Hiweb بوکیار - دانلود کتاب های انگلیسی دانشگاهی و علمی

دروغهای بزرگ درباره آذربایجان

دروغهای بزرگ درباره آذربایجان

نویسنده:
.

حق تکثیر :
مقاله - از مجله ایران شناسی ٬‌دوره جدید ٬ سال ۱۶

» کتابناکهای مرتبط:
سیرالملوک: سیاست نامه
تاریخ جهانگشای جوینی ـ جلد اول
بابک و نقد تاریخنگاری

آگهی
نسخه ها
PDF
حجم: 1 مگابایت
دریافت ها:
تعداد صفحات: 17
4 / 5
با 50 رای
امتیاز دهید
5 4 3 2 1

دانلود
دیدگاه‌ها: 18
۱۳۹۰/۰۴/۲۳


پاسخنگارش دیدگاه
sinohezag
Member
تمام افراد بشر آزاد به دنیا می آیند و از لحاظ حیثیت و حقوق با هم برابرند . همه دارای عقل و وجدان می باشند و باید با یکدیگر با روح برادری رفتار کنند
نقل قول  
shervinpeyman
Member VIP
همه ما ایرانی هستیم از این بحثهای بیخودی خسته نمی شید واقعا مشکلات اینهاست!!!
نقل قول  
afshar_alex
Member
نقل قول:
آقای IRI 110
متاسفانه، شما به دلیل اینکه خودتان از اقوام تات هستید، تئوری من در آوردی زبان آذریِ کسروی به مذاقتان خوش آمده و قصد دفاع از این توهم را دارید. در اینجا به چند مورد اشاره می کنم تا خودتان در مورد آنها قضاوت کنید.
1- فرموده اید که مردم آذربایجان هیچ تشابه ظاهری ای با مغولان ندارند.
در اینکه مغولان و ترکان آسیای میانه، زرد پوست هستند، حرفی نیست؛ ولی این هرگز به معنی هم نژاد بودن آنان نیست. زرد پوستان شامل نژاد های زیادی از جمله چینی و کره ای، مغول، ترک و ژاپنی هستند درست مثل سفیدپوستان که شامل نژاد های زیادی از جمله سامی، اسلاو، آریائی [!!!] ژرمن و ... می شوند. در ضمن، عواملی از جمله شرایط آب و هوایی و محیطی، باعث می شود که در درون یک نژاد، که ساکن مناطق مختلفی هستند؛ مشخصات ظاهری و فیزیکی متفاوتی را شاهد باشیم. ( این مورد را در جهت تفاوت های ظاهری اقوام مختلف ترک عرض کردم ) در نژادهای دیگر؛ مثلا همان نژاد آریا [!!!] ما مردمانی با تفاوت های ظاهری مثلا ساکنان هیمالیای تبت و کروات های ساکن بالکان را شاهدیم. حال من فکر نمی کنم که مثلا اختلاف مشخصات ظاهری آذربایجانی ها با ترکهای آناتولی، بیشتر از تفاوت تبتی ها با کروات ها باشد.
2- فرمودید که اینگونه جریانات ( فکر کنم منظور شما، تاکید بر هویت اقوام ایرانی باشد ) از زمان مشروطه شزوع شده.
دوست عزیز؛ قبل از انقلاب مشروطه، اقوام و ملل مختلف ایرانی دارای هویت مستقل خودشان بوده اند به طوری که در تدوین قانون اساسی مشروطه، این امر لحاظ گردیده و لفظ ممالک محروسه ی ایران به صراحت در فانئن اساسی مشروطه، برای سرزمین ایران استعمال شده است. من بر عکس شما معتقدم که تاکید بر تک ملتی بودن ایرانیان از زمان رضاخان و در جهت سیاست دول استعماری، نهادینه شده است.
و در پاسخ به این شوال شما:

نقل قول::




یه سوالی دارم از همه دوستای آذری زبونم.فقط دوست دارم این سوالو با وجدانشون جواب بدن. اگر دست خودشون بود که جدا از ویژگی های فیزیکی و ظاهری نژادشونوانتخاب میکردن به سمت نژاد مغولی میرفتن که فقط خونریز بودن یا به سمت بابک، کوروش ، داریوش ، ستارخان ،آریوبرزن و خیلیای دیگه جلب میشدن؟





دوست عزیز؛ صورت مسئله ای که طرح کرده اید غلط است. با توجه به توضیحات قبلی ام، ترکان هیچ وجه اشتراکی با مغولان ندارند ( این را احمد کسروی هم معترف است ) و در ضمن، جمع کوروش، داریوش و آریو برزن، با ستارخان و بابَی Babəy ( بابک ) اشتباه است. در مورد کوروش و داریوش، می توانید نظرات من و دوستان دیگر را در ذیل کتاب کوروش ذوالقرنین و یا زندگینامه ی کوروش کبیر ببینید.

