Hiweb

قوای جنسی پانصد گراز را دارم

نویسنده:
این کتاب شامل چهل و شیش تا دوتابیتی ه که سرگردونن بین وقاحت و لطافت. شاعرشون (سبحان گنجی) از اسفند هزار و سیصد و شصت و چهار تا حالا هی داره دنیا میاد.
نمونه از کتاب
شناسنامه ی من برگ ازدواج ندارد
درخت کاج به پروانه احتیاج ندارد
(غزل نمی کنم این بیت خوب را که بدانی
اگر بمیرم درد غزل علاج ندارد)

بعضی وقتا می ارزه آدم واسه کشف ساده ی خوندن یه شعر وقت بذاره که خب این از اون وقتاس.

» کتابناکهای مرتبط:
گزینه اشعار و مقالات علامه دهخدا
دیوان اشعار واصل کابلی
باید دوباره زاده شوم ...

نسخه ها
PDF
حجم: 167 کیلوبایت
دریافت ها:
تعداد صفحات: 50
3.2 / 5
با 539 رای
امتیاز دهید
5 4 3 2 1

دانلود
دیدگاه‌ها: 281
۱۳۸۷/۰۹/۱۹


پاسخنگارش دیدگاه
sobhan
Official
نقل قول از درخیال:
دوست عزیز خیلی منتظر بودم بگید، تعقید معنوی هم که گفتم در شعرتون هست اشتباه ولی چیزی نشنیدم ...
.


اولا من اسمشونو «دوتابیتی» گذاشته م نه دوبیتی. بعدشم هر اثری قرار نیست از همه ی امکانات ادبی موجود بهره ببره. نه تنها قرار نیست که بهتر هم هست که بهره نبره. مبادا چیزی بشه مثل بعضی کارای خاقانی و بیدل که نه خواص حوزه ی ادب باهاش حال کنن نه عزیزان شعر دوست
نقل قول  
درخیال
Member
دوست عزیز خیلی منتظر بودم بگید، تعقید معنوی هم که گفتم در شعرتون هست اشتباه ولی چیزی نشنیدم ...
تعقید معنوی مربوط میشه به استعاره و مجاز و کنایه که خیال انگیز و من گفتم خیال انگیز نیست شعرتون ...منتظر بودم تذکر بدید عروض و فهمیدید ولی در بیان بسیار ضعیف هستید حالا قبول کنید که بیان نداره شعرتون و و همچنین صور خیال درش نیست طبق گفته ی شمیسا ضعف تالیف داشت با تنافر جمله ..امیدوارم بپذیرید...فقط در قواعدو اختیارات وضرورات اطلاعاتی دارید. وزن دوبیتی این نیست ...امیدوارم موفق باشید وتونسته باشم ضعف شعرتونو به خودتون ثابت کنم هدفمم این بود خودتون متوجه بشید در کجا ضعف دارید پدر کشتگی با کسی نداریم درآخر
آفت سلاست رکاکت وآفت جزالت تعسف ...اصول بلاغت همایی تازه دارم میخونم واژگان زشت شما رکاکت عزیزم...بدرود.
نقل قول  
درخیال
Member
سلام
همون اولم من اشکالی در وزن شعر ندیدم .خواستم به خودتون ثابت کنم علمتون در قافیه و عروض خوب چون وزن و متوجه شدید درسته..اما بیان ضعیف ...معانی و بیان و سبک شناسی دکتر شمیسا بخونید وزن دوبیتی رو هم ازعروض شمیسا مطالعه کنید..نکات من برگرفته ازکتابای دکتر شمیسا شاید ایشون بی سواد هستند به نظر شما...زندگی به کامتان
نقل قول  
نقل قول از sobhan:
نقل قول از درخیال:سلام آقای گنجی من فقط رباعی یا دوبیتی اول و خوندم چون به قول خودتون شاهکارتون این و فرمودید مفت نیست‏!‏‏!‏
وزن رباعی مفعول مفاعیل مفاعیل فعل
وزن دوبیتی مفاعیلن مفاعیلن فعولن
وزن به اصطلاح رباعی شما مفاعلن فعلاتن مفاعلن فعلاتن هست
که در بیت آخر اگر بمیرم دردغزل علاج ندارد ازاین وزن خودتون هم خارج میشه...
متاسفانه به جز عروض، اثبات باقی مباحث زیبایی شناسی هنر ریاضیانه نیست. پس صرفا به اینجای بحث تون گیر میدم: اگر بمیرم درد غزل علاج ندارد: مفاعلن فعلاتن مفاعلن فعلاتن. احتمالا استادتون باهاتون درباره ی اختیارات شاعری - اعم از قلب و سکته و اینا - صحبت نکرده. که گاهی اتفاقا باعث هماهنگی فرم و محتوا میشه. مثلا برای غمگین تر کردن فرم و ...

سلام آقای گنجی خوشوقتم منم متولد اسفند 64 هستم شعر هم میگم
نقل قول  
sobhan
Official
نقل قول از درخیال:
سلام آقای گنجی من فقط رباعی یا دوبیتی اول و خوندم چون به قول خودتون شاهکارتون این و فرمودید مفت نیست‏!‏‏!‏
وزن رباعی مفعول مفاعیل مفاعیل فعل
وزن دوبیتی مفاعیلن مفاعیلن فعولن
وزن به اصطلاح رباعی شما مفاعلن فعلاتن مفاعلن فعلاتن هست
که در بیت آخر اگر بمیرم دردغزل علاج ندارد ازاین وزن خودتون هم خارج میشه...

متاسفانه به جز عروض، اثبات باقی مباحث زیبایی شناسی هنر ریاضیانه نیست. پس صرفا به اینجای بحث تون گیر میدم: اگر بمیرم درد غزل علاج ندارد: مفاعلن فعلاتن مفاعلن فعلاتن. احتمالا استادتون باهاتون درباره ی اختیارات شاعری - اعم از قلب و سکته و اینا - صحبت نکرده. که گاهی اتفاقا باعث هماهنگی فرم و محتوا میشه. مثلا برای غمگین تر کردن فرم و ...
نقل قول  
درخیال
Member
در ضمن به عنوان مثال تشبیه سگ مانند شیر است بی ارزش چون خیال انگیز نیست و ایراد معانی به طرق مختلف به شرط خیال انگیز بودن ادبی هستند در کلام شما واژه ای خیال انگیز نبود آرایه هم اصلا وجود نداشت اگرم بود سرقت از دیگران بود ...بحثمو با سعدی خاتمه میدم که خیلی فکر میکنید شبیه اون شعر گفتید
بگذار تا مقابل روی تو بگذریم
دزدیده درشمایل خوب تو بنگریم
اصلا از بیان استفاده نکرده ولی شما به سرعت تصور میکنید فردی درمقابل معشوقش میگذرد ودزدیده نگاه میکنه به معشوقش سر این میگن سهل و ممتنع بدون بیان بزرگترین تصویر سازی رو کرده این راز ماندگاری شیخ اجل که همه عاجز اند بدون آرایه تصویر سازی و مخیل کنی کلامو در ادبیات میگن تصویر سازی عام.شما کجا حضرت سعدی کجا دیگه شعر نگید معذرت از انتقادم بدترازهمه آرمانتون ...آرمان شاعران جدید این که جامعه رو به تعالی سوق بدن نه مثل شما.... زندگی به کامتان
نقل قول  
درخیال
Member
سلام آقای گنجی من فقط رباعی یا دوبیتی اول و خوندم چون به قول خودتون شاهکارتون این و فرمودید مفت نیست‏!‏‏!‏
وزن رباعی مفعول مفاعیل مفاعیل فعل
وزن دوبیتی مفاعیلن مفاعیلن فعولن
وزن به اصطلاح رباعی شما مفاعلن فعلاتن مفاعلن فعلاتن هست
که در بیت آخر اگر بمیرم دردغزل علاج ندارد ازاین وزن خودتون هم خارج میشه...واژگان بار عاطفی ندارند چون من یقین دارم شما کلمه به کلمه فکر میکنید و شعر گفتید.ایهام تناسب در برگ با شناسنامه و کاج با ازدواج سجع مطرف و یک ارسال المثل درخت کاج به پروانه احتیاج ندارد...تصویر سازی مربوط به بیان که شامل استعاره مجاز کنایه وتشبیه که شما استفاده نکردید و کلامتون تصویر ساز نیست شعر شبیه نثر و حرفی تصویری اصلا نیست درضمن واژگان شناسنامه واژه ای عامیانه است که با پروانه غزل علاج اوردید و اختلاف سبکی به وجود آورده
بیت دوم این رباعیتونم تعقید معنوی داره معنای نداره غزل نمیکنم این بیت خوب را اگر بمیرم درد غزل علاج ندارد
نقل قول  
مری بلا
Member
نقل قول از sobhan:
نقل قول از مری بلا:نقل قول از sobhan:ن
«به گل به جای دهان تو زل زدن تا کی»
درسته آقا سبحان، مصرع قشنگیه.
نقل قول از sobhan:از تمامی اشعار مورد علاقه ی شما شعرتره

آخ دلم...
خیلی وقت بود اینقد از ته دل نخندیده بودم.خدا خیرتون بده.
خوبه ک اینقد اعتماد بنفس دارین اما رگه هایی از نارسیسیسم در صحبتتون میبینم.
البته وقتی من در کنار سعدی، اشعار شمارو هم میخونم این توهمو بوجود میاره ک خودبرتر بینیتون گل کنه

بنده به ساحت سعدی جسارت نکردم که افصح الخطبا ست. ولی خب حدس نزدم حتی یک درصد که شاعر مورد علاقه ت مثلا سعدی باشه. گمون کردم مثلا خانوم حیدر زاده و جناب یونان باشه


خوبه...مر30.
خوشحالم ک این احترامو واسه سعدی قائل میشین دوست من.وشما حتی یه نگاه ب پروفایل من نکردین وگرنه حتما میدیدین ک سعدی در صدر شاعران موردعلاقمه.
شما چرا فکر میکنی هرکس درمورد مجموعه ات نظر میده اونو نخونده و الکی و از روی اسمش دیدگاه میذاره...؟؟
من خوندم.بهتون اطمینان میدم
از چندتاش لذت بردم اما فقط از چندتاش.
پیروز باشید
نقل قول  
sobhan
Official
نقل قول از مری بلا:
نقل قول از sobhan:ن


البته بلاشک حرفِ مثلا سعدی حرف من نیست و باالعکس. طبیعتا تفاوتی بوده یا در فرم یا در محتوا که به انتشارشون دست زدم. و عجیب اینه که شما دست به همچین مقایسه ای می زنید. شاید سعدی تو هزلیاتش با این فرم چند شعر داشته باشه که اونام خب محتواشون باالکل متفاوته
اینکه مثلا بیتِ زیر رو نه شعر که حرف مفت تلقی می کنید واقعا عجیبه
شناسنامه ی من برگ ازدواج ندارد
درخت کاج به پروانه احتیاج ندارد
(این مثال رو واسه این زدم که بیت اول این مجموعه س. یعنی با درصد بالا - در صورت مشاهده ی کتاب - مشاهده می شد از طرف سرکار
نقل قول  
sobhan
Official
نقل قول از مری بلا:
نقل قول از sobhan:ن
«به گل به جای دهان تو زل زدن تا کی»
درسته آقا سبحان، مصرع قشنگیه.
نقل قول از sobhan:از تمامی اشعار مورد علاقه ی شما شعرتره

آخ دلم...
خیلی وقت بود اینقد از ته دل نخندیده بودم.خدا خیرتون بده.
خوبه ک اینقد اعتماد بنفس دارین اما رگه هایی از نارسیسیسم در صحبتتون میبینم.
البته وقتی من در کنار سعدی، اشعار شمارو هم میخونم این توهمو بوجود میاره ک خودبرتر بینیتون گل کنه

بنده به ساحت سعدی جسارت نکردم که افصح الخطبا ست. ولی خب حدس نزدم حتی یک درصد که شاعر مورد علاقه ت مثلا سعدی باشه. گمون کردم مثلا خانوم حیدر زاده و جناب یونان باشه




نقل قول  
مری بلا
Member
نقل قول از sobhan:
ن
«به گل به جای دهان تو زل زدن تا کی»

درسته آقا سبحان، مصرع قشنگیه.
نقل قول از sobhan:
از تمامی اشعار مورد علاقه ی شما شعرتره


آخ دلم...
خیلی وقت بود اینقد از ته دل نخندیده بودم.خدا خیرتون بده.
خوبه ک اینقد اعتماد بنفس دارین اما رگه هایی از نارسیسیسم در صحبتتون میبینم.
البته وقتی من در کنار سعدی، اشعار شمارو هم میخونم این توهمو بوجود میاره ک خودبرتر بینیتون گل کنه





نقل قول  
sobhan
Official
نقل قول از مری بلا:
صنعت و سجع و قوافی هست نظم و نیست شعر
ای بسا ناظم که نظمش نیست الا حرف مفت

با توجه به نظرت واسه این مجموعه!، احتمالا همین مصرعِ «به گل به جای دهان تو زل زدن تا کی»، از تمامی اشعار مورد علاقه ی شما شعرتره
نقل قول  
مری بلا
Member
صنعت و سجع و قوافی هست نظم و نیست شعر
ای بسا ناظم که نظمش نیست الا حرف مفت
نقل قول  
sobhan
Official
شعر آخر این مجموعه اشتباه تایپ شده. درستش این است:

به گل به جای دهان تو زل زدن تا کی؟
برای تیمِ نبودِ تو گل زدن تا کی؟

شنیده ام که صدای دهل خوش است از دور
ولی رفیق قدیمی دهل زدن تا کی؟
نقل قول  
saeidborji
Member
خوش محک تجربه ای بود که در میان آمد تا کسانی که به صدای بلند شعارهای آزادی بیان و اندیشه سر میدهند خودشان را با این کتاب بسنجند و ببینند آیا واقعا جاری شدن قوانین آزادی بیان به مذاق عالی و طبع فوق العاده سلیمشان خوشایند میباشد یا خیر. آزادی بیان معیاری اساسی برای هر نوع جامعهٔ چندصدایی و دموکراتیک است. نقض این آزادی همواره به نابودی سایر موازین حقوق بشر منجر می‌شود. اما آزادی بیان چیست؟ آیا محدودیتی برای آزادی بیان و اندیشه وجود دارد؟ برای تعریف عمومی و جهانی اینجا و یا اینجا را ببیند و برای تعریف خاص آن کامنتهای زیر این کتاب را مرور کنید
نقل قول  
moist4161
Member
نویسنده مشکل روانی داشته برای این که کتاب را یه جوری نوشته !
نقل قول  
Sami 69
Member
بعضی وقتا می ارزه آدم واسه کشف ساده ی خوندن یه شعر وقت بذاره که خب این از اون وقتاس
آخه این حرفه که زدید هر حرفی رو نمیشه زد شعر قداست داره
کاشکی یکم زندگی شاعرای بزرگ رو میخوندید و میدید که هیچ کس با بی ادبی و بی بند وباری محبوب نمیشه معروف میشه مثله شاهین نجفی ولی که در جامعه معروف و منفوره
ببخشید از دوستان که از لفظ شعر وشاعر استفاتده کردم اینجا شعر نمیبینم جز اراجیف و هنرمند وشاعر هم نمیبینم جز یک بیمار که روانش مشکل داره
نقل قول  
sobhan
Official
از کتاب:

دوباره قیچیِ مرگ ارّه شد رفیق بیا
دوباره گرگِ شرف برّه شد رفیق بیا

نه اینکه قافیه تنگ است؛ راست می گویم
دلم برای تو یک ذرّه شد رفیق بیا
نقل قول  
msrtir60
Member
مشکل اینه که درصد قابل توجهی از مخاطبان و خوانندگان فارسی زبان تنها مجذوب کلمات و واژه ها و وزن و قافیه ها می شوند و از معنا و مفهموم غافل هستند... قشنگی کلمات و بازی با کلمات رو به قشنگی معنی و مفهوم ترجیح میدن... متاسفم
نقل قول  
civil84
Member
نقل قول از sobhan:
از متن کتاب:

چه وقت ها که هدر کرده ام به نام زمان
چه روزها که رساندم به شب به کام زمان

و اشتیاق من انگار بیشتر شده است
برای دیدنت از دیدن امام زمان

چشم بخش نظارت روشن
بزن دست قشنگه رو به افتخار بخش نظارت که عملکردشون باعث شده همچین کامنت هایی و کامنت های بدتر از این دقیقه به دقیقه به تعدادشون اضافه بشه
بگو ماشالله و دست رو بزن

نقل قول  
sobhan
Official
از متن کتاب:

چه وقت ها که هدر کرده ام به نام زمان
چه روزها که رساندم به شب به کام زمان

و اشتیاق من انگار بیشتر شده است
برای دیدنت از دیدن امام زمان
نقل قول  
دیشب این الاغ فهیم آمده یگ گرد و خاکی راه انداخته اینجا انگار. ویرایش هم شده انگار. خب بحثی نیست که من مرد و مردانه از فهیم قند و عسل حمایت می کنم! شنیده ام مدیران محترم را تند خطاب کرده؛ سهمیه جو روزانه اش را قطع کردیم تا ادب شود. در مورد شدید اللحن بودن نقد من و فهیم بر آثار س. گ باید بگویم من با شخص ایشان هم اینها را مطرح کرده ام. من آنقدر از ادب و فرهنگ این سرزمین می دانم و آنقدر ادبیات بر گردنم حق دارد که مقابل س. گ سینه سپر کنم و نگذارم هر اراجیفی را به ناف ملت ببندد. به قول استاد شفیعی: مخاطب ارزش اثر را مشخص می کند آنهم مخاطب ماندگار. حالا شما یا دیگر بیایید از این مهملتات حمایت کنید 50 سال دیگر شاید هم زودتر مشخص می شود این آثار دارای عقده ی جنسی درست بوده یا نقد ما و امثال ما (من و فهیم)

عده ای این ملای پیر را با چوبی می رانند که اسلاف حمیدی شیرازی را راندند. حمیدی نیما را به خاطر رعایت نکردن قواعد سنتی شعر فارسی شماتت می کرد من (که در مقابل حمیدی هیچم) س.گ. منحرف را از رعایت نکردن اخلاق منع می کنم.

دوستان می توانند پست مدرن بیندیشند و آثار س.گ. را ببرند سر سفره هایشان. من هیچ کدامتان را به بی اخلاقی متهم نمی کنم فقط بگویم که "ما (ملا و الاغ)با آن قسمت آثار س.گ. منحرف مخالفیم که به شدت زننده هستند . از نقل آنها ذیل همین کتاب هم جلوگیری می شود. مابقی باشد برای عاشقان سینه چاک س.گ. منحرف.

فی امان الله.
نقل قول  
vendetta1383
Member
اولا که درست است...هرکسى شاملو و اخوان نمیشود...شاملو براى من بزرگترین هست و خواهد بود...اما اینکه شما با این شدت به این لحن شعر گفتن توهین میکنى، نتیجه اش همین وضعیت وحشتناک فرهنگى است که داریم میبینیم...قبلا هم گفتم :این اخلاقى که شما ازش دم میزنى...
بنده هیچ اصرارى ندارم که شما و بقیه طرفدار این نوع شعر بشى(کما اینکه وقتى چیزى همه گیر شود، ارزشش را از دست میدهد) اما شما هم حق ندارى با همچنین الفاظى حمله کنى...
نقل قول  
hgh_h986 عزیز. قربان مهربانی و لطف و صفای تو.

