خوبم برا گذاشتن این کتاب تو کتابنک.
نقل قول  
mehdi57
Publisher
دوست گرامی
کاهش حجم انجام شد .
لطفا دوباره سعی کن.
شاد باشی
نقل قول  
Hossein1324
Member
سلام بر شما ......... مشکل دانلود داریم .... کمک کنید لطفا
نقل قول  
b_karimi
Member
thank you , i am happy to recie this book and so many others ,God bless you !
نقل قول  
titijaan
Member
جهت اطلاع دوستمان "shahrasp":

شهراسپ عزیز

سلام.

فرموده اید:
"...ای کاش می توانستید نخستین چاپ این کتاب را(که دست نخورده و سانسور نشده بود) برای دانلود بگذارید."

تردید ندارم که جنابعالی بر این موضوع وقوف دارید که این کتاب چند بار تجدید چاپ شده است.

حتی بعد از انقلاب هم تجدید چاپ شده است.

شگفت اینکه
بعضی از مشتری ها در کتابفروشی ها و یا کف پیاده روها، دنبال چاپ قدیم اش می گردند.

خود استاد فرموده اند که سیاق متن و نوع ارائه مطالب شان و دیدگاه هایی که برای نگاشتن نسخه نخست این کتاب برگزیده اند از مسیر مناسب و علمی خارج شده بوده و به همین دلیل در چاپ های بعدی اصلاحاتی جدی را در باره کتاب شان اعمال کرده اند.

حضرت استاد به این اشتباه علمی شان اذعان فرموده اند.

حال باید دید چه استدلالی می توان ارائه نمود که بر خلاف نظر استاد- تلاش کنیم به چاپ اول این کتاب (که استاد خودشان برخی مطالب ان را به دلیل علمی نبودن و یا از مسیر منطق خارج شدن بحث اصلاح فرموده اند) بپردازیم و کف پیاده روها دنبال آن بگردیم.

آیا این گونه اقدام اهانت به وجهه ی علمی استاد قلمداد نخواهد شد؟

آیا جای این نیست که پرسیده شود اگر کسانی چنین کنند هدف شان بازی با اعتبار و آبروی استاد عزیزمان است یا بهره مندی از آن چه خود استاد از آن به عنوان خطا یاد فرموده اند یا چیز دیگر!

الله اعلم.

موفق باشید.

(بدون تردید جنابعالی خودتان نیز مطالب بالا را می دانید و آنچه بنده عرض کردم - برای شما تکرار مکررات است)


نقل قول  
mahd69218
Member
کتاب خوبیه.واقعیت ها را بیان کردند
نقل قول  
ghalam1356
Pro Member
کتاب ارزنده ای است.
نقل قول  
alirezass24
Member
كتاب بسيار جالبي از يك دوره تاريخي كه بايد حتما مطالعه كرد.
نقل قول  
مرسی از تلاش همه بچه های سایت
نقل قول  
shahrasp
Member
از گذاشتن این کتاب ارزشمند بسیار سپاسگزارم ولی ای کاش می توانستید نخستین چاپ این کتاب را(که دست نخورده و سانسور نشده بود) برای دانلود بگذارید.
نقل قول  
yeloojeh
Member
س من دلم میخواد کتاب 2 قرن سکوت رو بخونم اما زود save شه. کمکم کنینننننننننننننننننننن
نقل قول  
Saddist
Member
به راستی که یاد و خاطر اون بزرگوار (آقای زرین کوب) تا ابد گرامی باشد. به همه توصیه میکنم از مطالب باارج ایشون در این محظر استفاده به عمل بیاورید.
آقا فقط بگویم :
ایران جان ای وطن پاک و دوست داشتنی
سرزمین از جان گرانمایه ترم, در این درازنای تاریخ چه جفاها که به چشم ندیدی
وطن دوستت دارم
آقا ممنون از آپلود این اثر شریف
نقل قول  
hamedk
Member
ممنون یکی از کتاب مورد علایق منه
نقل قول  
fabazari
Member
اين كتاب در بازار ايران پيدا نميشه... خوشحالم كه عضو سايت شما هستم و ميتونم كتابهاي كمياب رو پيدا كنم...
من دنبال كتاب آدم سازي هستم از ويرجينا ستير... كسي ميتونه كمكم كنه؟كمك....
نقل قول  
materhorn
Member
عضوي كه طريقه دانلودرو پرسيده بودند: روي دريافت كليك كنيد
نقل قول  
zoroooo
Member
مرسی عاشق کتابهای تاریخی هستم اگه مشکلات امان بده
نقل قول  
persiss
Member
سلام دوستان
وقتی این کتاب رو می خونید تازه میفهمید که چطور ملت ایران در خفقان کامل به سر میبردند تا اینجوری اعراب به باد دهند ...... !!!
نقل قول  
mirhammal
Member
به امید روزی که فقط مورخین (کسانی که رشته دانشگاهی شان تاریخ است ) به نوشتن کتاب های تاریخی مبادرت ورزند.نه افراد غیر مورخ مانند ولایتی وحداد عادل .
نقل قول  
kochak
Member
اوه ببخشید