برای شما پان پارسها متاسف هستم. به نظر اونها چنگیز خون خوار است و داریوش متمدن و صلح طلب و اسطوره. اگر از مردم مغولستان در باره چنگیز سوال کنید همین را به شما میگویند. یا اگر از مردم یونان بپرسید درباره داریوش نظر شما را خواهند گفت...........
نقل قول  
kian777
Member
تُرک ها چه مغول باشند چه نباشند... چه سکا باشند چه نباشند و...
هرچه که هستند؛

ایرانی نیستند... آریایی نیستند... بیگانه اند...

این وسط مشکلی نیست... اونا حدود 1000 ساله که در ایران زندگی میکنند و کسی هم کاری به کارشون نداره...

این خودشونند که...
نقل قول  
onion
Member
خواهشم از دوستان این است که اگر افتخار می دهید و می خوانید...تا آخر بخوانید...
دوستان من قصد ندارم اینجا هم بحث قومیتی و عصاب خرد کن به راه بیاندازم برای این کار هم به این سایت نیامده ام... خطابم هم به شخص خاصی نیست...دست کم کوششم هم این است که تعصبی نسبت به هیچ طرف نداشته باشم چون من مادرم تبریزی هست و پدرم فارس. ولی می خواهم بگویم اینقدر نژاد پرستی(هر دو طرف)برای چه چیز است؟می دانم می خواهید چه بگویید!...می خواهید بگویید نه ما سخن از برتری نژادی نزدیم_البته در مورد خودتان نه طرف مقابل_...بیایید ببینیم این سخن درست است؟
1.یک طرف می آید می گوید فلان شاعران و بهمان دانشمندان همه ترک بوده اند یا آن دیگری سخن از امپراتوری هزار ساله ی ترکان و خدمات این نژاد به زبان فارسی و آتیلا و طغرل بیگ و... می زند.
2.طرف مقابل هم می گوید نه این بزرگان هیچ یک از نژاد ترک نبوده اند و همه آریایی خالص بیست و چهار عیار بوده اند و امپراتوری دو هزار و پانصد ساله و کوروش و داریوش و... .
اکنون من پرسشم از دو طرف این است:به فرض آقا یا خانم محترم هویت طلب یا میهن پرست چرا شما این همه دانشمند و ادیب و هنرمند و ...تاریخ با شکوه داشته اید اما طرف مقابل از آن محروم است؟خودتان بگویید چرا؟...آقای "ترک نژاد اصیل" چرا شما توانستید تمدن به آن با شکوهی بسازید و این همه افتخار کسب کنید اما طرف مقابل نتوانست؟؟!آقای "آریایی نژاد اصیل"شما بگویید چرا شما توانستید و دیگری نتوانست؟؟!...آقای ترک نژاد چرا شما توانستید زبانی بسازید که سومین زبان دنیا شد اما طرف مقابل نتوانست و زبانش لهجه ای از عربی شد؟آقای آریا نژاد چرا زبان شما از قند شیرین تر شد اما زبان آن دیگری سفت و سخت؟...
واقعا پاسخ این ها چیست؟تنها یک پاسخ به ذهن می رسد و آن اینکه(نژاد ما برتر بوده در نتیجه ما توانستیم ولی آن ها نتوانستند چون نژادشان پست تر بوده!)))
دوستان خوشحال می شوم اگر بخوانید و پاسخ بدهید
نقل قول  
ABBASFATHI53
Member
آقای IRI 110
متاسفانه، شما به دلیل اینکه خودتان از اقوام تات هستید، تئوری من در آوردی زبان آذریِ کسروی به مذاقتان خوش آمده و قصد دفاع از این توهم را دارید. در اینجا به چند مورد اشاره می کنم تا خودتان در مورد آنها قضاوت کنید.
1- فرموده اید که مردم آذربایجان هیچ تشابه ظاهری ای با مغولان ندارند.
در اینکه مغولان و ترکان آسیای میانه، زرد پوست هستند، حرفی نیست؛ ولی این هرگز به معنی هم نژاد بودن آنان نیست. زرد پوستان شامل نژاد های زیادی از جمله چینی و کره ای، مغول، ترک و ژاپنی هستند درست مثل سفیدپوستان که شامل نژاد های زیادی از جمله سامی، اسلاو، آریائی [!!!] ژرمن و ... می شوند. در ضمن، عواملی از جمله شرایط آب و هوایی و محیطی، باعث می شود که در درون یک نژاد، که ساکن مناطق مختلفی هستند؛ مشخصات ظاهری و فیزیکی متفاوتی را شاهد باشیم. ( این مورد را در جهت تفاوت های ظاهری اقوام مختلف ترک عرض کردم ) در نژادهای دیگر؛ مثلا همان نژاد آریا [!!!] ما مردمانی با تفاوت های ظاهری مثلا ساکنان هیمالیای تبت و کروات های ساکن بالکان را شاهدیم. حال من فکر نمی کنم که مثلا اختلاف مشخصات ظاهری آذربایجانی ها با ترکهای آناتولی، بیشتر از تفاوت تبتی ها با کروات ها باشد.
2- فرمودید که اینگونه جریانات ( فکر کنم منظور شما، تاکید بر هویت اقوام ایرانی باشد ) از زمان مشروطه شزوع شده.
دوست عزیز؛ قبل از انقلاب مشروطه، اقوام و ملل مختلف ایرانی دارای هویت مستقل خودشان بوده اند به طوری که در تدوین قانون اساسی مشروطه، این امر لحاظ گردیده و لفظ ممالک محروسه ی ایران به صراحت در فانئن اساسی مشروطه، برای سرزمین ایران استعمال شده است. من بر عکس شما معتقدم که تاکید بر تک ملتی بودن ایرانیان از زمان رضاخان و در جهت سیاست دول استعماری، نهادینه شده است.
و در پاسخ به این شوال شما:
نقل قول:
یه سوالی دارم از همه دوستای آذری زبونم.فقط دوست دارم این سوالو با وجدانشون جواب بدن. اگر دست خودشون بود که جدا از ویژگی های فیزیکی و ظاهری نژادشونوانتخاب میکردن به سمت نژاد مغولی میرفتن که فقط خونریز بودن یا به سمت بابک، کوروش ، داریوش ، ستارخان ،آریوبرزن و خیلیای دیگه جلب میشدن؟