خود این س.گ. عزیز می داند من دلم از کجا پر است. این شعرهایی که شما کاربر محترم و سایر دوستان پسندید و از آن حظ وافر دیدید را گرچه من اصلا قابل حظ بردن نمی دانم اما ردشان هم نمی کنم. همه که نمی توانند سهراب و اخوان شاملو بشوند .....
طرف حساب من اون شر و ور هایی ست که یک مصرعش را هم نمی گذارند زیر کتاب نقل کنی. اون شر و ور ها را جلو روسپی خانه هم بخوانی تف و لعن می شوی. حالا شما لذت می بری بماند. ...... کسی جلو شما را نگرفته فدایت شوم.






این دیدگاه در تاریخ 1391/08/13 توسط saraab ویرایش شده است

نقل قول  
vendetta1383
Member
ملا جان..چرا اینقدر جوش میاری؟ دوست عزیز این اخلاقیاتی که شما ازش دم میزنی اگر می توانست دردی را از بشر دوا کند تا حالا کرده بود...اتفاقا بنده از یک سری از اشعار سبحان خان لذت وافری برده ام...بسیاری از دوستان هم همین نظر را داشته اند...پس لطفا طرز فکر(؟) خودتان را به همه دیکته نکنید....
نقل قول  
sobhan
Official
نقل قول از panda021:
there's no rules in art...هیچ قانون و حد و مرزى در هنر وجود ندارد

این واقعا مسئله ی مهم ( و بدیهی ای ه ) . قابل توجه دوستان
نقل قول  
panda021
Member
there's no rules in art...هیچ قانون و حد و مرزى در هنر وجود ندارد
نقل قول  
behtiss
Member
چرت و پرت نوشته شده شعر :|
چی بود اخه این خزعبلات !!!!
نقل قول  
sara0000
Member
اگر به کسی بر نمی خوره وبا عرض شرمندگی بنده فکر نمی کنم سایت هک شده باشه اگر هم شده لطف کنید بامدرک بما نشون بدید با معذرت می خواهم
نقل قول  
هورا سایت آزاد شد!!!!!!!!!!!1
دلم حتی برای شعرای سبحان هم تنگ شده بود
نقل قول  
poorfar
Publisher
نقل قول:
یه اسیرشون رو آزاد کردیم سایت رو پس دادن

حمید جان توسعه دهنده ی وب!
ما مخلصتیم
خوشحالم که می بینم با مهارت مثال زدنیت،
فلسطین کتابناک رو
از دست غاصبان متعصب اشغالگر
آزاد کردی!!!

دمت گرم،خیلی عیدیه خوبی بهمون دادی
نقل قول  
hamid
مدیر فنی VIP
حمید جان یه اسیرشون رو آزاد کردیم سایت رو پس دادند
نقل قول  
hamid math
Member
فکر میکنم تا آزادشدن غزه و فلسطین از دست اشغالگران یهودی صبر کنیم تا کتابناک باز بشه ،

ای کتابناک دست از سر فلسطین و غزه بردار ، زود آزادشون کن زودباش کتابناک ، حمید مدنی ای اشغالگر صهیونیست زود مردم غزه را آزاد کن زود زود زود ما کتابناک میخایم
نقل قول  
princi pino
Pro Member
ای وای چرا سایت رو هک کردن اینا؟!یکی به من بگه چی شد؟؟
نقل قول  
farbod_lili
Member
ملا جان،
کم کم باید ادبیات رو هم سینه قبرستون چالش کنیم بشینیم بالا سرش فاتحه بخونیم.
من موندم چهار تا نسل دیگه به چه چیزی از ادبیات الان میخواد بنازه! به این یه مشت کرسی شعر!!!!
چون میدونم تا اون موقع دیگه کسی اسم مولانا و حافظ رو نمیشنوه!

اگر این س.گ. منحرف نیست، پس احتمالا ما از راه راست منحریف دیگه!!!!
پس خدایا ما رو به همرا مولا به راه راست هدایت بفرما لطفا، مثل دوستمون "پرویز خان"!
نقل قول  
princi pino
Pro Member
کیلر عزیز اشعار نامجو اکثرا برگرفته از مولانا،حافظ و سعدیست...لطفا شان ترانه سرایی به بزرگی نامجو رو با شاهین نجفی و امثال س.گ منحرف مقایسه نکنید...
نقل قول  
killer137212
Member
من اعلام میکنم بعد از ... چنین مزخرفى را نشندیده بودم
جوان شاعر عزیز شعر که فقط قافیه نیست شعر هاى شما به در شاهین نجفى و نامجو میخورد که البته شعر نیست،.....شعر است
شاد باشید

این دیدگاه در تاریخ 1391/05/29 توسط payam 52 ویرایش شده است

نقل قول  
chernobill
Member
هر کتابی که مورد علاقه و تائید من نباشد باید حذف شود .
نقل قول  
البته من به کتاب با من گناه کن ... این آقای س.گ. منحرف 100% مخالفم، با بقیه نیازی به مخالفت نمی بینم، باز توو اون مجموعه 4 تا شعر رکیک و مبتذل میشه دید، بقیه آثارش واقعا صفر.

نقل قول  
خیلی عجیبه که یه سری از دوستان فرهیخته کتابناکی به این کار هنری ایراد میگیرن
مثل اینکه دیوان هزلیات سعدی یا دیوان ایرج میرزا رو نخوندید
این کار هر چی باشه یه کار هنریه و فقط یه کم ابتذال با چاشنی صداقت قاطی اون شده
شاعری که اومده حرفهای دلشو ریخته رو کاغذ
من نمیخوام حرفهای هرمنوتیکی بزنم ولی متاسفانه یه سری از دوستان ظاهرا سعی دارن تا هنر رو تعریف کنن و اون رو به انحصار بکشن
دوستان ملطفت باشید که هنر تعریف نداره و نمیتونید برای اون یک چارچوب تعریف کنید
اگه کفار اروپایی هم مثل شما فکر میکردن ، هیچ وقت آثار زیبایی مثل اکسپرسیونیسم و ... به وجود نمیومد

نقل قول  
شما چرا شعرهاشو خوندین اصلأ؟
آدم عنوانش رو بشنوه حساب کار دستش میاد.........
نقل قول  
سلام علیکم مهدی 13666

حواست باشد، من از مدتها پیش این را گفتم، گفتند تو قدیمی هستی چیزی حالیت نیست، اینها فوق پست مدرن است...

از ما گفتن از شما ان شاءالله نشنفتن!!!
نقل قول  
ناظر محترمه... ما که دورا دور سپاسدارتان بودیم و دوزخ 6 را هم که دربست چاکرتان... این بیت از متن این کتاب است چرا باید حذف شود... من الان دو شاخ نامتوازن روی سرم دارم با 4 تا لامپ خاموش، کاری کردید که الاغ فهیم هم خنده می کند،...



این دیدگاه توسط .... حذف می شود!!!!
نقل قول  
تنها کسی که می توانست حال ملا را بگیرد... گرفت.

یک نفر دیگر مانده که آنهم دوست شفیق و رفیق مهربانیست به نام "عزرائیل" البته در دوزخ 13 رای زنیهایی شده که یک حالی بدهد به این ملای نفس بریده.

هان! پیغمبر گمنام کتابناک تو راست تا هراس به دل راه ندهی که ملا را نه آب فرو بنشاند نه آتش، ملا پیش از آن بنده مهر و محبت بود که دیگر نیست؛ اینک ملا بنده ی "الله" است.

همین
نقل قول  
khar tu khar
Publisher
ملا جان . بی خیال شو . ممکن است سینه چاکی بیاید و حالت را بگیرد . باور نداری ؟
به صفحات قبل برو و متنها را بخوان . خواهی دید که سبحان جان سینه چاکان فراوان دارد .
از ما گفتن بود .
نقل قول  
آقای س.گ.منحرف (سبحان گنجی منحرف)

عیلک.

شما خورده شیشه ی جنستان زیاد است؛ اساسا زرنگ هم تشریف دارید، در حد المپیک 2012 لندن، البته اگر فرانسوی ها حقتان را نمی خوردند ...... یقینا گوی سبقت رو می ربودید! زیر یک کتاب سراسر ابتذال شر می آیی دو تا قطعه از همان کتاب می نویسی که تنها مزیتشان اینست مبتذل نیستند آنهم فقط از نظر کلمات از نظر معنی سست و تکراری. آقا ما را به کیش خود پنداری؟ نه... ....... تووی خانه هم که هستیم اگر دلو دماغی مانده باشد و توی صف مرغ زیاد جر و بحث نشنیده باشیم چند بیتی شاهنامه می خوانیم و تمام، سر سفره هم چند بیت از حافظ -البته حافظ خواندن قبل از غذا میراث پدربزرگ من است- بعد از غذا هم شکر خدا و تمام.

شماچرا... مثلا نمی آیی زیر کتاب بامن گناه کن... این شاهکارت را بنویسی و مردانه دفاع کنی:

...
....


راستی س.گ شما تو خانواده، پیش پدر و مادر و خواهر محترمتون هم این شعرها رو می خونید دیگه......

اینطور نیست؟؟



این دیدگاه در تاریخ 1391/05/25 توسط saraab ویرایش شده است

نقل قول  
poorfar
Publisher
دوست عزیز سبحان جدا از شوخی

فکر میکنی مثلا ما نمی توانیم از این اشعار بسراییم؟ می خواهی مثنوی هفتاد من کاغذ، از اینجور شعرها برات بنویسم،وجودت حال بیاد؟
تو هنوز نمی فهمی هر چیزی که به ذهنت میاد نباید روی کاغذ بیاری؟؟؟ خیلی فهمش سخته؟
فکر میکنی مثلا الان که 2000 بار شعرای پوچت دانلود شده،هنرمند و شاعری؟!
عزیز دل شاعری «درد» می خواهد،البته شاید بگویی من هم درد دارم،«درد جنسی»، قوای جنسیه پانصد گراز را دارم!
ولی عزیز، «درد» یه چیزی است که با غرایز جنسی جور در نمیاد،تو باید یه کمی از «خودت» و از «غرایز پستت» فاصله بگیری تا بتونی درکش کنی،اون موقع است که دیگه نیازی نداری،بشینی دو ساعت به وزن و قافیه فکر کنی،تا بتونی این الفاظ کثیف را به شعر دربیاری،
خودش خود به خود بر زبانت جاری میشه...
کفر کافر را و دین دیندار را / ذرّه ای دردت دل عطّار را
آقا استعدادت بد نیست،بعضا میشه ذوق و قریحه رو حتی تو این مزخرفاتت دید،ولی تو فقط داری با این اشعار خودتو هدر میدی...
الان یکی شعر هاتو بخونه،فکر می کنه زندگی این جوان رعنای جامعه،فقط در سکس خلاصه شده،خودت اینو می پسندی؟
ببین لزوما هر ساختار شکنی ای،هنر محسوب نمیشه،شعر متفاوت گفتن،بالذات اهمیتی نداره،مهم اینه که بخوای چی بگی با این تفاوت؟

حرف آخر: به فکر مضمون و محتوای درخور باش برای کارات،شاید شاعر خوبی شدی،به اون درد هم فکر کن.
نقل قول  
poorfar
Publisher
وای خدا به دور! این دیگه چه جونوریه؟؟!


هوا هوای لواط است،زودتر برگرد!
چقدر صبر کنم تا ببینمت نامرد!
*************
تویی که پهنه ی دریا،قرین باسَن توست!
*************
بگیری ایدز الهی،تو را نمی بخشم!
*************
جُنُب که میشوم از قبل خورده ام،پپسی!


اما اوج تک مضراب های شاعر کم نظیر و سادو مازوخیست ما به آنجا می رسد که:
برای تنهایی ها نماز را دارم
برای مزه ی دیزی پیاز را دارم
برای اینکه برای کسی پدر باشم
قوای جنسی پانصد گراز را دارم

عمو حالت خیلی خرابه،دلم برات سوخت! دکتری چیزی خواستی بگو ما بهت معرفی کنیم

نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
شعرتون رو نخوندم و نمیتونم نظر بدم ولی عنوانش واقعأ رادیکاله

خود شعرا رادیکال تره
نقل قول:
شما که زحمت میکشی شعر می سرایی باید یه عنوان خوب و جامعه پسند انتخاب کنین

خیلی اوقات پسند جامعه مورد بغض هنرمدان قرار میگیره و آثارشون رو روی همین بغض پیش میبرن
آثار بزرگی هم بین این دسته آثار پیدا میشه

نقل قول:
من تو انجمن شعر بودم و دیدم که شعرا مخصوصأ شعرای سبک نو از چه کلمات مستهجنی تو اشعارشون استفاده میکنن و تقریبأ عادی شده

بله متاسفانه باب شده
دلیلش اینه که شاعرای بدون ذوق یا بدون دغدغه قوی شعر گفتن برای استثنایی کردن آثارشون سعی دارن با هنجار شکنی و نقض آداب جلب توجه کنن و این رو روی عنوان آثارشون هم بازتاب میدن
البته بگم من مشکل خاصی با هنجار شکنی ندارم
ولی تلاش برای مطرح کردن خود با استفاده از آثار سبک و پناه بردن به هنجار شکنی که همیشه باعث جلب توجه میشه کار خوشایندی نیست
نقل قول:
ولی برای عامه مردم عادی نیست و تو ذوقشون میخوره.

اینکه فکر اکثریت مردم با یک اثر همراهی نکنه ایراد درستی به یک اثر نیست
چون همیشه برای یک اثر که غنای ادبی داشته باشه صرف نظر از معانی مطرح شده(شاید هنجار شکنانه باشد) قشر مخاطب و هوادار پیدا میشه
کفر نامه کارو رو در نظر بگیرید
کمتر دانشجویی پیدا میشه بخوندش ولی خوشش نیاد
گذشته از اون
آثاری هم هستن که در دوره خود شاعر با بی توجهی و حتی تنفر مواجه شدن ولی بعد ها با گذشت زمان مورد توجه و تحسین قرار گرفتن

دوستان من در هیچ کجای حرفم به جز مثالی که زدم شاعر و شعر خاصی منظورم نبو
کلی عرض کردم
نقل قول  
دوستان من هم از عنوان این کتاب خوشم نمیاد ولی جایز نیست به شاعر بد و بیراه بگین.
جناب شاعر!
شعرتون رو نخوندم و نمیتونم نظر بدم ولی عنوانش واقعأ رادیکاله.شما که زحمت میکشی شعر می سرایی باید یه عنوان خوب و جامعه پسند انتخاب کنین.
من تو انجمن شعر بودم و دیدم که شعرا مخصوصأ شعرای سبک نو از چه کلمات مستهجنی تو اشعارشون استفاده میکنن و تقریبأ عادی شده.ولی برای عامه مردم عادی نیست و تو ذوقشون میخوره.
نقل قول  
wolfking
Member
دوستان نباید به شاعر جماعت ایراد گرفت
چون هرچی سروده باشه حاجتی داشته
یکی محتاج به همدردیه یکی محتاج به شنیده شدن یکی محتاج به شناخته شدن یکی هم معتاد به زیبایی یکی هم مدح میخونه پول میگیره
پس
به شاعر گیر ندید
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
Molla nasredin
Member
۱۳۹۱/۰۴/۲۱ - ۰۴:۱۸
...شبی در گوشه عزلت سر در جیب مراقبت فرو برده بودمی و ذکر همی گفتمی؛ مریدی اذن دخول! خواستی، رخصت دادم، چون در آستان در ظاهر گشتی بس ملولش بودی، تسبیح را چرخی دادم دور انگشت سبابه و به طعن گفتم " نمیری از خوشی جوون!" مرید زانو بزدی و دست ما بر چشم نهادی و ناله ها بکردی، سبب پرسیدم گفت: جوانم و غول شهوت در من رخنه کردی بی آنکه نظر بر ناموس کسی باشدم، گفتمش پس باز گو که چرا با این مراقبت که تو داری اینک به دام افتادی!
ماجری باز گفت: که کتابی از نویسنده ای "ریش دار" دیدم؛ گفتم باشد که بر دانش بیفزاید و مفرح ذات گردد، به سکه ای خریدم و در کنج حجره به خواندنش جد و جهدی نمودم، چند سطری نخواندمی که دلم سرد شد و بسی احساس نیاز به همخوابی و ... کردم ...

سخن که بدینجا رسید با دست به پیشانی کوفتیم و گریبان چاک کردیم و مرید را را گفتیم: تو را کتاب سبحان گنجی به چه کار آید که زر تلف می کنی؟

مرید دانست که ما را از غیب مطلع کردند که نویسنده کتاب کیست؛ از کرامت ما چشم گشاد کرد و نعره ای بزد و در دم جان بداد، فی الحال موزه بپوشیدمی و به مستراح رفتمی و در کار سبحان منحرف تفکرها نمودمی.

سنه تسع و ثلاثین اربعمائة


دوستیست مارا بسی طناز و جانماز دوست طوری که روزی قبل از هر وعده نماز جانماز خود و اغیار شستی و روی کتاب شعر سبحان نامی چلاندی و خدا زین کار او خوشنود مباد


نقل قول:
تسبیح و انگشتر با سیگاروای قوای جنسی 500 گرازززززززززز خدا به دور.چقدر وحشتناک
تسبیح و ریش و انگشتر: تریپ خسته و مرامی بودن
سیگار: چون ته قرمزه پس احتمالا مصرف طرف بالاست چون نیکوتین سیگارای ته قرمز بیشتره. شبیه مارلبرو هس پس جناب یا تفریحی میکشن یا حسابی اهل خرج کردن باسه خودشون هستن
اما اگه اشتباه دیده باشم و تیر باشه دقیقا برعکس

500 منظور زیاد
گراز هم چون کله شق هس و حیوانیتش خیلی بالاست منظور واقع شده

فونت کتاب هم تلاش برای تفاوت دادن و به وجود آوردن این حی هست که شاعر پریشان حالانه نوشته
همین فونت با کند کردن سرعت خوندن و تحلیل مخاطب رو زده میکنه
نقل قول  
jahan594
Member
نقل قول:

از تعدادمثبت ها که کاملامشخصه نظرات جنابعالی کاملا مورد پذیرش همه اعضای کتابناکه بقیه مذخرف ببخشید مزخرف میگن....شما خودشو ناراحت نکن
نقل قول  
تسبیح و انگشتر با سیگاروای قوای جنسی 500 گرازززززززززز خدا به دور.چقدر وحشتناک
به خدا عقل سالم هم خوب چیزیه والا.منم با آقای ملا نصر الدی موافقم.به نظرم بهتر با یه دکتر مشورت کنه فکر کنم بیشتر از نظر فکری مشکل دارن
نقل قول  
sobhan
Official
اِنَّ الحسین ... وردِ زبان شد ؛ نیامدی
حتی یزید نافله خوان شد ؛ نیامدی
دیگر برای آمدن ت چند تا دروغ ؟
صحرای کربلا اُبُدان شد ؛ نیامدی

***

هوای شرجیِ ظهرِ جنوب در تنِ توست
تِمِ جزیره و نخل و غروب در تنِ توست
فرو برو به خلیج همیشگیِّ دلم
دروغگو ! نکند باز چوب در تنِ توست

***

چقدر مرگ فدای تبِ تو می کردم
اسیر اگر دلِ لامصّبِ تو می کردم
امان نمی دهد اصلا مگس ؛ وگرنه هزار
هزار قند نثارِ لبِ تو می کردم

***

دوباره قیچیِ مرگ ارّه شد رفیق بیا
دوباره گرگِ شرف برّه شد رفیق بیا
نه اینکه قافیه تنگ است ؛ راست می گویم
دلم برای تو یک ذرّه شد رفیق ؛ بیا

***
از کارهای این مجموعه
نقل قول  
...شبی در گوشه عزلت سر در جیب مراقبت فرو برده بودمی و ذکر همی گفتمی؛ مریدی اذن دخول! خواستی، رخصت دادم، چون در آستان در ظاهر گشتی بس ملولش بودی، تسبیح را چرخی دادم دور انگشت سبابه و به طعن گفتم " نمیری از خوشی جوون!" مرید زانو بزدی و دست ما بر چشم نهادی و ناله ها بکردی، سبب پرسیدم گفت: جوانم و غول شهوت در من رخنه کردی بی آنکه نظر بر ناموس کسی باشدم، گفتمش پس باز گو که چرا با این مراقبت که تو داری اینک به دام افتادی!
ماجری باز گفت: که کتابی از نویسنده ای "ریش دار" دیدم؛ گفتم باشد که بر دانش بیفزاید و مفرح ذات گردد، به سکه ای خریدم و در کنج حجره به خواندنش جد و جهدی نمودم، چند سطری نخواندمی که دلم سرد شد و بسی احساس نیاز به همخوابی و ... کردم ...