نمیدونم چی شد اینهمه پیام تکراری ارسال شد.معذرت معذرت.


واقعا قصدی در کار نبود ببخشید ببخشید
نقل قول  
kochak
Member
بعضی دوستان چی میگن/

جنایات اعراب در ایران گسترده تر از انست که بعضی سعی میکنند با دلائلی کذائی انرا زیبا جلوه دهند.

خدمات متقابل اسلام و ایران را نیز بجای بنده یکبار دیگر خودتان بخوانید و مفرح گردید.سر تاریخ را که نمیشود کلاه گذاشت انهم از نوع گشادش


دوستی هم که راهنمائی خواستند باید بر روی گزینه دریافت
نقل قول  
kochak
Member
بعضی دوستان چی میگن/

جنایات اعراب در ایران گسترده تر از انست که بعضی سعی میکنند با دلائلی کذائی انرا زیبا جلوه دهند.

خدمات متقابل اسلام و ایران را نیز بجای بنده یکبار دیگر خودتان بخوانید و مفرح گردید.سر تاریخ را که نمیشود کلاه گذاشت انهم از نوع گشادش


دوستی هم که
نقل قول  
shabesabz
Member
سلام من عضو جديد هستم يكي لطف كنه بهم بكه جه جوري بايد دو قرن سكوت را دانلود كنم ؟ ممنونم
نقل قول  
amne
Member
دوستان بد نیست کتاب "کارنامه ی اسلام" از همین مولف را هم مطالعه کنند. سعی کنیم بی غرض با قضایا برخورد کنیم و دیدگاه های مختلف را در مورد یک مطلب مطالعه و بعد قضاوت کنیم.
نقل قول  
titijaan
Member
جهت اطلاع دوستم "Rouzbeh":

سلام.

این کتاب چند بار تجدید چاپ شده است.

حتی بعد از انقلاب هم تجدید چاپ شده است.

شگفت اینکه
بعضی از مشتری ها در کتابفروشی ها یا کف پیاده روها، دنبال چاپ قدیم اش می گردند.

خود استاد فرموده اند که سیاق متن و نوع ارائه مطالب شان و دیدگاه هایی که برای نگاشتن نسخه نخست این کتاب برگزیده اند از مسیر مناسب و علمی خارج شده بوده و به همین دلیل در چاپ های بعدی اصلاحاتی جدی را در باره کتاب شان اعمال کرده اند.

حضرت استاد به این اشتباه علمی شان اذعان فرموده اند.

حال باید دید این چه اصراری است که برخی به اصرار و الحاح، در پی چاپ اول این کتاب اند.

هدف شان بازی با اعتبار و آبروی استاد عزیزمان است یا بهره مندی از آن چه خود استاد از آن به عنوان خطا یاد فرموده اند یا چیز دیگر!