دوست عزیز؛ صورت مسئله ای که طرح کرده اید غلط است. با توجه به توضیحات قبلی ام، ترکان هیچ وجه اشتراکی با مغولان ندارند ( این را احمد کسروی هم معترف است ) و در ضمن، جمع کوروش، داریوش و آریو برزن، با ستارخان و بابَی Babəy ( بابک ) اشتباه است. در مورد کوروش و داریوش، می توانید نظرات من و دوستان دیگر را در ذیل کتاب کوروش ذوالقرنین و یا زندگینامه ی کوروش کبیر ببینید.

نقل قول  
IRI 110
Member
باسلام.میخواستم یه صحبتی با دوستام داشته باشم.من خودم یکی از اقوام تات هستم که ریشه زبونم به زمان مادها برمیگرده. دوستای من از نژادپرستی بدم میاد ولی شما خودتون قضاوت کنید.از خصوصیات ظاهری و فیزیکی بارز نژاد مغول داشتن قد نسبتاًکوتاه،چشمای کشیده،کم مو بودن بدن به خصوص صورت و تقریباً عریض بودن شونه هاست. حالا خودتون قضاوت کنید کدوم یک از مردم آذربایجان عزیز ما یه همچین خصوصیاتی دارن.دقیقاًاین خصوصیات برعکس چیزیه که مردم آسیای میانه و مغول ها هستن. ریشه ی این اختلافات به دلیل اینه که دشمنان کشورما که دول استعماری بودن در نواحی مرزی ایران با راه انداختن این طور جریانات که از زمان مشروطه شروع شده می خوان مقاومت وپایداری نواحی مرزی ایران در مقابل دشمنانمون ضعیف وکمرنگ بشه.شما میتونید نمونه اینکاروتو نواحی کردستان با راه انداختن بحث های جدایی طلبی و تو ناحیه خوزستان با بحث عرب و عجم به عینه ببینید.قبول دارم الان وتو این زمان ساختن یه سری هجویات به اسم لطیفه واقعا درست نیست اما من خودم زمانی که تو شهر رشت درس می خوندم می دیدم بهضی از دوستای آذری زبونم دارن به کلاس آموزش زبان ترکی میرن.مطمئن باشیداین کار هم کار دشمنای ماست. این حرفی که میخوام بزنم کلیت نداره اما من کسایی رو دیدم که اگر یه میدون بین المللی ورزشی یا هر رویداد دیگه ای باشه کشورایی مثل ترکیه و آذربایجانو به کشور خودتون ترجیح میدن!!! به خدا تمام این بحثا آب به آسیب دشمن ریختنه. یه سوالی دارم از همه دوستای آذری زبونم.فقط دوست دارم این سوالو با وجدانشون جواب بدن. اگر دست خودشون بود که جدا از ویژگی های فیزیکی و ظاهری نژادشونوانتخاب میکردن به سمت نژاد مغولی میرفتن که فقط خونریز بودن یا به سمت بابک، کوروش ، داریوش ، ستارخان ،آریوبرزن و خیلیای دیگه جلب میشدن؟ نپرسیده جواب معلومه چون تمام این اسمها هم خونای ما هستن.باز هم میگم دامن زدن به این اختلافات از طرف هرکسی باشه بد و ناپسنده. من موافق اینم که ما علاوه بر زبون معیار حتماًوبایدزبون های اصیل خودمونو آموزش ببینیم.یکی از نویسندگان و تحصیل کرده های آذری زبون در مورد زبون اصلی مردم آذربایجان کتابی داره که حتما اسمشو و اگر شد کتابشو براتون میذارم.شاهد حرف من واین دکتر نویسنده دوبیتی های شیخ صفی الدین اردبیلیه که همه آذری زبونها بدون شک قبولش دارن. دوستای کرد و لر و تات و حتی گیلک اگه این شعرها ببینن مسلماً می تونن نزدیکی این زبونو با زبون های قدیمی و اصیل خودشون بیینن همونطور که من دیدم و خو شحال شدم.حتماً توصیه میکنم این شعرها رو ببینید ودر مورد بقیه مطالب گفته شده کلاه خودمونو قاضی کنیم. موفق باشید یاعلی