سخن که بدینجا رسید با دست به پیشانی کوفتیم و گریبان چاک کردیم و مرید را را گفتیم: تو را کتاب سبحان گنجی به چه کار آید که زر تلف می کنی؟

مرید دانست که ما را از غیب مطلع کردند که نویسنده کتاب کیست؛ از کرامت ما چشم گشاد کرد و نعره ای بزد و در دم جان بداد، فی الحال موزه بپوشیدمی و به مستراح رفتمی و در کار سبحان منحرف تفکرها نمودمی.

سنه تسع و ثلاثین اربعمائة
نقل قول  
machal در تاریخ 17/03/1391 کامنت گذاشته اوس سبحان امروز اومده تازه غلط املایی می گیره، اوسا برو پیش یک... چی چی میگن سکسولوژیست! خودتو درمون کن، ماشاالله جوونی قوای جنسی 400، 500 تا خوک هم که داری، توکل به خدا، برو دکتر.
نقل قول  
sobhan
Official
نقل قول:
بجا اینکه نظر منو پاک کنین این کتاب مذخرف که پره از لغات زشته پاک کنین این اقا تربیت سرش نمیشهههههههههههههههههههههههه

شما حتی نمی دونین " مزخرف " به این شکل نوشته می شه. واقعا فکر می کنین نظر تون واسه اهل کتاب چقدر اهمیت داره؟ متوجه هستین که ؟ اهل کتاب. کتاب. ضمن اینکه به جرأت عرض می کنم که حداقل از منظر بداعت ، در سال های اخیر کمتر اشعار موزونی در سطح اشعار این مجموعه کار شده 
نقل قول  
machal
Member
بجا اینکه نظر منو پاک کنین این کتاب مذخرف که پره از لغات زشته پاک کنین این اقا تربیت سرش نمیشهههههههههههههههههههههههه
نقل قول  
machal
Member
خیلی خوبه خوش فونتشم گذاشته
نقل قول  
Arshaviz
Member
واقعا این کتاب که شامل چهل و شیش تا دوتابیتی ه که سرگردونن بین وقاحت و لطافت؟؟. شاعرشون؟؟! (سبحان گنجی) از اسفند هزار و سیصد و شصت و چهار تا حالا هی داره دنیا میاد. نیازمند نسخه ی خوش فونت هم، هست.
نقل قول  
mmasoul
Member
خیلی مضخرفه ؟! تعجب می کنم چگونه مجوز انتشار گرفته است ؟؟؟؟؟؟
نقل قول  
zibatarindel
Member
من گیج شدم.....
نقل قول  
mohsen_3412
Member
نقل قول:
به صفحه 3 قسمت دیدگاهها در همین صفحه رجوع کنید و گفتگو ی بنده را با خانم چشم دنبال کنید (از پایین به بالا). جالب است:
و اینکه چطور ایشون بدون اینکه شعرهای خود سبحان گنجی رو هم خونده باشه سرسختانه از ایشون طرفداری می کرد و می گفت: من چیزی در این شعرها درک می کنم که دیگران درک نمی کنند!
بنده برای اینکه به ایشون ثابت کرده باشم نه درک کاملی از نوشته های سطحی آقا سبحان دارند و نه قادر به تفکیک این نوشته ها با نوشته های سایر نویسندگان هستند چهارپاره ای کم ارزش و فی البداهه از خود سرودم و به ایشون دادم و ازشون خواستم معناشو برای من وسایر دوستان بیان کنن. ایشون هم با تصور اینکه این چهارپاره هم جزء آثار آقا سبحانه با ولع هر چه تمامتر معنایی بس عجیب از این چهارپاره ی بی سر و ته بنده ارائه فرمودند و چنان شیپور طرفداری از آن سر دادند که یک لحظه خود نیز گمان کردم شاعری نامدار بوده ام و تا کنون خبر نداشته ام!
به هر حال امیدواریم که دوستان عزیزی چون خانم چشم فقط به خواندن مقدمه ی یک اثر اکتفا نکنند و اگر هم چنین کاری کردند لااقل نظری متعصبانه در رابطه با آن بیان نکنند.

ای ولا خدا وکیلی خیلی حال کردم رفتم چند صفحه قبل رو هم خوندم بسیار بسیار حرکت نامبر وانی بود
نقل قول  
hasty jon
Member
چرت بود کور شدم تا خوندمش با این فونت عجق وجق
نقل قول  
ashaa
Pro Member
چه فونت مضخرفی
نقل قول  
sinohezag
Member
bastian @
فکر نکنم
نقل قول  
به صفحه 3 قسمت دیدگاهها در همین صفحه رجوع کنید و گفتگو ی بنده را با خانم چشم دنبال کنید (از پایین به بالا). جالب است:
و اینکه چطور ایشون بدون اینکه شعرهای خود سبحان گنجی رو هم خونده باشه سرسختانه از ایشون طرفداری می کرد و می گفت: من چیزی در این شعرها درک می کنم که دیگران درک نمی کنند!
بنده برای اینکه به ایشون ثابت کرده باشم نه درک کاملی از نوشته های سطحی آقا سبحان دارند و نه قادر به تفکیک این نوشته ها با نوشته های سایر نویسندگان هستند چهارپاره ای کم ارزش و فی البداهه از خود سرودم و به ایشون دادم و ازشون خواستم معناشو برای من وسایر دوستان بیان کنن. ایشون هم با تصور اینکه این چهارپاره هم جزء آثار آقا سبحانه با ولع هر چه تمامتر معنایی بس عجیب از این چهارپاره ی بی سر و ته بنده ارائه فرمودند و چنان شیپور طرفداری از آن سر دادند که یک لحظه خود نیز گمان کردم شاعری نامدار بوده ام و تا کنون خبر نداشته ام!
به هر حال امیدواریم که دوستان عزیزی چون خانم چشم فقط به خواندن مقدمه ی یک اثر اکتفا نکنند و اگر هم چنین کاری کردند لااقل نظری متعصبانه در رابطه با آن بیان نکنند.
نقل قول  
bastian
Member
عکسه خیلی جالبتر از کتابه

این نویسنده بره با ش.ن کار کنه خیلی کارشون میگیره
نقل قول  
چشم
Member
باز هم چی ببخشید؟؟
راستی فکر میکردم شما دیگه وقتت رو هدر نمیدی و دارین با تمام قوا در مکان مخصوص تمام تلاشتون رو میکنید!!!
نقل قول  
ای بابا
مادمازل چشم
باز هم؟!
نقل قول  
siawash110
Member
در جنگل شعر جفتک انداخته ایم/بر هر چه بدیست مثل خر تاخته ایم/چون بخت همیشه یار اوباشان است/ناچار در این نبرد هم باخته ایم
نقل قول  
چشم
Member
پویا جان باور کن من میخواستم معنی په درک رو بفهمم اصلا فکر نمیکردم این سوتی باشه فکر کردم داری به مسخره میگه په درک مثل خیلیهای دیگه تو حرف زدن اگه برد برداشت شد من از همین جا عذرخواهی میکنم ببخشید
نقل قول  
pouya 1
Member
نقل قول:

نقل قول::




بابا ایول په درک





ببخشید این یعنی چی؟
په درک ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اینو بخون
نقل قول:

شما هم که انقدر پرفسورید و مطالعه ی فراوان دارید که کاری جز تمسخر و سوتی گرفتن از دیگران ندارید!!!

تو خودت جواب خودت رو دادی چشم در نظرت درباره ی کتاب"امام مهدی و اخرالزمان"
بعد من منظورم این بود که شما چه چیزی از این کتاب درک میکنی که ما درک نمیکنیم لطفا اون رو برای من بنویس شاید منم راضی شدم
نقل قول  
چشم
Member
غزل جان این اسم برگرفته از یکی از شعرهای کتابه , کتاب رو که مطالعه کنید این شعر رو هم میخونید.
در ضمن اسم باید گیرا باشه و مخاطب رو به طرف خودش بکشونه که فکر کنم سبحان با انتخاب این اسم به این مقصود رسید!!
نقل قول  
ghazaleh 1
Member
aval salam,hanooz nakhoondamesh vali 1 soal dashtam be che angize e in esmo gozashtid roosh,vaghean?
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
خانم چشم فرموده اند که:
«متاسفانه اشعاری از این کتاب حذف شده که در مقدمه هم به این موضوع اشاره شده و این باعث شد من به شخصه به اشتباه بیافتم!!!»
یعنی شمایی که سنگ نوشته های آقا سبحان رو به سینه می زنی فرق بین شعر مزخرف منو با مزخرفات ایشون متوجه نشدی؟! تازه شما که زحمت کشیدین و امتیاز 8 به بنده دادین. با این اوصاف اگه من دو روز دیگه 100 صفحه شعر هم با همین مضامین روی سنگ توالت بگم و به نام سبحان گنجی یا امثالهم بذارم توی این سایت قول میدم بدون اینکه متوجه بشی چنان ازشون طرفداری میکنی که هر کی ندونه فکر می کنه یک اثر بدیع خلق شده. هر کی فحش داد معنیش این نیست که ساختارشکنه و پست مدرنی عمل کرده. دیگه بیش از این دیگه حوصله بحث با شما رو ندارم چونکه نه سوادشو دارین منو قانع کنین نه درکشو. بگین آقا سبحانتون بیاد

چرا به اسم سبحان شما به اسم خودت بزار مطمئن باش من یکی هوادارتون میشم باور کنید چرا که نه!!!!!!!!! شعر شما اگر چه فل بداهه بود ولی فکر نکنم مزخرف بود چون همون جور که دیدین 2 نفر ازش دو درک متفاوت داشتن و این خیلی خوبه باور کنید!!
نقل قول:
نقل قول از چشم:
کسی که انقدر ذهن بازی داره جای تحسینم داره چون من به شخصه توی اون مکان هرگز نمیتونم مثل شما شاعر بشم به نظر من زیاد از اون مکان استفاده کن شاید روزی تو هم طرفدار جمع کردی باور کن قول میدم خودم یکی از طرفدارات بشم

خودتون رو دست کم نگیرید قربان جای شما بالا بالاهاست من جای شما بودم میرفتم میدادم برام اون مکان رو از طلا بگیرن این طوری بهتر هم میشد
0
0
در ضمن من هوادار قلم و سبک آزادم نه شخص جناب سبحان من هر نوشته ای رو محترم میدونم حتی نوشته ی به قول خودتون مزخرفتون رو!!

نقل قول  
sara_h_z
Member
اوه ... 1674 دریافت ( تا این لحظه ) و کلی بحث , آن هم وقتی که کتابهای خوب مهجور می مانند
البته با ketabkhaneh2011 موافقم که بیشتر این دریافتها به خاطر کنجکاوی ناشی از نام و توضیحات و دیدگاههاست, با خودمان که تعارف نداریم...

اما این مدل شعر گفتن هم راهی است که آقای گنجی برای مطرح شدن و جلب توجه انتخاب کردند. برای مطرح شدن باید خیلی عالی باشی (که تازه نتیجه صد در صد نیست) و اگر نتوانستی خیلی ... بهتره بگم متفاوت, که این راه ساده تر و مطمئن تر هست
به نظر من طبیعی است که در یک محیط بسته عده ای هم از آن طرف بام می افتند, هدف برایشان میشود مخالف بودن , گذشتن از هر خط قرمزی که وجود دارد, و نمیدانم چرا فکر میکنم آقای گنجی از این که ادبیاتش بعضیها را عصبانی میکند تا حدی لذت میبرد

اما آقای گنجی عزیز , شما شهامت زیادی برای زدن حرفهایتان دارید. کاش این جراتتان را کمی عمق می دادید, و کمی معنا می بخشیدید. شاید راههای خیلی بهتری هم برای متفاوت بودن باشد. صرف گذشتن از خط قرمزها و شکستن تابوها هنر نیست
آقای گنجی شما هنوز در ابتدای راه هستید, شاید بد نباشد لحظه ای بایستید و فکر کنید می خواهید به کجا برسید؟ و آیا در مسیر درستی هستید؟ اگر بله که هیچ, اگر نه حیف از وقت و انرژی و حتی یک قطره دوق و قریحه...
نقل قول  
خانم چشم فرموده اند که:
«متاسفانه اشعاری از این کتاب حذف شده که در مقدمه هم به این موضوع اشاره شده و این باعث شد من به شخصه به اشتباه بیافتم!!!»
یعنی شمایی که سنگ نوشته های آقا سبحان رو به سینه می زنی فرق بین شعر مزخرف منو با مزخرفات ایشون متوجه نشدی؟! تازه شما که زحمت کشیدین و امتیاز 8 به بنده دادین. با این اوصاف اگه من دو روز دیگه 100 صفحه شعر هم با همین مضامین روی سنگ توالت بگم و به نام سبحان گنجی یا امثالهم بذارم توی این سایت قول میدم بدون اینکه متوجه بشی چنان ازشون طرفداری میکنی که هر کی ندونه فکر می کنه یک اثر بدیع خلق شده. هر کی فحش داد معنیش این نیست که ساختارشکنه و پست مدرنی عمل کرده. دیگه بیش از این دیگه حوصله بحث با شما رو ندارم چونکه نه سوادشو دارین منو قانع کنین نه درکشو. بگین آقا سبحانتون بیاد!
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
نقل قول از مقدمه:
نمونه از کتاب (که تو کتاب نیست):

دنبال من دویده ای و جامه ی مرا
از روی خشم و شهوت و ماتم دریده ای
حالا اگر همین دو وجب بود خوب بود
حرصت گرفته شرت مرا هم دریده ای.

نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
جناب مارتین، خانم چشم و ... این چهارپاره رو بنده همین چند دقیقه پیش سرودم و خواستم بهتون ثابت کنم که هر کی اندکی ذوق و قریحه داشته باشه می تونه چنین مهملات و مزخرفاتی رو سر هم کنه. شماها آخرشین بابا. معلومه که شماها حتی شعرای این بنده خدا سبحان رو هم نخوندین و دارین اینجا نظر میدین.

نقل قول:
راستش منم این شعر رو توی کتاب ندیدم و فکر کردم جزو اون اشعاری است که از کتاب حذف شده مثل همون شعر قبلی

متاسفانه اشعاری از این کتاب حذف شده که در مقدمه هم به این موضوع اشاره شده و این باعث شد من به شخصه به اشتباه بیافتم!!!
نقل قول  
nitmaramtin
Member
نقل قول:
گفتم چگونه با دوری اش این بار سر کنم
گفتا تصورش کنم که در حال ریدن است
گفتم دلیل تجسمش بدینگونه چیست
گفتا ورای این عشق به همین دیدن است

جناب مارتین، خانم چشم و ... این چهارپاره رو بنده همین چند دقیقه پیش سرودم و خواستم بهتون ثابت کنم که هر کی اندکی ذوق و قریحه داشته باشه می تونه چنین مهملات و مزخرفاتی رو سر هم کنه. شماها آخرشین بابا. معلومه که شماها حتی شعرای این بنده خدا سبحان رو هم نخوندین و دارین اینجا نظر میدین.


من نه هنور اشعارش را نخوانده ام . با فونتی که برایش گذاشته اند مگر می شود خواند !!!
من فکر کردم این شعر مربوط به اقای سبحانی هست و با توجه به چند شعی که خواندم معنی کردم .
البته اگر چند صفحه به عقب بروید می بینید من کلی از این اشعار انتقاد کردم .
من خودم که نگفتم این اشعار ، اشعار حافظ است . فقط می خواهم نشان دهم می توان از دید دیگری به قضیه نگاه کرد .
نقل قول  
احساس نمیکنین شما اصلا در مورد کتاب بحس نمیکنین .....بابا شما نا سلامتی از کتاب استفاده میکنین !!!!!!!!!!!!!
فرهنگی هستین ؟؟؟ اینجا که فیس بوک نیست .... از شما بعیده
نقل قول  
چشم
Member
فقط برام جالبه که شما این کتاب رو که انقدر مورد تمسخر قرار میدین جزو مورد علاقه هاتون گذاشتین!!
در ضمن با توجه به سنتون که تازه متوجه ی اون شدم شما وقت چندانی هم برای شهرت گرفتن ندارین پس سعی کنید از همین الان به جای نشستن پای اینترنت برین همون جا که همه میدونن بشینید و از ذهن بازتون استفاده کنین باور کنین حیفه این ذهن تلف بشه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
نقل قول  
گفتم چگونه با دوری اش این بار سر کنم
گفتا تصورش کنم که در حال ریدن است
گفتم دلیل تجسمش بدینگونه چیست
گفتا ورای این عشق به همین دیدن است

جناب مارتین، خانم چشم و ... این چهارپاره رو بنده همین چند دقیقه پیش سرودم و خواستم بهتون ثابت کنم که هر کی اندکی ذوق و قریحه داشته باشه می تونه چنین مهملات و مزخرفاتی رو سر هم کنه. شماها آخرشین بابا. معلومه که شماها حتی شعرای این بنده خدا سبحان رو هم نخوندین و دارین اینجا نظر میدین.
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
گفتم چگونه با دوری اش این بار سر کنم
گفتا تصورش کنم که در حال ریدن است
گفتم دلیل تجسمش بدینگونه چیست
گفتا ورای این عشق به همین دیدن است

خوب این خیلی خوبه راستش منم این شعر رو توی کتاب ندیدم و فکر کردم جزو اون اشعاری است که از کتاب حذف شده مثل همون شعر قبلی ولی باور کن آفرین کسی که انقدر ذهن بازی داره جای تحسینم داره چون من به شخصه توی اون مکان هرگز نمیتونم مثل شما شاعر بشم به نظر من زیاد از اون مکان استفاده کن شاید روزی تو هم طرفدار جمع کردی باور کن قول میدم خودم یکی از طرفدارات بشم!!!
نقل قول  
آقایان دوستان نور چشمان انتقاد کنین بازم میگم تخریب یا ترور سخصیتی نکنید.......مرسی
نقل قول  

خیلی خیلی ممنون و سپاسگذارم خانم چشم
این شعر من بود که دقیقاً همین یک ربع پیش همونجایی سرودمش که همگان روزی چند بار اونجا تشریف می برن! (حتما میدونید کجا!)
امتیاز بالایی هم به شعر بنده دادید. منو واقعاً شرمنده کردین. این نشون میده که اگه من با چنین شعرهای مزخرفی مخاطبینی مثل شما داشتم قطعاً آوازه ام پیچیده بود. میخواستم اینو بهتون ثابت کنم که هر کسی می تونه چنین مهملاتی رو سر هم کنه و اسمشو شعر بذاره (مثل من که این کار و کردم). مهم خواننده ست که قوه درک و فهم داشته باشه تا یک اثر خوب رو از بد تشخیص بده. به هر حال موفق باشید. و ممنون که شعر مزخرف بنده رو معنا فرمودید.
نقل قول  
nitmaramtin
Member
نقل قول:
گفتم چگونه با دوری اش این بار سر کنم
گفتا تصورش کنم که در حال ریدن است
گفتم دلیل تجسمش بدینگونه چیست
گفتا ورای این عشق به همین دیدن است

من خود شاعر نیستم . شاید اشتباه کنم اما هیچ ربطی به عشق بی محتوا ندارد
درواقع اقای صبحان خود عشق را زیر سوال می برد .
نقل قول  
nitmaramtin
Member
متاسفانه کسانی که در زیر این کتاب بحث می کنند ، خود صد اشکال دارند و اشکال دیگری را می گیرند (من اشکال ندارم اصلا به فکرت راه نده منم مثل شما هستم )
نقل قول:
یکی ساختار شکنی می کنه مثل استاد نامجو و یا اصلا چرا راه دور بریم، شما که رپ گوش میدید قطعاً آقای شاهین نجفی رو می شناسید. کسی که الحق رپ ایران رو یه خورده سر و سامون داد و از اون فضای اروتیک احمقانه و سروده های ساده لوحانه درآورد.