الله اعلم.
نقل قول  
bsroozbeh
Pro Member
جناب titijaan
بهتر است از خود بپرسيم كه چرا اين كتاب ارزشمند دكتر زرين كوب اجازه تجديد چاپ پيدا نكرده است؟ آنچه كه شما ديگران را دعوت به خواندنش مي كنيد به قدر كافي در كتابهاي درسي مدارس به خورد ما داده شده است، پس به نظر مي رسد كه خواندن «دو قرن سكوت» ضرورت بيشتري داشته باشد. زرين كوب انسان بي اهميتي نبود، حتي اگر عقايدش را قبول نداشتند بهتر بود اجازه تجديد چاپ كتابش را مي دادند. من اين كتاب را خوانده ام، برخلاف تصور شما، زرين كوب در اين كتاب از اسلام دفاع كرده است. اما در عين حال از هويت ملي ايرانيان نيز دفاع كرده است.
نقل قول  
hediye
Member
این کتاب به اعتبار نویسنده اش خواندنی است
نقل قول  
titijaan
Member
تاریخ نگاری ایران از دستبرد آنها که می خواسته اند منویات خودشان را به خورد دیگران بدهند ایمن نمانده است.

بخردانه تر آن است که به دیگر منابع نیز نیم نگاهی بیندازیم.

شاید بد نباشد اگر در کنار این کتاب، کتاب دیگری را نیز با عنوان "خدمات متقابل اسلام و ایران" از استاد مطهری تورقی نماییم.

نقل قول  
واقعا" دست شما درد نكند بايد واقعيتهاي تاريخ را فهميد
نقل قول  
عالی بود ، ملتی که فرهنگ دارند تحت ناملایمات اقلیمی اصالت خود را از دست نخواهند داد .
نقل قول  
persica1400
Member
ز شير شتر خوردن و سوسمار ، عرب را به جايي رسيدست كار
كه تاج كياني كند آرزو ، تفو بر تو اي چرخ گردن تفو
نقل قول  
abtin5
Member
سلام
من يه نسخه شو گرفتم كه مال سال 1336ه يعني بعد از تجديد نظر دكتر و در ضمن مقدمه ..... منتظري هم اولشه.
ميخواستم ببينم خيلي از كتاب رو حذف كرد؟
هيشكي حذف شده هاشو نداره؟
نقل قول  
general86
Member
بعنوان یک وطن پرست از خواندن کتاب لذت بردم.آفرین برهمت والای دکتر زرین کوب.
نقل قول  
arya58
Member
درود بر روان پاک استاد زرین کوب و شما دوستان عزیز در گروه کتاناک بخاطر کتابهای عالی که در دسترس قرار میدید سپاس گذارم ....کتاب دو قرن سکوت خیلی کتاب عالی بود که مدتها دنبال خواندنش بودم..واقعا خواندن ان برای هر ایرانی لازمه....ببدور از هر گونه تعصب دینی جنایات اعراب در حمله به این خاک پاک را نمیشود نادیده گرفت...کامران وکامکار باشید
نقل قول  
avesta1981rt
Member
با تشکر.من دنبال کتابی به اسم (منم تیمور جهانگشا) هستم کتاب بسیار با کیفیتیه با ترجمه ذبیح اله منصوری.اگه براتون مقدوره بزارید.سلامت و موفق باشید.
نقل قول  
mostef
Member
با سلام
بعضی از دوستان یه کمی کم لطف هستن نیمه خالی لیوان رو میبینن
اگه یه کمی فکر کنن به این واقعیت میرسن که اگه عمر ملعون نبود ما ایرانیا تا الان
باید جای غذا درست کردن روی اتیش اونو می پرستیدیم
نقل قول  
study
Member
كتاب عالي بود تاريخ بايد بدون تعصب بررسي شود حتي هگر به ضرر خودمان باشد
نقل قول  
چو ایران نباشد تن من نباد