نقل قول  
0000000
Pro Member
ABBASFATHI53
دوست من
تمام قومیتهای سرزمین ما تحت فشار هستند...بعنوان کسی که در بطن ماجرا هستم...و ظلم های را به عینه مشاهده می کنم...وقتی نوجوان عرب همشهریم کم کم زبان خود را فراموش میکند احساس میکنم تکه ای از فرهنگ ملی ما رو به نقصان است...من شبهای را در روستاهای اطراف مرند و خوی و ارومیه به صبح رساندم که خاطرهاش همیشه همرا من است...و اکنون وقتی عده ای که تاریخ دیارشان را نمیداند و تدم از تجزیه طلبی میزند قلبم به درد میاید..قومیت های سرزمین من باید زبان و فرهنگ آداب و سنن خود را بدون فراموش کردن جزیی ترین رسم وسنتی باید حفظ کنند ...اگر براستی قانون اساسی را در خصوص قومیت های کشورمان اجرا میکردیم..کنون این عاقبتمان نبود...
اما در خصوص شیخ اسلامی با شناختی که از ایشان دارم ...بعید میدانم همچین...
موفق باشید آقای فتحی به امید دست یابی هم وطنانم به آرزوها و اهداف حقیقی میهنمان...
نقل قول  
ABBASFATHI53
Member
نقل قول:
ممنون میشوم منبع خود را ذکر کنید؟؟

دوست عزیز، اگر کامنت مرا با دقت مطالعه کرده باشید، منابعی در آن ذکر شده، در مورد برخی مسائل تاریخی - مخصوصا مسئله ای به حساسیت آنچه که شما به آن اشاره کرده اید - منبعی بهتر از پیرمردان فامیل و محله که وقایع آن زمان را بهتر از هر کتاب و فیلمی بازگو میکنند، شاید نتوان یافت. زیرا حکومتهای استبدادی، معمولا اسناد جنایات خود را ازبین میبرند.
نقل قول  
0000000
Pro Member
ABBASFATHI53
نقل قول:
امپراتوری هزار ساله ترکان با سقوط دولت قاجار پایان یافت

در دیکتاتوری و استبداد رضاشاه شکی نیست...ولی گفتار شما هم در پاره ای از قسمتها ره به تحریف و نزدیکی به لحن شووینسم تورانی دارد...شما بعنوان کسی که رضا شاه را به خاطر نژاد گرایی که زاییده زمان خود بود محاکمه میکنید ..آیا شایسته است در قرن بیست یکم خود دارای تمایلاتی از این دست باشید...

نقل قول:
جواد شیخ‌الاسلامی تئوری جدا کردن اجباری نوزادان شیرخوار آذربایجانی و نوزادان دیگر مناطق ترک ایران از مادرانشان و نگهداری آنها در شیرخوارگاهای مخصوص که تا هفت‌سالگی تماس و ارتباطی با والدینشان نداشته و کلامی از زبان آنها نشنیده باشند را تقدیم دیکتاتور زمان و همفکران خود کرد !


ممنون میشوم منبع خود را ذکر کنید؟؟
نقل قول  

درج دیدگاه مختص اعضا است! برای ورود به حساب خود اینجا و برای عضویت اینجا کلیک کنید.


Powered by You