نامجو کمترین بخش از این جریان را اشغال نکرده .شاهین نجفی که اصلا اوت است .اشعار اقای صبحانی بسیار زیبا تر و قوی تر از لیریک های بی سر و ته پر از کلمات بی معنی نجفی است . تنها چیزی که باعث می شود شاهین نجفی معروف شود این است که دین را به سخره می گیرد .. نه سواد ادبی دارد و نه سواد .شما حرف های ایشان را گوش بده . چرند و پرند می گوید . اما چون معروف شده ، خوب کسانی هم هستند که باور کنند این مزخزفات را ! یک برنامه از مزخرف پراکنی های این فرد دیدم ، می گفت فرخزاد به این علت مورد تنفر واقع شده که زیبا بوده و مارکسیست ها زشت ( باور نمی کنید بپرسید می گفت فرخزاد صورتی زیبا داشت و مارکسیست ها با ریششان به این مرد حسودی می کردند و می ترسیدند زنشان عاشق این مرد شود )
حالا شما خسرو گلسرخی را متصور شوید که از ترس از دست دادن زنش ...
نقل قول:
بزرگوار ایرج میرزا هم روزی حصار دور شکست و به قول شما توی اون فضای خفقان نشست ... خودتون باهاتون حرف زده فقط همین!!!

فحش و کلمات رکیک از دیرباز در ادبیات ما رواج داشته.سعدی و مولوی دو بزرگ مرد ادبیات اما بسیار بی ادب
اما ایرج میرزا اشعارش بیشتر معروف شده.همین ایرج اشعار زیادی دارد که عاری از هرگونه لفظ زشتی است.چرا کسی از این اشعار سخن نمی گوید !!!
می خواهم بگویم فحش دادن ساختار شکنی نیست.اقای صبحانی ساختار شکنی می کند اما نه به طریقی که شما فکر می کنید.
نقل قول:

1- صادق هدایت: نمیگم چرا چون همه میدونن
2- حسین پناهی: ساده نوشت ساده گفت زیبا به تصویر کشید
3-و خانم فهیمه رحیمی:کتاب های ایشون باعث باز شدن راهی برای من بود و استاد من هستند.

1- بوف کورش را چند بار خواندم . زیبا بود اما شاهکار نبود . هدایت افکار احمقانه ای داشت . نمی دانم چرا بعضی ها خدایش کرده اند . من منکر نمی شوم که هدایت برای خودش یلی است . منکر نمی شوم زیبا می نویسد . اما ... (این را کلی گفتم اصلا به موضوع ربطی نداشت . چند وقت بود می خواستم این حرف را بزنم فرصت را غنیمت شمردم ! )
2- حسین پناهی نه اشعارش ارزش ادبی دارد و نه معنی . اشعاری که قشر جوان به علت ساده و قابل فهم بودن به ان روی اورده اند . وقتی قشر جوان تا این حد از ادبیات دور شده اند که حرف های شاملو را نمی فهمند معلوم است حسین پناهی ها ظهور می کنند (بقول شریعتی در سرزمینی که افتاب در حال غروب است سایه ی ادم های کوچک در حال بزرگ شدن است !)
3- و سرانجام اصل مطلب . رحیمی می نویسد اما اشغال می نویسد . کتاب هایی برای سرگرمی خالی از هرگونه زیبایی . این زن فقط نقطه شعف ایرانی ها را فهمیده . عشق چیزی که در ایران پیدا نمی شود . چیزی که زیر اسفالت شهر هایمان دفن شده . چیزی که ... . و سرانجام این بیگانگی این می شود که کسانی مانند رحیمی ما نوشتن چرندیات عاشقانه (که فقط بدرد لای جرز می خورد) جوانان ما را فریب می دهند . همین می شود که دولت ابادی ها ...
سهراب کجایی ؟؟
نقل قول:
ضمناً چیزی که باعث ازدیاد دریافت این نوشته های صرفاً اروتیک شده حس کنجکاوی کاربراست نه چیز دیگه. علت دیگه اش هم عناوین پرطمطراق این نوشته هاست علیرغم مضامین سطحی و کودکانه اش.

متاصفانه شما فکر می کنید تمام این دفتر ربط به مسائل جنسی دارد.در این دفتر خیلی چیز های دیگری هم پیدا می شود .اشعار معنی ندارند . چون خود شاعر می خواهد معنی نداشته باشند.در واقع اگر بخواهم سخن را کوتاه کنم این دفتر در توصیف یک مرد در وضعیت پست مدرن است !!!!
نقل قول  
چشم
Member
اول اینکه معنی میکنم به این شرط که نگی قصه است دوم اینکه بشین فکر کن ببین راست میگم یا نه!!؟
این شعر مصداق عشقهایی که الآن توی جامعه ی ما زیاد دیده میشه
عشقهایی که نه مفهومی داره و نه واقعا عشقه
زود میاد و زود میره
گفتم چگونه با دوری اش این بار سر کنم
گفتا تصورش کنم که در حال ریدن است
(کسی رو تصور کن که عشقش گذاشته و رفته داره با یکی درد و دل میکنه بهش میگه حالا با دوریش چی کار کنم چه طور زندگی کنم اونم خیلی مودبانه میگه به این فکر کن که الآن داره با یه دافه دیگه چه طور خوش میگذرونه و بی خیال تو هستش و داره حال میکنه)
گفتم دلیل تجسمش بدینگونه چیست
گفتا ورای این عشق به همین دیدن است
(خوب اونم مثل ما تعجب میکنه میگه آخی چرا این تصور رو بکنم اونم میگم واسه ی اینکه اگه درست به این عشقها نگاه کنی فقط همین رو میبینی و آخرشم همینه!!)
سبحان از عشقهای بی محتوا حرف زده از عشقهایی که امروز عاشقی و فردا فارغ!!
امتیازی هم که به این شکل بیان میدم 8
نقل قول  
خانم چشم:
شما که اینقدر خوب بلدی معنا و مفهوم نوشته های ایشون رو بیان کنی من یکی از این نوشته ها رو میذارم و شما معناشو برای من بگو و از لحاظ ساختارشکنی و شیوه ادبی از شماره 1 تا 10 صادقانه بهش امتیاز بده (فقط صادقانه):
گفتم چگونه با دوری اش این بار سر کنم
گفتا تصورش کنم که در حال ریدن است
گفتم دلیل تجسمش بدینگونه چیست
گفتا ورای این عشق به همین دیدن است
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
دنبال من دویده ای و جامه ی مرا
از روی خشم و شهوت و ماتم دریده ای
حالا اگر همین دو وجب بود خوب بود
حرصت گرفته شرت مرا هم دریده ای.

جامه مرا از روی خشم و شهوت و ماتم دریده ای: کتکم زدی زور گفتی و هر کاری خواستی کردی
حرصت گرفته شرت مرا هم دریده ای: بازم اکتفا نکردی آبروی من رو حیثیت من رو هم بردی
این شعر یه درده از زورگویی فقط همین!!!!!
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
من آهنگ فلاحی رو گوش میدم و میفهمم یکی هم تتلو من اون رو میفهمم و دیگری این رو

این جمله ی منه!!!
ببخشید شما چرا همه چیز رو وارونه متوجه میشید من اتفاقا اصلا تتلو گوش نمیدم چون سردرد میگیرم !!!!!!!!!!!!
نقل قول  
ضمناً با با تمام این اوصاف به ایشون امتیاز 6 داده بودم.
تن عالی مستدام خانم چشم
نقل قول  
بزرگ بانو : چشم
متأسفانه نه بلدید از خودتون دفاع کنید از بنده خدا سبحان. بذار با ادبیات امیر تتلوی خودت باهات صحبت کنم. خانم رحیمی، توی فضای کنونی تعریف و تمجید از اندام یک دختر (که خودتونم دارید اعتراف می کنید نوشته های سبحان شما صرفاً به این پرداخته) اصلاً مسئله خاصی نیست و اتفاقاً اکثریت نسل جوان خیلی راحت در مورد این مسئله و موارد مشابه! اقدام می کنند. به این نوشته نگاه کنید:
دنبال من دویده ای و جامه ی مرا
از روی خشم و شهوت و ماتم دریده ای
حالا اگر همین دو وجب بود خوب بود
حرصت گرفته شرت مرا هم دریده ای.
واقعاً چه حقیقتی توی این نوشته نهفته ست که خیلی از خوانندگان نمی تونند پیداش کنند!!! بابا دوره ی نثر و شعر اروتیک به سر رسیده. می فهمی؟! دنبال من دویده ای و جامه و شرتم را یکجا دریده ای. آخه یعنی چی؟ شعر اروتیک یا فقط یک شعر ساده ی اروتیکه و یا اینکه در قالب اروتیک میاد و خیلی از مسائل دیگه رو بیان می کنه. نوشته های ایشون توی سبک و سیاقی که نیست هیچ بماند (خدا پدر سبک سپید رو بیامرزه)، فقط اروتیک ساده ست. اگر ندریدن جامه و شرت و شلوار را شما درد این جامعه می دانید که واقعاً به درد بزرگی دچارید. اینطور که معلومه هنوز توی 1400 سال پیش گیر کردین. از اینکه ایشون به باورهای سنتی و مدرن (به خصوص به قول شما همون چیزی که درده!) حمله می کنه کارشو کاملاً می پسندم. اما مسئله اینجاست که ایشون خیلی سطحی و بی عمق این کار رو می کنن. یکی ساختار شکنی می کنه مثل استاد نامجو و یا اصلا چرا راه دور بریم، شما که رپ گوش میدید قطعاً آقای شاهین نجفی رو می شناسید. کسی که الحق رپ ایران رو یه خورده سر و سامون داد و از اون فضای اروتیک احمقانه و سروده های ساده لوحانه درآورد.
ضمناً چیزی که باعث ازدیاد دریافت این نوشته های صرفاً اروتیک شده حس کنجکاوی کاربراست نه چیز دیگه. علت دیگه اش هم عناوین پرطمطراق این نوشته هاست علیرغم مضامین سطحی و کودکانه اش.
به هر حال شما به مقاومت ادامه بده خانم چشم. تا غزه سبحان است شما نیز استوار باش! سخن کوتاه، تقصیر تو نیست که این نوشته ها برات مقدسه و اروتیک برات یک درد جانکاه. تو ثمره ی اشتباه 30 سال پیشی.
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
بزرگ بانو "چشم" وکیل جناب گنجی در جمله ای قصار فرموده اند:
«کسی چه میداند شاید روزی گنجی هم جزیی از شاعران و نویسندگان به نام گردد!! آخر ایرج میرزا هم روزی مخالفان بسیاری داشت ولی الآن همه اون رو را میشناسند»
آخه بزرگوار، کی رو با کی داری مقایسه می کنی! حداقل به جای اینکه تتلو گوش بدی و رمانهای عشقولانه ی فهیمه رحیمی رو بخونی یکم تاریخ بخون. دلیل مخالفت با میرزا محتوای اشعارش بود نه سبک شعریش. پذیرفتن اشعار میرزا برای مردمی که توی اون فضای خفقان دینی زندگی می کردن سخت و دشوار بود. اما در حال حاضر چنین مضامینی تقریباً پذیرفته شده ست.

بزرگوار ایرج میرزا هم روزی حصار دور شکست و به قول شما توی اون فضای خفقان نشست و از گول زدن یه دختر و نزدیکی با اون و حتی به تصویر کشیدن اندام اون دختر کرده سبحانم توی فضایی که همه ورد زبونشون توهینه و حرفای بد نقل دهنشونه اومده این طوری گفته تازه اتفاقا سبحان کمتر باید مواخذه بشه چون اومده فقط با زبون خودتون باهاتون حرف زده فقط همین!!!
خواهشن یه بار بشین دوباره ایرج میرزا رو بخون من که تا 18 سالگی اجازه نداشتم به کتاب ایرج میرزای بابام دست بزنم کتابهای سبحان که محدودیتش 16 ساله!!
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
یکی از کاربران بزرگوار که به نمایندگی از آقا سبحان در اینجا زحمت فراوان می کشند! و به نمایندگی از ایشون خود را سپر بلای انتقادات می کنند! فرموده اند که ادبیات بنده ضعیفه

نقل قول:
چشم"؛ اگر من هم می دانستم که مریدان جان بر کفی چون شما خواهم داشت یقیناً هر زمان که بر سر مستراح می نشستم افکارم را یک به یک بدون اندکی کم و کاست می نوشتم.
تن عالی مستدام

هر کی وارد این صفحه بشه و این جملات والای شما رو بخونه منظور من رو از ادبیات میفهمه جناب منظور من ادبیات صحبت کردن شما بود نه ادبیات و سبک شما واقعا فکر میکنم شما و افکارتون فقط به درد همون........... ولش کن من نمیخوام مثل شما باشم هرگز!!!!!!!!
و اینکه شما فرض کن من وکیل آقا سبحان هستم تازه ام یه چیزی رو نمیدونستی ازش پولم برای این کار میگیرم
مثل تمام کسایی که الآن دارن توی یه سری از صفحات مدام از شخصی تشکر میکنن یا از کتابی دفاع میکنن !!
دفاع من از این کتاب فقط به خاطر اینه که سبحان با این سبک تونسته دردها رو به قلم بکشه و توی این دوره ی کم بتونه این همه موافق و مخالف جمع کنه:
آخی میدونی چیه من تنها موافق این کتاب نیستم :
این کتاب: 1664 بار دریافت شده
و
موردعلاقه 37 و موردتنفر 24 عضو است.
خوشحال باش!!
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
یکی از کاربران بزرگوار که به نمایندگی از آقا سبحان در اینجا زحمت فراوان می کشند! و به نمایندگی از ایشون خود را سپر بلای انتقادات می کنند! فرموده اند که ادبیات بنده ضعیفه
پروفایل ایشون رو که نگاه کردم دیدم نویسنده مورد علاقشون خانم فهیمه رحیمی هستش. نمی دونم چی بگم!! جز سکوت. قطعاً دوستانی که آثار فهمیه رحیمی رو خوندن متوجه عرض بنده خواهند شد!!!

آندره برتون , فهیمه رحیمی , صادق هدایت, حسین پناهی
این 4 نویسنده , نویسنده های مورد علاقه ی من هستند به این دلایل: ( با اینکه هیچ ارتباطی به کسی نداره چرا!!)
- آندره برتون: تنها نویسنده ی خارجی ای که من آثارش رو میخوانم و از نوشته هایش لذت میبرم
- صادق هدایت: نمیگم چرا چون همه میدونن
- حسین پناهی: ساده نوشت ساده گفت زیبا به تصویر کشید
و خانم فهیمه رحیمی:کتاب های ایشون باعث باز شدن راهی برای من بود و استاد من هستند.
ولی شما آقای کتابخانه نمیتونم بفهمم از نظر شما خانم فهیمه رحیمی چه مشکلی داره شاید خیلی ها هم مثل من این نویسنده رو دوست دارن و آثارش رو میخونن شاید با پیغام قبلیم خیلی شما رو آزار دادم که شما مجبور شدین راهی پیدا کنید برای به تمسخر کشیدن من ولی فکر میکنم خنده دار ترین حرفی که زدین این بود!!!
نقل قول  
دوستان سعی کنین همیشه کاری بکنین که توب تو میدونه شما باشه...
نقل قول  
خیلی جالبه
بزرگ بانو "چشم" وکیل جناب گنجی در جمله ای قصار فرموده اند:
«کسی چه میداند شاید روزی گنجی هم جزیی از شاعران و نویسندگان به نام گردد!! آخر ایرج میرزا هم روزی مخالفان بسیاری داشت ولی الآن همه رو را میشناسند»
آخه بزرگوار، کی رو با کی داری مقایسه می کنی! حداقل به جای اینکه تتلو گوش بدی و رمانهای عشقولانه ی فهیمه رحیمی رو بخونی یکم تاریخ بخون. دلیل مخالفت با میرزا محتوای اشعارش بود نه سبک شعریش. پذیرفتن اشعار میرزا برای مردمی که توی اون فضای خفقان دینی زندگی می کردن سخت و دشوار بود. اما در حال حاضر چنین مضامینی تقریباً پذیرفته شده ست.
نقل قول  
یکی از کاربران بزرگوار که به نمایندگی از آقا سبحان در اینجا زحمت فراوان می کشند! و به نمایندگی از ایشون خود را سپر بلای انتقادات می کنند! فرموده اند که ادبیات بنده ضعیفه
پروفایل ایشون رو که نگاه کردم دیدم نویسنده مورد علاقشون خانم فهیمه رحیمی هستش. نمی دونم چی بگم!! جز سکوت. قطعاً دوستانی که آثار فهمیه رحیمی رو خوندن متوجه عرض بنده خواهند شد!!! بانوی بزرگوار، خانم "چشم"؛ اگر من هم می دانستم که مریدان جان بر کفی چون شما خواهم داشت یقیناً هر زمان که بر سر مستراح می نشستم افکارم را یک به یک بدون اندکی کم و کاست می نوشتم.
تن عالی مستدام
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
اشتباه میکنی جناب گنجی. نظر من اصلاً هم شخصی نیست. چند تا کودک 21 ساله از چرک نویسهای شما خوششون میاد و شما هم با خودت گمان میکنی که لابد قالب جدیدی خلق کردی و باید به پا خیزی. نخیر. راهی که شما توش رفتی خیلی ها پیش از شما رفتن و خیلی خوب هم توش درخشیدن. شما داری زور میزنی ساختارشکنی کنی (همانگونه که استاد نامجو و امثالهم کردن). اما مسئله اینجاست که شما ساختارشکنی رو دقیقاً بلد نیستی. تقریباً خیلی از نوشته هاتو خوندم. نه اینکه بگم بد بودن. نه. اما خیلی سطحی بیان شدن و اصلاً عمق ندارن.
متأسفانه حماقت یک عده کثیری از به اصطلاح خوانندگان بیشتر زجرآوره. اونا چند تا فحش و فضیحت و انتقاد رو که مثلاً در قالب پست مدرن بیان شده می خونن و بعد می گن: "این نوشته رو هر کسی نمی تونه درک کنه. این فراتر از درک ماست"!!
به عنوان مثال یکی از این خوانندگان اندیشمند در جمله ای قصار فرموده اند: «فقط کسانی این رو بخونن که میتونن درکش کنن و میفهمن که این چرندیات چه چیزی توی خودش مخفی کرده»
!!! نمی دونم معنا و مفهوم این نوشته ها دقیقاً تو کجاش مخفی شدنن که من هر چی گشتم و دقت کردم پیداشون نکردم (شاید تو خشتک این نوشته ها مخفی شده باشن!)