بدین بوم و بر زنده یک تن مباد

کتاب عـــــــالی هست

تا بدونید عرب چه بلاهایی که سر سرزمین نازنینمون نیاورد

به اسم اســــلام
نقل قول  
sina_cyrus
Publisher
دوست عزیز چرا میگین چرته؟
کتابیه که باید خوند
اگه این کتابو بخونی ابن سوالا که:
سبب شکست ساسانسان؟
چگونه صحرا نشینان کم فرهنگ سرنوشت تمدن باشکوه را بدست گرفتند؟
زبان پارسی گمشده و ناپیدا شد؟
شمشیر زنان ایران به هر بهانه ای بر تازیان حمله میکردند و با عرب و مسلمان پیکار میکردند مغان و موبدان در برابر آئین مسلمانی چگونه بحث و جدل میکردند؟
پس خوب بخونید و نگین چرته
حالا مختصری از این بزرگوار:
اهل بروجرد-رتبه دوم کشوری در رشته ادبیات-رتبه اول در امتحان ورودی دانشکده حقوق(به خاطر الزام پدر نرفت و دکتر دهخدا رئیس آن زمان دانشکده حقوق از این جریان اظهار تاسف میکرد)-اشتیاق به تحصیل باعث شد دوباره به طرف دانشگاه رود-رتبه اول دانشکده ادبیات-فارغ التحصیلی با رتبه اول-آشنا به زبانهای عربی و فرانسه و انگلیسی-تدریس علوم انسانی به عنوان استاد میهمان در آمریکا(دانشگاه های کالیفرنیا و پرنیستون)
دکتر در 24 شهریور 1378 به علت بیماریهای چشم و قلب و پروستات در گذشت
از آثار ماندگار ایشان:دو قرن سکوت-تاریخ مردم ایران پیش از اسلام-تاریخ مردم ایران بعد از اسلام-بامداد اسلام-کارنامه اسلام-پله پله تا ملاقات خدا-با کاروان حله-سر نی و...
نقل قول  
payvast
Member
کتابی بغایت علمی و مستند
نقل قول  
persianking
Publisher
آنهایی که می گویند این کتاب چرت بود دلیل بیاورند. من گمان می کنم ایراد از ذهن پریشان خود این افراد باشد.
نقل قول  
sina_cyrus
Publisher
آقا دستت درد نکنه
این کتاب بهترینه
بعضی ها نخونده میگن چرته!!!!!!
نقل قول  
naderjallale
Member
چرت بود مسخره است
نقل قول  
smhmahmoudi
Member
از مدیریت و دست اندر کاران این سایت بسیار تشکر میکنم
امیدوارم همیشه در سایه لطف خداوند تعالی موفق و پیروز باشید
ایام به کام
نقل قول  
ketabyar
Member
البته زرین کوب در مورد برخی از دیدگاه هایش در این کتاب ، بعدا تجدید نظر کرد و برای جبران کتابی نوشت به نام بامداد اسلام که فکر می کنم این موضع گیری در مقابل کتاب دو قرن سوکوتش کمی عجیب و بی مورد بود.
نقل قول  
shantia1147
Member
با سپاس فراوان علاقه زياد من به كتابهاي تاريخي وهمچنين خاطرات و سفرنامه ها زياد ميباشد واز اين دست كتابها استقبال ميكنم.
نقل قول  
m_rabani
Member
تشکروسپاس
نقل قول  
دکتر زرین کوب روحش شاد!
نقل قول  
adib sh
Member
چه بگم 20عالیه 20 عالیه ،دکتر زرین کوب روحش شاد
نقل قول  
padr
Member
منیک فرد باز نشته ام ازخواندن این کتابها لذت میبرم وازشمامتشکرم