1. من سبحان گنجی نیستم نبودم نخواهم بود پس با در صحبت نکنید که دیوار بشنوه
2. اون جمله ی قصار برای منه و هنوزم سر حرفم هستم و میگم کسانی که میتونن بفهمن بخونن من آهنگ فلاحی رو گوش میدم و میفهمم یکی هم تتلو من اون رو میفهمم و دیگری این رو
3 مثلا ادبیات شما خیلی زیباتره که انقدر از ادبیات آقای گنجی ناراحتین اتقاقا فکر میکنم شما حتما این کتاب رو بخونید چون با طرز حرف زدن شما یکیه و خوب میفهمید منظور چیه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
نقل قول  
«انتقاد در کشور ما بد بختانه تخریبه نه انتقاد»
"!"
فقط همین.
نقل قول  
انتقاد در کشور ما بد بختانه تخریبه نه انتقاد....
نقل قول  
در کل ساختار شکنی تو می پسندم
نقل قول  
اشتباه میکنی جناب گنجی. نظر من اصلاً هم شخصی نیست. چند تا کودک 21 ساله از چرک نویسهای شما خوششون میاد و شما هم با خودت گمان میکنی که لابد قالب جدیدی خلق کردی و باید به پا خیزی. نخیر. راهی که شما توش رفتی خیلی ها پیش از شما رفتن و خیلی خوب هم توش درخشیدن. شما داری زور میزنی ساختارشکنی کنی (همانگونه که استاد نامجو و امثالهم کردن). اما مسئله اینجاست که شما ساختارشکنی رو دقیقاً بلد نیستی. تقریباً خیلی از نوشته هاتو خوندم. نه اینکه بگم بد بودن. نه. اما خیلی سطحی بیان شدن و اصلاً عمق ندارن.
متأسفانه حماقت یک عده کثیری از به اصطلاح خوانندگان بیشتر زجرآوره. اونا چند تا فحش و فضیحت و انتقاد رو که مثلاً در قالب پست مدرن بیان شده می خونن و بعد می گن: "این نوشته رو هر کسی نمی تونه درک کنه. این فراتر از درک ماست"!!
به عنوان مثال یکی از این خوانندگان اندیشمند در جمله ای قصار فرموده اند: «فقط کسانی این رو بخونن که میتونن درکش کنن و میفهمن که این چرندیات چه چیزی توی خودش مخفی کرده»
!!! نمی دونم معنا و مفهوم این نوشته ها دقیقاً تو کجاش مخفی شدنن که من هر چی گشتم و دقت کردم پیداشون نکردم (شاید تو خشتک این نوشته ها مخفی شده باشن!)
نقل قول  
اگه برف میدونست زمین چقدر کثیفه هیچ موقع واسه اومدن به زمین لباس سفید نمیبوشید...
درک هر آدمی به میزان فهم اوناست....
نقل قول  
حاج سبحان در راستای تقلید از سبک و سیاق استاد ادبیات پست مدرن، محسن نامجو پیش میرن. اما استاد نامجو کجا و حاج سبحان کجا.
نقل قول  
حاج محسن در راستای تقلید از سبک و سیاق استاد ادبیات پست مدرن، محسن نامجو پیش میرن. اما استاد نامجو کجا و حاج سبحان کجا.
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
این چند صفحه صرفاً جهت جلب توجه سایرین توسط این حاج آقا گنجی نوشته شده است. شایسته نیست که به هر چرک نویسی عنوان "کتاب" نهیم
دوستان دانلود کنند تا ببینند چطور وقتشان را هدر خواهند داد...
این سایت داره شبیه چت روم میشه که هر کی چرندیاتشو مینویسه و میذاره توش و تازه عنوان کتاب هم میذاره روش..

البته این نظر فقط یه نظر شخصیه !!!
همین و بس!!!!
نقل قول  
این چند صفحه صرفاً جهت جلب توجه سایرین توسط این حاج آقا گنجی نوشته شده است. شایسته نیست که به هر چرک نویسی عنوان "کتاب" نهیم
دوستان دانلود کنند تا ببینند چطور وقتشان را هدر خواهند داد...
این سایت داره شبیه چت روم میشه که هر کی چرندیاتشو مینویسه و میذاره توش و تازه عنوان کتاب هم میذاره روش..

نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
بابا ایول په درک

ببخشید این یعنی چی؟
په درک ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نقل قول  
pouya 1
Member
نقل قول:
این کتاب یه کتاب شعر ساده نیست این کتاب کتابیه که نیازه به درک کردن داره !!!

بابا ایول په درک
نقل قول  
بودن شدن داشتن مهم نیس مهم فهمیدن یه اسره.............
نقل قول  
چشم
Member
یه لطفی کنین اونایی که از نظرشون کتاب چرته نخونن مشاالله با این همه توصیفاتی هم که دوستان در پیام هاشون گذاشتن همه ی مظنون کتاب رو صفحه است پس کسانی که این جور مطالب رو دوست ندارن نیان دانلود کنن و بخونن یه جور با حس کنجکاویشون کنار بیان تا اذیت نشن!!!!!!!!!!
چون این کتاب نه فونت خوبی داره !
نه شعراش کلمات عاشقانه داره !
حرف بدم توش زیاده !
اصلا زیر 16 سال که خوبه 18 سالم نباید بخونه !
پس فقط کسانی این رو بخونن که میتونن درکش کنه میفهمن این چرندیات چه چیزی توی خودش مخفی کرده نیازی به ترجمه ندارن و بدونن بابا جون این کتاب یه کتاب شعر ساده نیست این کتاب کتابیه که نیازه به درک کردن داره !!!
نقل قول  
abtin_doom
Member
اصلا کتاب جالبی نبود
نقل قول:
یاد بگیریم

یک اثر لزومن نباید صدتا جایزه نباید برده باشه تا ما ازش خوشمون بیاد

یا اینکه شرق و غرب ازش تمجید کنن تا ما بگیم به به این شد یه اثر هنری !

نمیخوام ازین کتاب تعریف کنم یا بد بگم . من هم علاقه چندانی به این کتاب نداشتم ، یه موسیقی ممکنه برای یکی اعصاب خرد کن باشه ولی برای اون یکی حکم زندگی رو داشته باشه دلیل نمیشه بگیم این موسیقی خوب مطلقه یا بد مطلق ...


دیگه واقعیت ها رو که نمی شه تغییر داد این کتاب چرنده آخه اینم شد شعر همش اروتیک و بدون وزن و معنیه
نقل قول  
mahsayulia
Member
فونتو تورو خدا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
نقل قول  
pouya 1
Member
نقل قول:
این کتاب یه جورایی آدم رو یاد ایرج میرزا می اندازد!!
البته من هنوز کامل نخوندمش

بابا ایرج شعراش قافیه داره اهنگ داره دارای مضمونه اینا اصلا اهنگ نداره چه برسه به مضمون هر چی از ذهن طرف گذشته نوشته
نقل قول  
کدوم دیوانه ای کتابو با این فونت زده؟!!!
خدا شفاش بده!
نقل قول  
rashamon
Member
سلام این نوع نوشتن را فکر کنم اولین بار اکتاوبا پاز آورد در موردشعرها هم به هر حال هر کسی نگرش خاص خودش را داره خسته نباشید اقای گنجی
نقل قول  
leila1111
Member
سلام
کمی ازشعرها رو خوندم جالب بود
نمیگم خوب !
اما لایق حرف بد هم نبود
بیاید احترام گذاشتن به همو یاد بگیریم
نقل قول  
hamid math
Member
یاد بگیریم

یک اثر لزومن نباید صدتا جایزه نباید برده باشه تا ما ازش خوشمون بیاد

یا اینکه شرق و غرب ازش تمجید کنن تا ما بگیم به به این شد یه اثر هنری !

نمیخوام ازین کتاب تعریف کنم یا بد بگم . من هم علاقه چندانی به این کتاب نداشتم ، یه موسیقی ممکنه برای یکی اعصاب خرد کن باشه ولی برای اون یکی حکم زندگی رو داشته باشه دلیل نمیشه بگیم این موسیقی خوب مطلقه یا بد مطلق ...
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
به هر حال هرکس یه نظری داره

و همین طور یه عقیده هرگز نمیشه همه از یه چیز خوششون بیاد و همیشه مخالفان در کنار طرفداران قرار میگیرن این یه قانونه!!
نقل قول  
arura
Member
نقل قول:
پیامبر اکرم میفرمایند:به فرزندان خود شعر بیاموزید تا دلهایشان نرم گردد


ب د و ن ---- ه ی چ --- ش ر ح ی
نقل قول  
eyelashes
Member
نمیدونم چرا یه دفعه نظرت نسبت به هین مثلا ابیات عوض شد ولی همینقدر میدونم که همچین کلمات رکیک وزننده ای با شعر همخونی نداره
پیامبر اکرم میفرمایند:به فرزندان خود شعر بیاموزید تا دلهایشان نرم گردد
این ابیات دل آدم به هم میزنه تا اینکه دل آدم نرم کنه
به هر حال هرکس یه نظری داره
نقل قول  
arura
Member
نقل قول:
اینکه هنر نیست یه مشت چرت وپرته که آقای گنجی سرهم کرده


بستگی داره تو هنر رو چطور تعریف میکنی
در ضمن چرت و پرت بعضی وقتا شرف داره به خیلی چیزا
(البت این که چرت نیس خیلی چیزا هست ولی چرت نه)
ولی از فونت نوشتن اش متنفرم
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
اینکه هنر نیست یه مشت چرت وپرته که آقای گنجی سرهم کرده

یه روز یه جایی خوندم یکی از آثارهای نقاشی که سبک به خصوصی هم داشت تو زمان خودش هر کی میدید به نقاشش میگفت این چرت و پرتا چیه کشیدی اسم خودت رو گذاشتی هنرمند نقاش در جواب فقط می خندید الآن اون نقاش شده یه نقاش بزرگ سبکش شده یه سبک نایاب هر کی هم نقاشیش رو میبینه میگه این یه شاهکاره کاش پول داشتم میخریدمش!!!
نقل قول  
erfankhan
Member
جالب بود!!!!!
این کتاب یه جورایی آدم رو یاد ایرج میرزا می اندازد!!
البته من هنوز کامل نخوندمش
نقل قول  
eyelashes
Member
نقل قول:
آهای عمو قرار نیست که هنر سیاسی باشه یا حتمن دردهای جامعه رو بیان کنه


اینکه هنر نیست یه مشت چرت وپرته که آقای گنجی سرهم کرده
نقل قول  
arura
Member
با آفتاب مهتاب بودم
نقل قول:
اینم درد جامعه س ؟ درد نویسنده س؟ اصلا درده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نقل قول  
arura
Member
با آفتاب مهتاب بودم
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
آهای عمو قرار نیست که هنر سیاسی باشه یا حتمن دردهای جامعه رو بیان کنه


منم نگفتم درد گنجی درد سیاسیه!!!!!!!!!!!!!!!!!
نقل قول  
arura
Member
آهای عمو قرار نیست که هنر سیاسی باشه یا حتمن دردهای جامعه رو بیان کنه
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
هراس من ! هوس من!به من جواب بده
دوباره طفره نرو جر نزن جواب بده
برای مصرع بعدی چقدر فکر کنم
چقدر فکر کنم کرگدن،جواب بده

یادم میاد زمانی داشتم یه قسمت از کارم رو مینوشتم ولی مغزم من رو یاری نمیکرد اون کار یه مقاله ای در رابطه با درد یه سری بیماران بود هر چی مینوشتم سریع پاک میکردم چون اول اینکه از مدیرم هراس داشتم دوم اینکه باید درد بیمار رو توضیح میدادم یک روز کامل با خودم کلنجار رفتم و آخرش خطاب به فکرم و مغزم گفتم : بگو لامصب چرا خفه شدی!!!
دوست عزیزم هراس یعنی ترس هوس یعنی همون چیزی که میخوای بگی و نمیتونی آقای گنجی توی این شعر داره میگه میخواد از چیزی بگه ولی نمیتونه از چیزی که ازش هم هراس داره هم هوس هم میخواد بنویسه هم از ترسش نمیتونه افکارش رو بیان کنه!!
موفق باشید
نقل قول  
در جواب به خانم چشم.
آخه من کی از کلمات بد گفتم؟ من کی حرف های بد رو دیدم . هر چند اعتقادی به به کار بردن کلمات زشت ندارم ،ولی مشکل من با این کتاب کلماتش نیست .
نقل قول:
هراس من ! هوس من!به من جواب بده
دوباره طفره نرو جر نزن جواب بده
برای مصرع بعدی چقدر فکر کنم
چقدر فکر کنم کرگدن،جواب بده

خیلی خوب.باشه عزیزم . اصلا اثر شایسته ی جشنواره های بزرگ ادبی . شاهکار قرن . بابا تهش نویسنده نابغه......
این بیت به چه درد تو خورد . چی فهمیدی؟ اینم درد جامعه س ؟ درد نویسنده س؟ اصلا درده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
از اون جایی که تا حالا شما نتونستی یه بیت از این اشعارو بیای برای ما باز کنی و مکفید بودنش رو توضیح بدی،منم لزومی نمیبینم یه بحث بی سرو ته رو ادامه بدم. اگه نویسنده داره چیزی رو می نویسه که فقط خودش می فهمه،پس بهتره مثل دفترچه خاطرات بذاره بالای تختش تا این که مردم رو علاف کنه.
خداحافظ
نقل قول  
AHRIMANN
Member
نقل قول:
دنبال من دویده ای و جامه ی مرا
از روی خشم و شهوت و ماتم دریده ای
حالا اگر همین دو وجب بود خوب بود
حرصت گرفته شرت مرا هم دریده ای.

وای که من میمیرم باسه این دو خط
روزی 3 باز تکرار نکنم روزم شب نمیشه .
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
نمیدونم چطور میشه به مولوی و سعدی و گنجی همکار گفت که ما یکیشون رو انتخاب کنیم
من خودم شخصا از خیام و فردوسی بیشتر خوشم میاد،اما مولوی و سعدی و حافظ هرچند ذهنیتشون زندانی اسلام بوده اما به لحاظ ادبی و زیبایی از افتخاراتمون هستند

در عصر حاضر نمیشه هیچ کسی رو با سعدی و مولانا مقایسه کرد مثل اینکه بیایم تتلو و .... رو با استاد شجریان مقایسه کنیم!!!
ولی همه میدونیم تتلو و ... طرفدارای خودشون رو دارند پس نمیشه گفت اینا بدن چون استاد شجریان هست.
کسی چه میدونه شاید یه روزی هم گنجی جزعی از شاعرا و نویسندگان به نام بشه!! آخی ایرج میرزا هم روزی مخالفان بسیاری داشت ولی الآن همه میشناسنش
نقل قول  
ARYANKID
Member
نمیدونم چطور میشه به مولوی و سعدی و گنجی همکار گفت که ما یکیشون رو انتخاب کنیم
من خودم شخصا از خیام و فردوسی بیشتر خوشم میاد،اما مولوی و سعدی و حافظ هرچند ذهنیتشون زندانی اسلام بوده اما به لحاظ ادبی و زیبایی از افتخاراتمون هستند
نقل قول  
AHRIMANN
Member
یکی با حافظ حال میکنه یکی با مولوی
هر کی با یه چیزی . کسی بتون ایراد میگیره ؟
ما هم با گنجی جون حال میکنیم
دمت گرم گنجی
شجاعتت ایول داره
نقل قول  
fatemeh s k
Member
بعضی ها با اوردن یک عنوان با یک شکل نامتعارف میخواهند وانمود کنند متفاوت هستند
درست
ولی همیشه متفاوت انهایی بودند و ماندند که با متعارف های کنار خودشان با همانهایی که هر روز میبینیم، اثار بی مثالی را باقی گذاشتند!
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
آخی دوست عزیز من فسقلی جان شما فقط داری یه شعری رو میخونی که یه سری کلمات بد توش جا گرفته چرا شعر رو اون طوری نمیخونی که از نظر من یه درد داره بیان میشه ببین نظر دادن درباره ی یه اثر خیلی سخته چون دیدها و خوندن ها متفاوته شما داری حرفهای بد رو میبینی ولی من یه مردی رو میبینم که از دردایی که از بدی های روزگار بهش اومده به سطوح اومده و داره به زبون خودش بیانش میکنه این شعرها همه درده نه یه هوس یه کم بیشتر فکر کنیم بد نیست به خدا!

این جواب من به یکی از دوستان بود که به شما خانم آفتاب مهتاب نیز میدم
و دوست دارم شعر یکی دیگه از دوستانم رو هم بذارم که اون هم جوابی برای شما
نقل قول:
اتاق فکرش تاریک است
همچون روزگار ابیدادی که او را اسیر خود کرده
سخن نه به آور
که از شک برخاسته از درد میگوید
خاموشی اش را از بی ریشه گی اش مدان
او دیریست
که سیرت آرون داشتن را از یاد برده است
تو بگو
در باتلاقی که بوی تعفن دورویی و تزویرش
جنگلی را به خواب زمستانی کشانده
رویای برخاستن چکاوک به سوی آبگون قفس
خیالی عبث نیست.
(سیروس1390)

نقل قول  
نقل قول:
هر کتابی برای هر خواننده یه مفهمومی داره شاید درکی که من از این نوشته ها دارم برای شما قابل درک نباشه مثل اینکه یه نفر گل آقا رو ورق میزنه و به عکساش و کاریکاتوراش میخنده یکی دیگه این کاریکاتورها رو میبینه اشک میریزه از مصیبتهایی که سوژه کاریکاتوریست بوده پس مطمئن باش اگه من این شعرها رو دونه دونه برات معنی کنم بازم شما میگی به نظر من این معنی خیلی مسخره است!!!!!
پس بهتره به جای پیدا کردن معنی ای که خودت نتونستی پیداش کنی به همون خندیدن حین خوندن بسنده کنین!!

ببین عزیزم فرافکنی نکن . خودمونی بگم ،نپیچون . مگه الان بحث نمی کنیم . خیلی خوب . به جای این که به من بگی نمی فهمم یه نشونه از ادراک خودت رو بده. در اصل شما داری از این کتاب حمایت می کنی. نمی خوای که با من دعوا کنی . منم انقدر منطق دارم که اگه دلیل درستی برای خوب بودن کتاب بیاری قبول کنم.
نقل قول  
apn1389
Member
خیلی اثر بی مایه و سخیفیه.
نقل قول  
apn1389
Member
خیلی اثر بی مایه و سخیفیه.
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
واقعا که . چرا به جای این که به سوال من جواب بدید که از این کتاب چی یاد گرفتین یا حتی چی فهمیدین ،دارین مضحک بودنش و یکی از اهداف نویسنده بیان می کنین؟یعنی نویسنده کتاب جوک نوشته که هدفش خنده ی مردم باشه؟

هر کتابی برای هر خواننده یه مفهمومی داره شاید درکی که من از این نوشته ها دارم برای شما قابل درک نباشه مثل اینکه یه نفر گل آقا رو ورق میزنه و به عکساش و کاریکاتوراش میخنده یکی دیگه این کاریکاتورها رو میبینه اشک میریزه از مصیبتهایی که سوژه کاریکاتوریست بوده پس مطمئن باش اگه من این شعرها رو دونه دونه برات معنی کنم بازم شما میگی به نظر من این معنی خیلی مسخره است!!!!!
پس بهتره به جای پیدا کردن معنی ای که خودت نتونستی پیداش کنی به همون خندیدن حین خوندن بسنده کنین!!
نقل قول  
نقل قول:
همین که این کتاب باعث شده شما زمانی رو به خنده و شادی سپری کنی کافیه؛ این خودش میتونه یکی از اهداف کتاب باشه با این که خیلی چیزای دیگه هم بود که متاسفانه خیلی ها که به جای شعر کلمات زشت رو خوندن (که این هم به خاطر ذهنیت قبلی که به لطف پیام های دوستان ایجاد میشه) نفهمیدن !!؟
ولی باز همین بس که چه هدفی بالاتر از شاد کردن مردم!!

واقعا که . چرا به جای این که به سوال من جواب بدید که از این کتاب چی یاد گرفتین یا حتی چی فهمیدین ،دارین مضحک بودنش و یکی از اهداف نویسنده بیان می کنین؟یعنی نویسنده کتاب جوک نوشته که هدفش خنده ی مردم باشه؟

نقل قول:
حدیث... از علی علیه السلام که الکلام یضل الکلام عندالعلم
درست حدس زدی بیت قبل واسطه بود که بگویم بیا برو حمام

واقعا این یعنی چی ؟ البته شاید من مفهوم ژرف و عمیق این شاهکار ادبی رو درک نکردم .کلمه ی زشتی نداره ولی مفهوم هم نداره.
نکنه منظورتون از خیلی چیزای دیگه مثلا یه چیزی مثل اینه؟
نقل قول  
چشم
Member
همین که این کتاب باعث شده شما زمانی رو به خنده و شادی سپری کنی کافیه؛ این خودش میتونه یکی از اهداف کتاب باشه با این که خیلی چیزای دیگه هم بود که متاسفانه خیلی ها که به جای شعر کلمات زشت رو خوندن (که این هم به خاطر ذهنیت قبلی که به لطف پیام های دوستان ایجاد میشه) نفهمیدن !!؟
ولی باز همین بس که چه هدفی بالاتر از شاد کردن مردم!!
نقل قول  
واقعا که . من از اول تا آخر داشتم ریسه می رفتم. کاری با جنبه و اینا ندارم کتابایی تو همین سایت با اسم داف و دیوانه و عشق و لجن تو همین مایه ها و بسیار بسیار بدتر از این وجود داره . هرچند اون ها هم معنی درست حسابی ندارند ولی این دیگه شاهکار بود. واقعا تو عمرم کتابی به این بی معنایی نخونده بودم .سبک جدید و نو و خلاقانه چیه؟ مگه سبکها و اصول مختلف برای یاددهی بهتر و ارائه ی مطالب مفید نیست؟ میشه یکی به من بگه از این هجو چی یاد گرفت ؟ در ضمن کلمات زشت و چرت و پرت گفتن از زمان قدیم بوده . سبکش جدیدم نیست .
اگرم منظور فونت کتابه که پدرمون دراومد تا خوندیمش . در کل از نظر من هیچ نکته ی مثبتی نداشت.
نقل قول  
چشم
Member
این آقای سبحانی تو کل کتابش به اندازه انگشتای دستشم کلمات بد نداره حتی شعری هم که درباره ی همین گراز و ایناست بد نبود یه مثال بود!! ولی نمیدونم چرا دوستان 2 تا شعر رو علم کردن هی میخوان بکوبن تو سر کتاب؟؟!!!
نقل قول  
varasteh_h
Member
با وجود تمام ضعفهای ساختاری در اشعار ، خلاقیت نهفته در بند بند اشعار این کتاب تحسین برانگیزه . امیدوارم به همینجا ختم نشه و ادامه پیدا کنه .
نقل قول  
outcast
Member
درود به دوستان و قهوه خانه خودمون کتابناک
به به به به
هوای دیدن و شنیدن و لمس یاران کتابناکی رو کردم
چه کتابی مورد بحثه هفته ست
به احترام و ارزش دوستان خوندم
سخیف-بی مایه-درمانده
اما این عکس جلدش پدیده ایه واسه خودش-pretty damn cool
یادمه یه کاربری اومد زیر این کتاب و شروع به فحاشی کرد که این اراجیفو بردارید و همش توهینه،من از آزادی بیان به هر صورت ممکن دفاع کردم و فیلترینگی برای سنجش و شناخت خوبی و بدی قائل نشدم
انسان قبل از انسان بودنش باید حیوان خوبی باشه،حیوان غریزست و یکی از نتهای طبیعت،اما بیشتر انسانها غریزه هستند و خوارشمارندگان طبیعت
نقل قول  
Thirteen
Member
چه کتاب باحال متفاوتی بود.خلاقانه بود
نقل قول  
نقل قول:
نظرمن در رد یا قبول این کتاب نبود همانطور که گفتم نویسنده این رسالت را داره که تا احساس نکنه که افکار و نظرش تغییری در اعمال و عقاید دیگران بوجود نمی آورد نباید اونو مکتوب کنه...
کتابهایی هم که مد نظر شماست شاید باب طبع و استفاده مردم اطرافش باشه ولی این دلیل استفاده صددرصدی ما از مطالب اون کتابها هم نمیشه
البته مخالف این حرف هم نیستم که هر کتابی ارزش یکبار خوندنو داره و همچنین مثل ادب از که آموختی از ... ولی با این همه زلالی و لطافت طبع شاعران و نویسندگان خوب آیا فرصت و جایگاهی برای خوندن اینجور متنها هم وجود داره؟


حرف شما کاملا متین . اما این رسالتی است که ما برای اونها قائل میشیم (البته منم از این "ما " جدا نیستم ) و گرچه کاملا درسته اما بعضی زیر پا می گذارند.به خاطر اینکه همیشه استثناهایی وجود داره و ممکن است کسی مطلبی یاد بگیره ، همین طور که خودتون هم گفتید .
به نظر من مطالب هیچ کتابی را نمی شه صد در صد استفاده کرد ، ولی منظور من از نمونه آوردن این بود که همیشه بیان این مسائل بد نیست .
و در جواب سوالتون باید بگم به نظر من بله ، در این صورت خواهد بود که ارزش شاعران و نویسندگان برجسته به خوبی واضح خواهد شد.
نقل قول  
niosha 1
Member
نقل قول:
فکر کنم اول باید کتاب را بخونیم و بعداً نظر بدیم

البته واضح و مبرهن است که دوستانی که نظر خودشونو می نویسند حتماً کتابو خوندن
نقل قول  
Ariyates
Member
فکر کنم اول باید کتاب را بخونیم و بعداً نظر بدیم
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
به نظر من گاهی لازمه نظرات شخصی افراد با اینکه محترمه پیش خودشون بمونه.ما آدما هر کدوم فکر و خیالایی تو سرمون می چرخه که نوشتنش و به شعر درآوردنش و انتشارش نه چیزی به معلومات فرد دیگه ای اضافه میکنه نه راحل مشکلی رو ارائه می ده

ولی با این کار میتونه حرف دلش رو بزنه و دیگران رو مجاب کنه تا اون رو بخونن منظورم همون ابتکار توی نوشتنه!!!
نقل قول  
این بخش را جالب دیدم گفتم همه یکبار دیگر بخوانیمش :

من شاعر بزرگ و زیبای توام
من وقت پرکننده تنهایی توام
تو گاو صندوق پردارایی منی
من ده تومانی کج دارایی توام

نقل قول  
نقل قول:
با این همه نظرات متفاوت مجبور شدم کتاب را بخوانم
به نظر من گاهی لازمه نظرات شخصی افراد با اینکه محترمه پیش خودشون بمونه.ما آدما هر کدوم فکر و خیالایی تو سرمون می چرخه که نوشتنش و به شعر درآوردنش و انتشارش نه چیزی به معلومات فرد دیگه ای اضافه میکنه نه راحل مشکلی رو ارائه می ده
درخصوص کلمات بکار برده شده در این کتاب مجوزی جز استفاده آن توسط مردم کوچه و بازار بیان نمی شه. پس فرق یه نویسنده یا یه شاعر با بقیه مردم چیه؟ لابد می خوان بگن ما هم از جنس همین مردمیم. ولی مردم نه به ین حرفها افتخار می کنن نه جایی یاداشت می کنن ( البته در حالت عادی و عرف جامعه )
منظورم از عرف چیزیه که در صورت استفاده از آن پیش کسی ، باعث شرمندگی شما نشه و در محافل رسمی بیان شه و یا احیاناً اگه بصورت مکتوب باشه بتوانید آزادنه به همه نشونش بدید
( خدا وکیلی پیامک ناجور موبایلتونو از بغل دستی توی اتوبوس قایم نمی کنید؟)
مقایسه این کلمات هم با شعر های سعدی و مولانا و یا عبیدزاکانی هم دور از انصافه ( هرچند ایرادات استفاده آنها را رد نمی کنم)ولی پس از خواندن آن شعر ها چه چیزی به یاد آدم باقی می مونه؟ و پس از خواندن این کتاب چه چیزی ؟


چرا همیشه دیگران را مقصر میکنیم ؟! کمی هم به خودمون تلنگر بزنیم ! که با دیدن این کتاب ، اینقدر بحث و دلیل میاریم برای نقض کردن و اشتباه بودنش !!!
من نه متن کتاب را مناسب دیدم و نه از نظر ادبی آنچنان قوی بود که حتی کلمات ناشایست بتواند مفاهیم زیبایی را بیان کند !!
ولی معتقدم که باید کتاب خوند واز همه کس هم خوند ،، تا با عقاید همه آشنا بشیم و اینطوری خودمون را بهتر بسازیم ، البته این بستگی به توانایی های شخصیتیمون هم داره که چقدر میتونیم از خوبها و بدها ، هر دو به نحو عالی استفاده کنیم. به نظر من کسانی که این توانایی را ندارند هیچ مشکلی ایجاد نخواهند کرد ، ولی خب نظر دادن همیشه سازنده بوده و هست ولی به جا و درست !!!
به هر حال ، چه خوب و چه بد آقای سبحان گنجی این کتاب را نوشتند، ما که تنها خواننده یا شاید هم نویسنده های آینده هستیم تنها وظیفه نقد کردن داریم نه نقض کردن !!!
اگر کتاب صد سال تنهایی گابریل را خونده باشید ، خیلی زننده تر از این کتاب براتون خواهد بود ولی این کتاب جایزه نوبل برده چون در بین بیان این مسائل ، مفاهیم زندگی و تکرار قرون بیان شده ، و اگر هم آخرین کتابش را خونده باشید (خاطرات روسپیان سودا زاده من ) اصلا اسم کتاب برای ماها ، با فرهنگی که داریم یک کشش منفی ایجاد میکنه ، اما خوندنش برخلاف اسمش بسیار بسیار مفاهیم زیبایی از زندگی را بیان میکنه !
قصدم از این توضیحات تایید یا تکذیب این کتاب نیست ، فقط خواستم یادآوری کنم که این "ماییم" که از کتاب ها چه جور برداشت میکنیم ، "گاهی " نویسنده برای خودش مینویسه و گاهی برای ما ، که هر جوری که می پسندیم برداشت کنیم ،
چه خویه که بهترین حالت ها را با درنظر داشتن بدترین موارد متوجه بشیم.
نقل قول  
Lord Argorn
Member
با این همه نظرات متفاوت مجبور شدم کتاب را بخوانم
به نظر من گاهی لازمه نظرات شخصی افراد با اینکه محترمه پیش خودشون بمونه.ما آدما هر کدوم فکر و خیالایی تو سرمون می چرخه که نوشتنش و به شعر درآوردنش و انتشارش نه چیزی به معلومات فرد دیگه ای اضافه میکنه نه راحل مشکلی رو ارائه می ده
درخصوص کلمات بکار برده شده در این کتاب مجوزی جز استفاده آن توسط مردم کوچه و بازار بیان نمی شه. پس فرق یه نویسنده یا یه شاعر با بقیه مردم چیه؟ لابد می خوان بگن ما هم از جنس همین مردمیم. ولی مردم نه به ین حرفها افتخار می کنن نه جایی یاداشت می کنن ( البته در حالت عادی و عرف جامعه )
منظورم از عرف چیزیه که در صورت استفاده از آن پیش کسی ، باعث شرمندگی شما نشه و در محافل رسمی بیان شه و یا احیاناً اگه بصورت مکتوب باشه بتوانید آزادنه به همه نشونش بدید
( خدا وکیلی پیامک ناجور موبایلتونو از بغل دستی توی اتوبوس قایم نمی کنید؟)
مقایسه این کلمات هم با شعر های سعدی و مولانا و یا عبیدزاکانی هم دور از انصافه ( هرچند ایرادات استفاده آنها را رد نمی کنم)ولی پس از خواندن آن شعر ها چه چیزی به یاد آدم باقی می مونه؟ و پس از خواندن این کتاب چه چیزی ؟
نقل قول  
چشم
Member
من نمیخواستم این کتاب رو بخونم ولی فکر کردم خیلی بده نخونده دفاع کنم خوندم و اولین چیزی که متوجه ام کرد که دارم درست عمل میکنم این جمله بود که مقدمه ی کتابه:
همه ی مسائل دنیا درباره ی سکسه غیر از خود سکس که درباره ی قدرته (برنارد شاو)
نقل قول  
چشم
Member
من مطمئنم آقای گنجی فقط داره شکایت دلش رو این جوری ابراز میکنه ولی فکر نکنم توی زندگیش و صحبت با دیگران این طوری باشه؛
چون گاهی نیازه برای متوجه کردن و جلب توجه دیدگاهها دست به ابتکار زد و آقای گنجی هم مجبور به ابراز این گونه ادبیات شده است !!
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
نه خانم چشم عزیز! باید خدمتتون عرض کنم که رفاقت من و دوستام الان چند ساله پایدار مونده و خوشبختانه هیچ کدوممون هم تخته نزدیم بهش..باید هم بهتون بگم که این رفیقای من از کارشناسی هسنتد تا دانشجوی دکترا و شما اگر باهاشون مواجه بشین از سطح فرهنگ و معلوماتشون هم تعجب خواهید کرد..پس استفاده از این کلمات چیزی نیست که فکر کنید فقط مال آدم های بی سواد و بی فرهنگ جامعه هست..استفاده از این کلمات رکیک رو هم توی رفاقتا صرفا باید به عنوان شوخی گرفت وگرنه آدم به مشکل بر می خوره.. در آخر هم لازمه اضافه کنم که من هم رفیقایی دارم که مثل شما از این کلمات استفاده نمی کنند و هم اونایی که از کاربرد این کلمات لذت می برند و شخصا رفاقتای خود من با دسته دوم بسیار پایدارتر و لذت بخش تر از رفاقتای خشک بیحال گروه اول بوده ..خوشبختانه تا حالا هم هیچ وقت استفاده از این کلمات به رفاقتامون لطمه نزده.

مشکل دقیقا همین جاست که چرا توی جامعه ی ما میخوان یه دوستی رو از کسالت در بیارن و رفاقتشون رو به همه نشون بدن و به رخ بکشن باید از این کلمات بد و رکیک استفاده کرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
یعنی واقعا نمیشه دوستی پایدار باشه و همه ی دوستان از کنار هم بودن لذت ببرن و از این کلمات استفاده نکرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واقعا باید تاسف خرد که فرهنگ دوستی به اینجا کشیده شده!!!!!!!!
نقل قول  
pouya 1
Member
سه صفحه که از کتاب رو خوندم دیدم این کتاب انقدر ارزشش رو نداره که در موردش بحث میکنیم البته میدونم نباید سریع نتیجه گیری کرد البته به اون دوست عزیز که گفته من با بعضی از دوستانم اینجوری صحبت میکنم باید بگم صد رحمت به دشمن
نقل قول  
pockethead
Member
نه خانم چشم عزیز! باید خدمتتون عرض کنم که رفاقت من و دوستام الان چند ساله پایدار مونده و خوشبختانه هیچ کدوممون هم تخته نزدیم بهش..باید هم بهتون بگم که این رفیقای من از کارشناسی هسنتد تا دانشجوی دکترا و شما اگر باهاشون مواجه بشین از سطح فرهنگ و معلوماتشون هم تعجب خواهید کرد..پس استفاده از این کلمات چیزی نیست که فکر کنید فقط مال آدم های بی سواد و بی فرهنگ جامعه هست..استفاده از این کلمات رکیک رو هم توی رفاقتا صرفا باید به عنوان شوخی گرفت وگرنه آدم به مشکل بر می خوره.. در آخر هم لازمه اضافه کنم که من هم رفیقایی دارم که مثل شما از این کلمات استفاده نمی کنند و هم اونایی که از کاربرد این کلمات لذت می برند و شخصا رفاقتای خود من با دسته دوم بسیار پایدارتر و لذت بخش تر از رفاقتای خشک بیحال گروه اول بوده ..خوشبختانه تا حالا هم هیچ وقت استفاده از این کلمات به رفاقتامون لطمه نزده.
نقل قول  
الیان
Member
نقل قول:


در واقع این خود ما هستیم که تعیین می کنیم چه چیزی قشنگه و چه چیزی زشته.این نظر شماست که اسم این کتاب زشت است یا نه،شاید نظر دیگری این نباشد.شخصی لباس سبز را زشت می بیند و دیگری زیبا.شخصی غصه را زیبا می بیند(از نظر او غم او را به خدا نزدیک میکند) و دیگری زشت.
در هر صورت،من به عقاید شما احترام می گذارم.

نقل قول  
eyelashes
Member
نقل قول:
اتفاقاً تنها کسایی که خوششون نیومده کسانی هستند که اصلاً زحمت خوندن به خودشون ندادن و به همین 2 بیتی که نقل قول شده بسنده میکنن و نظر میدن که اون 2 بیت هم باید تو جایگاه خودش تو کتاب خونده بشه نه جدا و منفصل.

مشت نمونه خروارهاین ابیات هرجا باشه مسخره است باشه مسخره است حالا چه متصل چه منفصل
نقل قول  
eyelashes
Member
[quoteاتفاقاً تنها کسایی که خوششون نیومده کسانی هستند که اصلاً زحمت خوندن به خودشون ندادن و به همین 2 بیتی که نقل قول شده بسنده میکنن و نظر میدن که اون 2 بیت هم باید تو جایگاه خودش تو کتاب خونده بشه نه جدا و منفصل.]
مشت نمونه خرواره این ابیات مسخره هرجاباشه مسخره است چه متصل چه منفصل
نقل قول  
eyelashes
Member
نقل قول:
هیچ صیادی
در جوی حقیری که به گودالی می ریزد
مرواریدی صید نخواهد کرد
(فروغ)


ایول دمت گرم به این میگن مصداق (کم گوی وگزیده گوی چون در)
نقل قول  
eyelashes
Member
نقل قول:
خیلی از شعرا و نویسندگان برای رسوندن منظورشون از الفاظ رکیک استفاده میکنن مثل مولانا، سعدی،عبید زاکانی،نامجو و ...

ببخشید میشه یه مثال بزنین نکنه منظورتون از سعدی سندیه؟اون شاعر نیستا
نقل قول  
eyelashes
Member
نقل قول:
مشکل کتاب چیه؟ فکر کنم هنوز یک عده از روابط جنسی می ترسند،هنوز یک عده فکر می کنند، بچه را لک لک ها می آورند.
اسم کتاب با "اشتهای بیست خرس را دارم" برابر است،هردو یک چیز طبیعی است.

زمان شما بچه ها رو لک لک ها میاوردن؟خوش به حالتون بابا به ما میگفتن تو پیت روغنه
حالا از شوخی گذشته چه کاریه خب یه اسم قشنگتر انتخاب میکرد خیلی مسخره است هم اسمش هم شعرش
نقل قول  
الیان
Member
من با ebiaria موافقم و در مورد استفاده از کلمات رکیک در کتاب های شعرای بزرگ حق با ایشان است. 
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
به این آقای گنجی مگه چه کار کرده.. چهار تا فحش داده همین..من و رفیقام صد تا ازین ها رو هر روز تو محاوره به هم نثار می کنیم..جدا تا حالا فکر کردین واقعا اگه فحش ها نباشن چقدر از خنده های رفاقت ها از بین میره..