نقل قول  
سايت يسيار مفيدي است
موفق بلشيد
نقل قول  
manimgh
Member
خواندن این کتاب برای هر ایرانی واقعا لازم و ضروریه
نقل قول  
واقعا كو نظير و زيبا
نقل قول  
mo476g
Member
از خواندن چندتاازكتابهاي عزيز نسين واقعا" لذت بردم .از زحمات شما متشكرم.
نقل قول  
OMVocational
Member
متشکر. @};-
نقل قول  
prham
Member
از اينكه چاپ دوم كتاب رو مطالعه مي كنم ، خوشحالم.
نقل قول  
tadayyonipour
Member
سلام و با تشکر از شما
من قبلا این کتاب را مطالعه کرده ام . کتاب بسیار ارزشمندی است.
نقل قول  
شادروان دکتر عبدالحسین زرین کوب!
جاودان نامت ای فرزند خاک پاک ایران!
نقل قول  
ممنون
ممنون
ممنون
نقل قول  
saeed258
Member
goran
Member
سلام
مجموعه کتابهایی که تا بحال دانلود کرده هم عالی بوده
با تشکر
نقل قول  
samuneh68
Member
انها میتوانم سپاسگذار باشم
نقل قول  
سلام....
این کتاب خیلی نایابه....
برای ترویج این کتاب ارزشمند باید کارهای زیادی انجام بدیم....
امیدوارم که تایژ شده باشه نه اسکن شده....
اگه هم اسکن شده...
ژیشنهاد میدم تقسیم کنیم و همه یه قسمتشو تایژ کنن تا بتونیم کتاب موبایل ازش بسازیم...
نقل قول  
a_ramezaniee
Member
کتاب را نخوانده ام . اما تعریف های زیادی شنیدم. باید جالب باشد.
نقل قول  
faith
Member
باید کتاب جالبی باشه
نقل قول  
omidakbari
Member
با سلام
اگه كسي كتاب ارزش ميراث صوفيه رو داره ( نوشته استاد زرين كوب ) برام پيام بده
نقل قول  
parviz raki
Member
در حال دانلود هستم وهنوز مطاله نکردم امیدوارم باتوجه به دفعات دریافت این مجموعه ،کتاب جالبی باشه !
نقل قول  
yasserzapata
Member
کتاب را نخوانده ام . اما تعریف های زیادی شنیدم. باید جالب باشد.
نقل قول  
malekmohamadi
Member
يه كتاب بي مانند و كامل
نقل قول  
mahtabjoon
Member
زنده باد ایران
کتاب زیبائی است حال کردم
نقل قول  
arash4811
Member
با درود خدمت همه دوستان.
لبته من هنوز به دریافت کباب نشدم، اما باور دارم وجود اینگونه سایت ها موجب آگاهی و روشن شدن بسیاری از مسائل خواهد شده که چرا ایران با ان همه گذشته پرشکوه، چرا الان باید در فقر و بی فرهنگی دست و پا بزند.
نقل قول  
ghandrz
Member
یلی خوشحالم از اینکه توی وبلاگ شما عضو شدم. این کتاب خیلی برای من مهم بود واز شما کمال تشکر رو دارم
نقل قول  
afsaneh17
Member
یعنی میشه یه روزی تمام مصیبتها و بلایای این دو قرن سکوت از ایران ما پاک بشه ممنون از مهرتون
نقل قول  
naserxxx
Member
خیلی ممنون که این کتاب و گذاشتی تا همه بدونند مسلمونها چه بلایی بر این سرزمین اوردند
نقل قول  
skeptic ism
Member
واقعا چه اتفاقي افتاد كه ما مسلمان شديم و در حال حاضر در مقابل اعراب كاسه داغتر از آش شده ايم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حمله کردن اعراب مسلمان به کشورهای همسایه برای گسترش دین اسلام .ایران هم یکی از همون کشورهاست که از دست اون اعراب جاهل ماقبل تاریخ در امان نماند و مورد تجاوز انها قرار گرفت.و اپولوژِیست های مسلمان هم به هر صورت که شده از این جنگها دفاع میکنند.
تاسف اوره.!
نقل قول  
dadashi2020
Member
البته ایشان در مصاحبه ای در مورد این کتاب گفته اند من بر اثر جوانی بسیار تندروی کرده ام و در چاپ جدیدش قسمتهایی از ان مورد بازنگری قرار گرفته است
نقل قول  
barsa
Member
به امید ایرانی شدن ایرانیان
نقل قول  
saeidspilberg
Member
واقعا خيلي عالي بود
خيلي ممنون از اينكه اين امكان را به دوستان علاقمند دادين تا با مطالعه اين كتاب اندكي با ديد بازتر به سوال ديرينه و قديمي ايرانيان فكر كنند كه "واقعا چه اتفاقي افتاد كه ما مسلمان شديم و در حال حاضر در مقابل اعراب كاسه داغتر از آش شده ايم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟"
نقل قول  
ehsan_1983
Member
اين کتاب را به دانشجويان تاريخ توصيه مي کنم.
نقل قول  
mehrnoosh1328
Member
دکتر زين کوب از مفاخر اين سرزمين است و چه سخت و شوربختانه که انتشار اين کتاب در حال حاضر ممنوع است
نقل قول  
ebimat
Member
زرین کوب استاد یکه درآینده خواهد ماند
نقل قول  
organic
Member
عالي بود ممنون
نقل قول  
venous
Member
کتاب واقعا عالیه
نقل قول  
persianking
Publisher
كتاب بسيار خوبي است، از استاد مسلم تاريخ و فرهنگ ايران زمين دكتر زرين كوب. به همه دوستان توصيه ميكنم اين كتاب ارزشمند رو مطالعه كنند
نقل قول  
soorena
Member
بسیار عالی و بی همتا
نقل قول  
goldokhtar
Member
واقعا قشنگ بود.. مـــــــــــــرســی
نقل قول  
farnosh
Member
در تعریف این کتاب باید گفت که کتابی است که باید خوانده شود
نقل قول  
mo_moshefghi
Member
كتاب بسيار زيبايي است
نقل قول  
master66
Member
این کتاب بسیار با ارزش و خواندنی است. به سایر دوستان این کتاب را توصیه می کنم .توصيه ميكنم همه اين كتاب رو بخونن با سپاس
نقل قول  
yafaya
Member
كتاب بسيار زيبايي است
سپاس از آپلود اين اثر
نقل قول  
setayeshbano
Member
و البته ممنون برای این کتاب ارزشمند و درود بر روح بلند دکتر زرین کوب ...نامش همیشه جاودان
نقل قول  
setayeshbano
Member
لطفا پله پله تا ملاقات خدا را هم هرکه دارد به اشتراک بگذارد !
نقل قول  
beygi
Member
از اينكه اين كتاب ارزشمند رو رايگان در اختيار همه قرار داديد جاي تشكر فراوان داره