موضع من در مورد آقای گنجی معلومه و اصلا هم بهش کاری ندارم ولی خدایی در دوستی هایی که این طوری باشه رو باید تخته کرد یعنی چقدر ما بیچاره ایم که باید به هم فحش بدیم تا بخندیم!!!
دوست گرام مطمئنن شما نباید کار زشتتون رو با شعرای آقای گنجی مقایسه کنید !!!
نقل قول  
ebiaria
Member
سلام
شما اگر کتاب مولا نا رو خونده باشی از این الفاظ زیاد دیدی.مثلا توی داستان کنیزک و خر خاتون،ترجیع بندای عبید زاکانی هم که بیشتر شبیه کتابای پرنوگرافیه،توی کتاب کلیات سعدی هم که میتونی تا دلت بخاد از این الفاظ ببینی.
قانع شدید؟
نقل قول  
pockethead
Member
به این آقای گنجی مگه چه کار کرده.. چهار تا فحش داده همین..من و رفیقام صد تا ازین ها رو هر روز تو محاوره به هم نثار می کنیم..جدا تا حالا فکر کردین واقعا اگه فحش ها نباشن چقدر از خنده های رفاقت ها از بین میره..
نقل قول  
maryam aghai
Member
نقل قول:
خیلی از شعرا و نویسندگان برای رسوندن منظورشون از الفاظ رکیک استفاده میکنن مثل مولانا، سعدی،عبید زاکانی،نامجو

با سلام به دوستان عزیزم :عذر می خوام دوست بسیار عزیزمن کتاب را نخواندم ونمی دانم چی گفته یا نگفته اما با این شعرا که نام بردید مثل هر فارسی زبانی یا ایرانی اشنایی دارم و متوجه نمی شوم که ان ها ازچه کلمات رکیک استفاده کردن میشه نمونه ای ازکلمات ویا جملات رکیکی که انها در اشعارشان استفاده کرده اند لطف کنید بالخصوص از مولانا وسعدی بزرگ.
نقل قول  
rezacj
Member
دوستان بسیار عزیز کتابناکی به وبلاگ من سر بزنید و نظرات و انتقادات و پیشنهادات خودرا نوشته تا بنده ی حقیر از آنها در جهت هرچه بهتر شدن وبلاگ استفاده کنم.

http://toptarin.vastblog.com
نقل قول  
marzieh1390
Member
شما بهتره اول کتابو بخونید بعد نظر بزارید...
نقل قول  
ebiaria
Member
خیلی از شعرا و نویسندگان برای رسوندن منظورشون از الفاظ رکیک استفاده میکنن مثل مولانا، سعدی،عبید زاکانی،نامجو و ... اگه با به کار بردن چند تا کلمه رکیک نباید اون کتاب رو خوند که باید کلا کتابخونی رو تعطیل کرد.نویسنده برای رسوندن مطلبش میتونه از هر ادبیاتی استغاده کنه این خوانندگان هستن که باید میزان سطح فکرشون رو بالا تر از چند تا کلمه ببرن و به عمق مطلبی که نویسنده میخاد بیان کنه پی ببرن.
نقل قول  
الیان
Member
مشکل کتاب چیه؟ فکر کنم هنوز یک عده از روابط جنسی می ترسند،هنوز یک عده فکر می کنند، بچه را لک لک ها می آورند.
اسم کتاب با "اشتهای بیست خرس را دارم" برابر است،هردو یک چیز طبیعی است.
نقل قول  
juventus
Member
عجب قوایی داره یارو بابا دمش گرم
نقل قول  
saeide71
Member
درود بر کتابناکی های عزیز!
واقعا نمی دونم باید چی گفت!فقط در همین حد می تونم بگم که این قلم و کاغذ حرمت داره و هر چیزیو نباید نوشت...
متاسفانه خیلی وقته که حرمت ها رنگ و بوشونو از دست دادند...
افسوس...
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
فونت این کتاب بسیار عجیب و تقریباً غیر قابل خواندن است.
نمی شد یک فونت مناسبتر انتخاب می کردید؟
من که از خواندنش منصرف شدم

مطمئنن عمدی بوده تا دیگران رو از خوندنش منصرف کنن
نقل قول  
rezafloyd
Member
فونت این کتاب بسیار عجیب و تقریباً غیر قابل خواندن است.
نمی شد یک فونت مناسبتر انتخاب می کردید؟
من که از خواندنش منصرف شدم
نقل قول  
avila
Member
بچه ها ببخشید
کیبوردم مشکل پیدا کرده بود تایپم مشکل داشت و حواسم نبود
میگم خیلی از ما ایرانیارو انگاری مجبور کردن نظر بدیم
توروخدا...بیاین بخاطر ایرانی بودنمون بخاطر ایرانمون دست از این اخلاقا بر داریم
دوست عزیزی که به حال کتابناک تاسف خوردی...من و بعضی دوستان برای شما متاسفیم
اخه تفاوت سلیقه ی ما انسانا نمیتونه دلیلی باشه واسه زیر سوال بردن طرز فکرا و علایق بقیه
نه؟
نقل قول  
avila
Member
نقل قول:
نقل قول:
1 soal
majboorid soraghe ketabaE brid k moozoosho nemiasandi?
hala k rafti...vaghean kheyli az ma irania engari majbooran nazar bdan
torokhoda biain behatere iranemoon ahlaghayeado pak konim
نقل قول  
ح راز
Member
یه تلفیق به تمام معنا مثل پیتزای قرمه سبزی
جالب میشه
یه هنرنمایی نو و جدید
نقل قول  
تتقیان
Member
اقا عجب کتاب ماهیه
سبحان جان هرجا هستی دمت گرم
نقل قول  
چشم
Member
این عکس خیلی حرف واسه گفتن داره فقط کافیه یه کم عمیقتر نگاهش کنی مثل شعراش!!
اون وقت میفهمی این تسبیح و انگشتر چه ربطی به سیگار داره!
نقل قول  
میتونم بپرسم منظورتون از گذاشتن این عکس چیه؟؟؟
یه تسبیح!یه انگشتر! با یه سیگار!!!
نقل قول  
sohrabi69
Member
من این مطالب رو خوندم هرجورفکرکردم نکته ی ببه درد بخوری توش ندیدم چندتاازدوستانم هم باسلیقه های متفاوت دعوت به نظردادن کردم اوناهم همینوگفتن
کتابناک تودیگه چرا
نقل قول  
marzieh1390
Member
نقل قول:
ببینید اصلاً کاری به انحرافو ...این موارد ندارم که اونو الله اعلم اما اینجا یه سایته ،یه مکانه باز ،هر سنی اینجا پیدا میشه...و چون هر کسی با هر سنی میتونه این کتابو مطالعه کنه دیگه نمیشه گفت (ادب از که اموختی ،از بی ادبان) از ضرراش همین بس که اگه بنیادش چون اشعار بیان شده باشه باعث بلوغ زود رسه..و البته با گفته نماند که روی بزرگها هم بی تاثیر نیست (اگه فقط به خوده شخص اسیب بزنه که دردی نیست...مشکل اینجایت که سلامت اجتماعی یه خطر میفته)...متوجه ی منظورم هستید؟؟؟؟
نقل قول  
Saddist
Member
( چهارماه که با اضطراب ... ... خوابم برد )

واقعاً بعضی شعرهاش قابلِ تحسینه و به نظرم همین خوبه

چون شاعری که یک شعر از صد شعری که مینویسه ، شایستهء تحسین باشه ، درصورتی که 99 تا از شعرهاش رو ننویسه ، تبدیل به یه اسطوره میشه!
نقل قول  
Saddist
Member
نقل قول:
قوای جنسی پانصد گراز را دارم


مردِ مشهوری رو میشناسم ، که گفته شده بود ، قوای جنسی برابر با هفتاد مردِ بدنساز ، داره!!!

امیدوارم این کتاب بتونه ذهنِ خستهء امثالِ من رو مدتی سرگرم کنه
نقل قول  
AHRIMANN
Member
اوناکه
دوبیتونفهمیدندمشکلخودشونه
منوامثالمن
کیفکردیم.
سبحانجان
ادامهبده
نقل قول  
sirous
Member
نقل قول:
اتاق فکرش تاریک است
همچون روزگار ابیدادی که او را اسیر خود کرده
سخن نه به آور
که از شک برخاسته از درد میگوید
خاموشی اش را از بی ریشه گی اش مدان
او دیریست
که سیرت آرون داشتن را از یاد برده است
تو بگو
در باتلاقی که بوی تعفن دورویی و تزویرش
جنگلی را به خواب زمستانی کشانده
رویای برخاستن چکاوک به سوی آبگون قفس
خیالی عبث نیست.
(سیروس1390)

در جواب به سبحان و برخی از دوستان که نفهمیده نظر میدن
نقل قول  
nitmaramtin
Member
نقل قول:
آقای گنجی یه لطفی کن سریعتر بیا چون دوستان هدف همه ی کتابها رو فهمیدن تموم شده فقط مونده این یکی!!
بدو برادر تا دیر نشده یه کاری کن

دوست عزیز و محترم
بعضی افراد هستند مانند من که وقتی یک کتاب را می خوانند توقع دارند از ان کتاب بسیار یاد بگیرند . برای ما خواندن فقط برای وقت تلف کردن یا پز دادن نیست . بلکه خواندن یک بازی است که علاوه بر سرگرمی از ان درس می گیریم .
من وقتی این کتاب را خواندم به یاد سوالی افتادم که هیچکسی تا به امروز به ان جواب نداده است .
از انجا که من خودم چند وقتی است بر روی اثار میشل فوکو تحقیق می کنم و هنوز گیجم که فوکو چه گفته ، همچنین از انجا که فوکو بعد از نیچه و هایده گر تاثیر گذار ترین نظریه پرداز پست مدرن هست ، خواستم بدانم یک ایرانی که شعر پست مدرن می گوید چه هدفی دارد .
البته در ایران کتاب شییی عجیب است . یا برای زینت بخشیدن به اتاق ان را می خرند و یا برای اینکه بتوانند تریپ همه چیزدان و روشنفکر بزنند ، پس سوال من در این جمع غریب می افتد .
امیدوارم درک کنید که چه می گویم ! منظور من از این افراد شما یا شخص خاصی نیست کلی گفتم .
من هم یک دانش پژوه بیش نیستم . کسی که حس می کند بینشی دارد و می خواهد دانش کسب کند . سوالی هم که می کنم باید با این پیش فرض تاویل شود .

اصلا بی خیال . من امروز واقعا بیکار بودم . فکر نمی کنم تا چند هفته ی دیگر وقت ازاد پیدا کنم تا به سایت سر بزنم . وقتی هم که وقت ازاد پیدا کردم اصلا یادم رفته که اینجا سوال پرسیدم . کسی هم نیست که جواب بده . پس واقعا بی خیال
این نیز بگذرد
نقل قول  
چشم
Member
آقای گنجی یه لطفی کن سریعتر بیا چون دوستان هدف همه ی کتابها رو فهمیدن تموم شده فقط مونده این یکی!!
بدو برادر تا دیر نشده یه کاری کن
نقل قول  
ARYANKID
Member
گنجی جان بیا پسر
بیا دوستان سوال دارند راستش منهم مایلم پاسخ سوال آقای مارتین رو از شما بشنوم که چرا و به چه هدفی و چه چشم انداز و دستاوردی رو متصور بودید که این نوشته ها رو خواستید منتشر کنید
یا اینکه فقط خواستید چندنفر تو این فضای مجازی اینها رو بخونه و ...
نقل قول  
ebiaria
Member
متاسفانه تو مملکت ما همه انتقاد میکنن،70میلیون منتقد داریم.یکی هم که پیدا میشه جسارت بخرج میده و بجز انتقاد یه کاری هم میکنه همه میکوبنش. اگه خودتون بهتر از این بلدین خوب بنویسید.فقط بلدین تخریب کنین؟!!!!!!!!!
نقل قول  
nitmaramtin
Member
امدم کتاب یک کتابی دانلود کنم که لینکش ...
بعد گفتم یک سری هم به اینجا بزنم
نقل قول:
از ویژگی‌های اصلی شعر پسانوگرا می توان به ساختارشکنی، معناگریزی، نگاه متفاوت، چندصدایی ( یا پلی‌فونی) و تصویر اسکیزوفرن اشاره کرد و همچنین کلاژ، بی قاعدگی (فقدان نظم مرکز محور)، رشد غیر خطی، ساختار نامتمرکز، عدم توازن، عدم قطعیت (شک اندیشی)، ذهن گرایی (تجرید گرایی)، ایهام، انتزاع (آبستره)، تکرار و تسلسل، دو پهلویی و جریان سیال ذهن، از جمله مولفه هایی می‌باشد که در شعر پسانوگرا رایج است.
ویکیی پدیا (منبع بهتری نداشتم . وقت کافی هم ندارم تا از کتاب تایپ کنم پس به ویکی پدیا راضی باشید )

وقتی این توضیحات را می خوانید می فهمید که اگر اشعار اقای گنجی بی معنی است اما بی معنی بودن این ااشعار پر معنی است !
بالاخره این هم فلسفه ای است برای خود .
کلمات رکیکی که در این اضعار به کار رفته اند در واقع ساختار شکنی های شاعر است . همینطور کلماتی که ادبی نیستند . (این از ساختار شکنی)
معنی گریزی این اشعار را به عینه مشاهده می کنید .
مثلا این بیت را در نظر بگیرید : ارامش دو گیتی تفسیر این دو حرف است ، با دوستان مروت با دشمنان مدارا
هر کسی می تواند این بیت را معنی کند و تقریبا همه برای این بیت یک معنی قائل می شوند (یعنی این بیت چند معنی ندارد)
همچنین بیت ذکر شده دارای یک موضوع خاص است .


اما به این دو بیت توجه کنید :
شناسنامه ی من برگ ازدواج ندارد
درخت کاج به پروانه احتیاج ندارد
(غزل نمی کنم این بیت خوب را که بدانی
اگر بمیرم درد غزل علاج ندارد)

با نگاه اول معنی عمیقی دیده نمی شود . یک معنی سطحی . ان هم نمی توان گفت یک بلکه این دو بیت چند معنی سطحی دارد .
کلمات استفاده شده کلماتی هستند که بیشتر در محاوره استفاده می کنیم تا در اشعار (ساختار شکنی)
همچنین این بیت در یک کل نیست بلکه تنها یک جز است . یعنی این دو بیتی با دوبیتی های دیگر ارتباطی ندارد

من نه با این مشکلی دارم که چرا در اشعار کلمات رکیکی وجود دارد و نه با ساختار شکنی و نه با هیچ چیزی دیگری

تنها مسئله این است که چرا اینچنین شعر می گویید .
بالاخره باید دلیلی داشته باشید .
مثلا شاملو اگر وزن را از شعرش حذف کرد قطعا دلیلی داشت . یا اگر حافظ در قسمتی از شعرش وزن را رعایت نمی کند دلیلی دارد .
من هم این سوال را دارم که شما به چه دلیل دست به این ساختار شکنی می زنید ؟

من فقط از اقای گنجی می خواهم بایم توضیح دهد چرا ساختار شکنی می کند . همین . به خدا قسم فقط می خواهم بدانم این سوال واقعا برای من سوال است !
قصد بحث ندارم فقط و فقط می خواهم درک کنم چرا شعرای جوان و تازه کار ما جملگی پست مدرند .
با تشکر از دوستات
نقل قول  
persica1400
Member
هیچ صیادی
در جوی حقیری که به گودالی می ریزد
مرواریدی صید نخواهد کرد
(فروغ)
نقل قول  
فسقلی
Member
نقل قول:
مثلا شما یکجمله نوشته اید که من به هیچ عنوان متوجه نشدم که منظورتان چیست :این همه روده درازی برای این بود که بگویم: لازم نیست که معنای خاصی برای هر موضوعی بتراشیم!! اگر قبول کنیم که بعضی چیزها معنای خاصی ندارند و فقط بازی با چند کلمه بوده به جایی بر نمیخورد.بلکه سبب میشود که خوب و بد از هم تمایز پیدا کنند.

این خوب وبد کجاست که تمایز پیدا میکنند


بابا جان سلام.
خلاصه و مفید میگویم:
منظورم از جمله ی بالا این بود که اگر برای هر حرف بی ربط و مبتذلی بخواهیم معانی پر مغز دست و پا کنیم به سخنان پر مغز حقیق ظلم کرده ایم و به قولی خوب و بد را با هم قاطی کرده ایم.نمونه ای مثال میزنم،خودتان قضاوت کنید.این دوبیتی آقای گنجی را(که برخی دوستان معانی ژرفی در آن یافته اند!!!) با این قطعه شعر مقایسه کنید تا بدانید که معنا تراشی برای سخنان مبتذل ظلم بزرگی ست بر سخنان حقیقتا پر مغز و معنی دار:
هیچ میدانی چرا چون موج

در گریز از خویشتن پیوسته می کاهم؟

زآنکه بر این پرده ی تاریک

این خاموشی نزدیک

آنچه می خواهم نمی بینم

وآنچه می بینم نمی خواهم


وقتی بیاییم آن دو بیتی مبتذل را هم طراز(از لحاظ بار معنایی) با این قطعه ی زیبا بدانیم تنها یک کار کرده ایم: خوب و بد را با هم قاطی کرده ایم و این ظلم بزرگی ست .چرا که هر گردی گردو نیست!!
نقل قول  
babasalam
Member
فسقلی عزیزسلام بابا
نمیدونم چرا انقدر احساساتی وناراحت شدی از این دوبیتی که معنی کردم اگر از دونفر از کسانی که سنشون بالاست میپرسیدی میدیدی که این یک ضرب ال مثل است که نمیخواهم دوباره انرا بیان کنم البته باکمی تغییر در ضمن اگر انتقادی صورت میگیرد ان انتقاد نظر ان نویسنده است وحکم ان فصل الخطاب نیست پس باید تمرین کنیم که اگر چیزی را پسند نکردیم ان از دید ماست همانطور که شاید چیزی را ما نظر بدهیم وکسی برخورد تندی کند که شاید این از انتقاد به دور باشد .
مثلا شما یکجمله نوشته اید که من به هیچ عنوان متوجه نشدم که منظورتان چیست :این همه روده درازی برای این بود که بگویم: لازم نیست که معنای خاصی برای هر موضوعی بتراشیم!! اگر قبول کنیم که بعضی چیزها معنای خاصی ندارند و فقط بازی با چند کلمه بوده به جایی بر نمیخورد.بلکه سبب میشود که خوب و بد از هم تمایز پیدا کنند.

این خوب وبد کجاست که تمایز پیدا میکنند وان جمله عربی در اشعار ایشان را اگر تحقیق کنید شاید چیزی دستگیر شود
به هر حال وقتی هر چیزی جای اصلی خودش نباشد این دوبیت نماد انست
با پوزش از شما وهمه دوستان
نقل قول  
babasalam
Member
فسقلی عزیزسلام بابا
نمیدونم چرا انقدر احساساتی وناراحت شدی از این دوبیتی که معنی کردم اگر از دونفر از کسانی که سنشون بالاست میپرسیدی میدیدی که این یک ضرب ال مثل است که نمیخواهم دوباره انرا بیان کنم البته باکمی تغییر در ضمن اگر انتقادی صورت میگیرد ان انتقاد نظر ان نویسنده است وحکم ان فصل الخطاب نیست پس باید تمرین کنیم که اگر چیزی را پسند نکردیم ان از دید ماست همانطور که شاید چیزی را ما نظر بدهیم وکسی برخورد تندی کند که شاید این از انتقاد به دور باشد .
مثلا شما یکجمله نوشته اید که من به هیچ عنوان متوجه نشدم که منظورتان چیست :این همه روده درازی برای این بود که بگویم: لازم نیست که معنای خاصی برای هر موضوعی بتراشیم!! اگر قبول کنیم که بعضی چیزها معنای خاصی ندارند و فقط بازی با چند کلمه بوده به جایی بر نمیخورد.بلکه سبب میشود که خوب و بد از هم تمایز پیدا کنند.