توصيه ميكنم همه اين كتاب رو بخونن با سپاس
نقل قول  
hamann
Member
مدتها بود دنبال این کتاب میگشتم خیلی متشکرم وبه تمام دوستان توصیه میکنم حتمن این کتاب رو بخوانند
نقل قول  
گل رز
Member
بسیار عالی بود متشکرم.
نقل قول  
MASOUD SASANI
Member

رضای عزیز و مسئولین محترم سایت کتابناک ، با سلام و احترام ، امیدوارم خسته نباشید .

این کتاب بسیار با ارزش و خواندنی است. به سایر دوستان این کتاب را توصیه می کنم .

مسعود
نقل قول  
blank
Member

خوشحالم که در این فضای فرهنگی قرار دارم و خرسند از اینکه نخستین دریافتم این کتاب بود .
تشکر از شما ...
نقل قول  
Mustapha
Member
بسيار عالي
من مدت ها دنبال نسخه الكترونيك اين كتاب بودم
و بسيار خرسند كه اولين كتاب دريافتي من از كتابناك اين كتاب است
به حق اين كتاب شايسته بهترين بودن است .
نقل قول  
hassan3310
Member
دست شما درد نکنه، واقعا عالی بود
نقل قول  
rh1975
Member
کتابهای تاریخی بهترین سرگذشت و درس عبرت است
نقل قول  
داناک
Member
باتشکر ازشما
نقل قول  
Ati197
Member
ممنون از رضا به خاطر کتابای با ارزشی که تو کتابناک میذاره
نقل قول  
sorena01
Member
سلام دوستان کتابخان من
راستش من مقدمه کتاب رو خوندم و خیلی هم ناراحت شدم
چون فکر میکردم این مقدمه توی این 30 ساله انقلاب نوشته شده ولی تاریخش مربوط به سال 1330 بود
میخواستم بدونم کسی هست که اطلاع دقیقی داشته باشه در مورد اینکه این مقدمه واقعا نوشته خود استاد هست یا نه ؟
متنش که بیشتر شبیه اعترافات توی تلویزیون میمونه تا یه تصحیح ادبی !!
ممنون میشم اگه کسی کمک کنه
آدرس emailمن اینه : ssinuss_x@yahoo.com
نقل قول  
ziizigolo
Member
امیدوارم اون 14 صفحه حذف نشده باشه
نقل قول  
adel1366
Member
من هنوز نخوندم ولی شنیدم کتاب جالبیه
نقل قول  
sobhan
Official
نمي دونم از اخراج زرين كوب بنويسم دلگيرانه تره يا از چاپ دوقرن سكوت ش بعد از مدت ها با مقدمه ي استاد مطهري !!
ولي شما به هر كدوم كه فكر مي كنين بيشتر گند مي زنه به هر چي شعور كه جمع كردين ، بيشتر فكر كنين
...
خيلي مرد بزرگي بود
انقدر كه خيلي ها ازش كوچيك ترن
...
نقل قول  
gholmorad
Member
spitraberg
Member
1984 رو بخونید
نقل قول  
jefri
Member
هیچ گاه خسته و درمانده نشی!
نقل قول  
inanloo1547
Member
هنوز نخواندهام
نقل قول  
Kamiar360
Publisher
مرسی رضا
نقل قول  
omidsp
Member
امید وارم این کتاب کامل باشه.
نقل قول  
gholmorad
Member
خدا کنه خوب باشه
نقل قول  
سهيل
Member
توصيه ميكنم برباد رفته را بخوانيد
نقل قول  
jr7mil
Member
دارم دانلود می کنم
امیدوارم ارزشش رو داشته باشه
در ضمن دستتون درد نکنه
اجرتون با خدا
دست مریزاد
نقل قول  
organic
Member
عالي عالي حتما بخونيد
نقل قول  
20009
Member
دوقرن سکوت کتاب بسیارخواندنی و مهم است.
نقل قول  
shikh
Member
اين كتاب حقيقت اسلام و خوي اصلي مسلمين رو نشون ميده اميدوارم با خوندن اين كتاب مردم يه كم به خودشون بيان
نقل قول  
لعنت ب هر چی dial-up
من نمیتونم دانلود کنم
نقل قول  
master66
Member
خوبه و لی حجمش زیاده
نقل قول  
narjes11
Member
خوبه اما خوندنش کمی مشکل
کاش صفحه سفید بود
نقل قول  
farzinshh
Member
بسيار زيباست.
نقل قول  
آتنا
Member
مرسی از اینکه این کتاب را توی آرشیوتان داشتید
نقل قول  
raminsamadi
Pro Member


چرا از 6تا کتاب آپلود شده 2 تا میاد رو . . .

یا اونا مجوز نداشتن ؟>؟>؟>

من تو آپلود کتابها مشکل دارم ... یعنی آپلود نمیشه صفحه ثابت می مونه؟>؟>؟

نقل قول  
lonelywolf
Member
ممنون...فقط کمی کیفیتش پایین بود...خوندنش مقداری دشوار شده.در کل کتاب با ارزشی هست.
نقل قول  
hellishharp
Member
خيلي ممنون خيلي دنبالش مي گشتم
نقل قول  
pambizak
Member
در حال دانم !
نقل قول  
raminsamadi
Pro Member



دوستان حتما این کتاب و بخونید ......

من داشتم / دانلود نکردم

اما حتما حتما بخونید ..........

یکی از بهترین های استاد هست

تو بازار چاپ جدید تحریف شده ..... اما زیراکس ش هست ........
نقل قول  

درج دیدگاه مختص اعضا است! برای ورود به حساب خود اینجا و برای عضویت اینجا کلیک کنید.


Powered by You