این خوب وبد کجاست که تمایز پیدا میکنند وان جمله عربی در اشعار ایشان را اگر تحقیق کنید شاید چیزی دستگیر شود
به هر حال وقتی هر چیزی جای اصلی خودش نباشد این دوبیت نماد انست
با پوزش از شما وهمه دوستان
نقل قول  
چشم
Member
البته فسقلی جان این رو هم بگم گاهی انسان ها شعرهایی رو توی یه لحظه و با یه اتفاق میگن مثل این یه خط شعر شما که در این صورت اگر به کتاب شاعرا مراجعه کنین قبل از شعر یه اشاره ی کوچیک روی این موضوع میکنند که مثلا به خاطر این یا خطاب به فلانی ؛ با این کار خواننده متوجه ی منظور شاعر میشه و دیگه دنبال مفهوم دیگه ای نمیره!!
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
ای روزگار گوسپند بی وجود بی هنر! نمی خواهم که ریخت کریه المنظرت را ببینم!!

فسقلی جان تو هم شاعر خوبی بودی و ما خبر نداشتیما!!!
چرا تا الآن رو نکردی فکر کردی چشمت میکنیم
نقل قول:
اینها دو برداشت بی ربط از جمله ی من بود که هیچ کس نمیتواند واقعا نشان دهد که به جمله ی من ربطی نداشته اند جز خود من که می دانم آن جمله را فقط و فقط فی البداهه و بدون منظور خاصی نوشته ام!!
نتیجه اینکه اگر برداشت های بی ربط دیگران از این جمله ی بی خاصیتم بنده جمع آوری کنند و مورد کنکاش قرار دهند در نهایت به این نتیجه میرسند که بنده یکی از حکیمان قرن حاضر و از بهترین سخنوران تاریخ بوده ام که جمله ای با این همه عظمت و بار معنایی خلق کرده ام و شاید هم روزی این جمله را با طلا بر سر در ساختمان های مهم دنیا بنویسند!!

با اینکه هنوزم معتقدم شعر قشنگی گفتی و قابل تامل ؛ ولی دوست عزیز من این حرف شما درست نیست که چون تو فی البداهه یه شعر گفتی همه این طوری هستن این حرف برای کسی صدق میکنه که یک دوتا شعر بگه نه کسی که یه کتاب شعر داره یعنی آدم یه کتاب رو فی البداهه میگه؟؟؟؟
نه عزیز من مطمئنن آقای گنجی موضوعی مدنظرش بوده که باعث به وجود آمدن این شعرها شده حالا هر کی هرطوری دوست داره این شعر رو تفسیر میکنه ولی باید بگم وقتی توضیحات بابا جان رو خوندم دقیقا به یاد برداشتی کردم که من از این شعر داشتم و فکر میکنم خیلیها هم با این نظر موافق باشن کسانی که مخاطبان آقای گنجی هستن وگرنه اگر من به صورت اتفاقی این شعر رو ببینم و بخونم دوتا فحش هم نثار شاعرش میکنم چون تاملی روی شعر و هدف شاعر نکردم!!
نقل قول  
sabzpoosh
Member
نقل قول:
به نظر من نباید کتاب حذف شود . ما باید به شعور اعضای سایت احترام بگذاریم و اجازه دهیم ان ها خودشان تصمیم بگیرند که این کتاب را بخوانند و یا نه
البته انتقاد کردن هم باید ازاد باشد .

دوست عزیز،شما و یا هیچ کس دیگر تصمیم نمی گیرد که این کتاب حذف شود یا حذف نشود،(البته غیر از مدیریت سایت).بالاخره این سایت یک سری قوانین دارد.یک سری معیار برای کتابی که میتواند در سایت منتشر شود،وجود دارد که در این قوانین موجود هستند.هر کدام از کاربران که میخواهند کتابی را آپلود کنند باید به این قوانین احترام بگذارند.
نقل قول  
sabzpoosh
Member
نقل قول:
با عرض معذرت !
یکی لطف کنه یک توضیحی در مورد گراز بده اول !؟

شاید منظور شاعر اینه که در شعر نوشتن قدرت بسیار زیادی دارم.آن هم به زبان خودش این را گفته.و البته نتوانسته کلمات دیگری پیدا کند.
نقل قول  
navaa
Member
با عرض معذرت !
یکی لطف کنه یک توضیحی در مورد گراز بده اول !؟
نقل قول  
فسقلی
Member
نقل قول:
سلام بر همهگی دوستان
با عرض معذرت وپوزش از همگی خواستم این دوبیت را معنی کنم که این مصداق حال کسی یا کسانی است که در چنین وضعیتی قدرت هیچ حرکتی را ندارند وچون به این حال عادت کرده اند دیگر قدرت تفکر ندارند وچون نمیتوانند تصمیم بگیرند دیگران برایشان تصمیم میگیرند حال تو خود حدیث مفصل بخوان
واز دید این حقیر حرف دل خودش وهزاران دیگر را به زیبایی بیان کرده است وقتی جای هر چیزی عوض شود همین اشعار مصداق ان میشود با پوزش از همگی دال بر بی ادبی بنده نباشد
یاعلی---------------بابا

با عرض پوزش فکر کنم آقا سبحان هم از این نتیجه گیری که از این دو بیتی اش شده تعجب کرده!! و کم کم خودش هم باورش شده که این دوبیتی دارای بار معنایی فراوانی ست!!
باباجان برای نتیجه گیری از مطلبی باید آن مطلب یه نشانه های داشته باشد که از روی آن بتوان نتیجه گرفت که موضوع دیگری در پس ظاهر آن مطلب نهفته است.اینکه هر موضوعی را به موضوعات بی ربط دیگر ربط دهیم که درست نیست.
مثلا به این جمله توجه کنید و سپس به ارتباط موضوعی که من در این جمله کشف کردم:
ای روزگار گوسپند بی وجود بی هنر! نمی خواهم که ریخت کریه المنظرت را ببینم!!ر
در بالا یک جمله با ناسزاهای مودبانه!! ذکر شد(اگر خواستید شخصا ناسزاهای آبدار!! را جایگزین کنید) و الان هم همان جمله را برای شما تفسیر میکنم:
این جمله به زیبایی هر چه تمام تر به مبحث گرانی تخم مرغ پرداخته!!!!!از آنجا که ما فقیر فقرا نمیتوانستیم در ماه چند وعده مرغ بخوریم به جایش تخم مرغ میخوردیم و خوشحال بودیم که اگر مرغ نیست، تخمش که هست.اما الان تخم مرغ از مرغ هم گران تر است و ما دیگر نه مرغ می خوریم و نه تخم مرغ!! نتیجه اینکه ما دیگر خوشحال نیستیم و من در جمله بالا به زیبایی به این موضوع اشاره داشته و به روزگار تاخته ام!!
حالا به یک نتیجه گیری دیگر توجه کنید:
روزگار اسم هفته نامه ای ست که در محل زندگی بنده منتشر میشود و چون در آن به یکی از اشخاص مورد علاقه ی بنده توهین شده بود آن جمله را در وصف حال آن هفته نامه گفتم!!!

اینها دو برداشت بی ربط از جمله ی من بود که هیچ کس نمیتواند واقعا نشان دهد که به جمله ی من ربطی نداشته اند جز خود من که می دانم آن جمله را فقط و فقط فی البداهه و بدون منظور خاصی نوشته ام!!
نتیجه اینکه اگر برداشت های بی ربط دیگران از این جمله ی بی خاصیتم بنده جمع آوری کنند و مورد کنکاش قرار دهند در نهایت به این نتیجه میرسند که بنده یکی از حکیمان قرن حاضر و از بهترین سخنوران تاریخ بوده ام که جمله ای با این همه عظمت و بار معنایی خلق کرده ام و شاید هم روزی این جمله را با طلا بر سر در ساختمان های مهم دنیا بنویسند!!


این همه روده درازی برای این بود که بگویم: لازم نیست که معنای خاصی برای هر موضوعی بتراشیم!! اگر قبول کنیم که بعضی چیزها معنای خاصی ندارند و فقط بازی با چند کلمه بوده به جایی بر نمیخورد.بلکه سبب میشود که خوب و بد از هم تمایز پیدا کنند.
نقل قول  
babasalam
Member
نقل قول:
خوب،من بقیه ی اشعار آقای گنجی را خواندم.از زبان انتقادی اش خوشم آمد.ولی وجدانا،مفهوم این شعر(دو بیتی) را متوجه نشدم.

شدی اگر تو دمر صبح ک ی ر در ک و ن ت
و خواب ماندی اگر صبح ک ی ر در ک و ن ت

و ترک عادت از آنجا که موجب مرض است
بدون فاصله هر صبح ک ی ر در ک و ن ت

سلام بر همهگی دوستان
با عرض معذرت وپوزش از همگی خواستم این دوبیت را معنی کنم که این مصداق حال کسی یا کسانی است که در چنین وضعیتی قدرت هیچ حرکتی را ندارند وچون به این حال عادت کرده اند دیگر قدرت تفکر ندارند وچون نمیتوانند تصمیم بگیرند دیگران برایشان تصمیم میگیرند حال تو خود حدیث مفصل بخوان
واز دید این حقیر حرف دل خودش وهزاران دیگر را به زیبایی بیان کرده است وقتی جای هر چیزی عوض شود همین اشعار مصداق ان میشود با پوزش از همگی دال بر بی ادبی بنده نباشد
یاعلی---------------بابا
نقل قول  
چشم
Member
دوستان نمیدونم چرا انقدر خودتون رو عذاب میدین هر کی دوست داره بخونه هر کی نه بگذره
قرار نیست ما همیشه از یه کتاب خوشمون بیاد!!!!!!
نقل قول  
ARYANKID
Member
نام این نوشته ها که مشخصه بااا بزارید بنویسه اینم باید باشه دیگه
میخواید راجب فلسفه ی اخلاق حرف بزنه؟بابا محور داستان فشار و عقده یه جنسیه
حالا اصلا معنی خود واژه شعر چیه دوستان؟نمیدونم از شَعَرَ عربی به معنای احساس میاد یا نه؟به هر حال اینم احساس عقده و فشار جنسی نمادین یک شخصیتی هست دیگه،اما نتونسته بهش وسعت ادبیات و معنا بده،بزارید بنویسه بااااا،بعضی جاهاش خوبه اما در کل به نظر من مزخرف بود
خوب اخلاقیات عمومی شرقی این رو نفی میکنه اما بدنیست اینقدر تمرکز و حساسیت رو واژه های جنسی نداشته باشیم،این باعث میشه بخشی از ناخودآگاهمون که پشت پرده حیا جمع شده به آسونی فرار کنه و ما چیزهای دیگه ایی رو جایگزینش میکنیم که به نظرم میتونه تغییر مفیدی باشه
نقل قول  
nitmaramtin
Member
نقل قول:
اگه این جور پشت سر هم چیدن کلمات رکیک شعر باشه و پشت سر هم چین!! این کلمات شاعر، پس آدمای دم گاراژِی(اصطلاح است ،به رانندگان محترم برنخورد!) فخرالشعرا تشریف دارن!!!
ایرج میرزا و عبید زاکانی اگه از الفاظ رکیک استفاده کردن،لااقل باز هم از شعراشون چیزی در میاد و به موضوعی می پردازن اما وجدانا این به ظاهر دوبیتی که در اینجا هم دوستان نقلش کردن چی رو میخواد بگه؟؟؟؟
آقا سبحان جدانا این دوبیتی رو واسه ما معنی کن و فلسفه اش رو بگو ما دربست مخلص شما هم میشیم.این دمر بخوابی و خواب بمونی و ترک عادت رو لطف کن واسه ما توضیح بده چه پیامی داره؟؟؟
چرا ما فکر می کنیم آزادی یعنی ولنگاری؟؟؟و هرکی حرفی بزنه سریع ژشت روشنفکرانه میگیریم و میگیم هر کس آزاده هرچی دوس داره بگه؟؟
دوستان معنی آزادی این نیست،این بیشتر ولنگاریه تا آزادی.
بیشتر بیاندیشیم.

دوست عزیز
یکی از موضوعاتی که من هیچ وقت نتوانستم درکش کنم این بوده که متنی یا شعری معنی گریز باشد .
معنی گریزی به دو معنی است . یک اینکه یک متن یک معنی واحد نداشته باشد و هر خواننده به ازای سلیقه ی خود بتواند از ان متن معنی استخراج کند .
دو اینکه در متن یا شعر انسجام موضوعی نباشد و نتوان گفت که متن درباره ی چه چیزی است .
من درک نمی کنم چرا شعرای عزیز معاصر افتخار خود می دانند که شعری بگویند معنی گریز !!!
اصلا مگر شعر و متن و ... ابزاری نیست برای انتقال معنی ؟ مگر زبان نباید معنی را در کلمات قالب ریزی کند و ان را منتقل کند . پس چه کاریست این کار ؟!!؟؟؟؟
به نظرم تنها چیزی که باعث می شود این اشعار خواننده داشته باشند ، تابو شکنی ان هاست . ما از خدا بی خبران هم علاقه داریم کلا یک چیزی را بشکنیم . حالا اصلا مهم نیست چی باشد .
این اشعار من را به یاد شعری قدیمی انداخت
بشکن بشکن بشکن
من نمیشکنم
بشکن
بشکن بشکن بشکن
من نمیشکنم
بشکن ...

پ.ن: ایرج میرزا در ادبیات فارسی جایگاه بخصوصی دارد . به نظر بنده تمام ان حرف های رکیک ایرج میرزا قابل توجیه و حتی با ارزش است . حداقل تمام ان الفاظ پشتشان معنی است .
خسته شدم انقدر تایپ کردم
نقل قول  
nitmaramtin
Member
گرچه قرار بود سکوت کنم اما برای بار دوم سکوت را می شکنم
امروزه هر کس در ایران سودای معروف شدن دارد شعر پست مدرن می گوید .

به نظر من نباید کتاب حذف شود . ما باید به شعور اعضای سایت احترام بگذاریم و اجازه دهیم ان ها خودشان تصمیم بگیرند که این کتاب را بخوانند و یا نه
البته انتقاد کردن هم باید ازاد باشد .


ای شاعر محترم اقای گنجی
گرچه خودت در اینجا کامنت نمی گذاری اما فکر می کنم و مطمئن هستم تمام کامنت ها را می خوانی .
اشعارت پر از ساختار شکنی است . خب که چه ؟
ساختار های ادبی را می شکنی که چه شود ؟
مثل این می ماند که ما دیواری که نه تنها ضرری ندارد بلکه نفع هم دارد را خراب کنیم .
یک نگاهی به نویسندگان اروپایی بیانداز . به همان کسانی که نام پست مدرنیسم را ازشان وام گرفته ای . ببین چرا ساختار شکنی می کنند .
ببین چرا ؟
چگونه مهم نیست . هر کسی می تواند چگونگی بیافریند . مهم این است که بدانی چرا .
اصلا چگونگی انجام یک امر به چرایی ان وابسته است .
من ملتفت نمی شوم که چرا ساختار شکنی می کنی یا از اصلا به این شکل شعر می گویی . لطفا برای من مدرن (به قول خودت کودن) توضیح بده که معنی این اشعار چیست .
اگر دیدم دلیلی روشنی داری اصلا خودم از این کتاب صد نسخه کپی می گیرم و بین تمام دوستان و اشنایانم پخش می کنم .
فقط بگو چرا ؟
نقل قول  
جناب ghalam1356
مگر شما دوست بنده نیستید ؟ مگر شما کتابدار در این سایت نیستید ؟ وظیفۀ شما حکم میکند که مختصر توضیحی در مورد این 2 بیت بدهید .
شما که این ره دشوار را قبلا طی کرده اید . مرحمت فرموده مرا از زحمت این ره معاف فرمائید و خودتان با کلام شیوایتان معنای این 2 بیت را بفرمائید . لطفا بیش از این طفره نروید .
منتظر معنای این 2 بیتم .
---------------------
حق یارت دوست من
اسپارتا
نقل قول  
ghalam1356
Pro Member
نقل قول:
جناب ghalam1356
دوست عزیزم . شما اهل فن هستید و ترجمه و تفسیر ابیات ثقیلی چون این 2 بیت در توان افراد توانمندی چون شماست . لطف کنید که معنای این 2 بیت را بفرمائید . من که چیز بیشتری نخواستم . تنها گفتم معنایش را نمیفهمم و شما معنا کنید تا من هم یاد بگیرم .
منتظرم .


اسپارتای نازنین بنده نه در سیستمهای مخابراتی و نه در سیستمهای الکترونیکی تخصصی نداشته فلذا در معنای مصطلح کلمه،
اهل فن نیستم.اما در حد بضاعت ناچیز خود سعی خواهم نمود گرهی از مشکل شما عزیز حریص بر ارشاد امت باز نمایم تا چه افتد و چه در نظر آید.
در شرح حال حکیم بوعلی سینا آورده اند که ایشان در هنگام خواندن کتاب ما بعد الطبیعه(که در آن به مباحث فلسفه اولی پرداخته شده)حکیم ابو نصر فارابی دچار مشکل شده و این کتاب را به غایت غامض و ثقیل یافته است.اما این مطلب نتوانست بر اراده بلند ایشان در فهم و هضم مطالب آن کتاب تاثیر گزارد و ایشان چهل مرتبه کتاب را مطالعه نمود تا در آخر گوهر مقصود به کف آمد و مطالب آن کتاب برایشان از طریق علم حضوری و نه علم حصولی هضم و فهم گشت.
حال اگر شما به راستی به فهم این ابیات بلند، اینچنین مشتاق و طالبید،پیشنهاد بنده این است که دست از طلب برنداشته به تکرار مکرر آن پرداخته و بگذارید تا مطالب ثقیل و اسرار و مکنونات آن آرام آرام در جانتان ریشه کند و راز عظیم آن بر شما مکشوف گردد.

توفیق قرین راهتان.
نقل قول  
جناب ghalam1356
دوست عزیزم . شما اهل فن هستید و ترجمه و تفسیر ابیات ثقیلی چون این 2 بیت در توان افراد توانمندی چون شماست . لطف کنید که معنای این 2 بیت را بفرمائید . من که چیز بیشتری نخواستم . تنها گفتم معنایش را نمیفهمم و شما معنا کنید تا من هم یاد بگیرم .
منتظرم .
-------------------
با تشکر
اسپارتا
نقل قول  
mona1324
Member
وقتی داشتم شعرهای کتاب رو میخوندم
تنها حسی که بهم دست داد عصبانیت شدید بود
نه بخاطر کلمات استفاده شده ( بهیچ وجه ، هر کسی برای گفتن مطلبش میتونه از سبکی که دوست داره و کلماتی که کمکش میکنه استفاده بکنه )
ولی حسی که دوبیتی ها بهم میداد عصبانیت بیش از اندازه بود

و امیداورم رفیقش بهیچ وجه برنگرده
هر روز باید مطلبی بخونم یا بشنوم که دردمو تازه کنه
نقل قول  
ghalam1356
Pro Member
درباره الفاظ رکیک موجود در این کتاب هم شرط دریافت بالای 18 سال در هنگام دریافت قید شده،و همانطور که احتمالا دوستان اهل مطالعه می دانند در بسیاری از کتب رمان و شعر(به طور مثال اشعار بوکفسکی در ورژن اصلی) یا حتی در اثر عظیم مثنوی معنوی نیز الفاظ رکیک آورده شده،اما نقل قول و انتشار عمومی و بی پرده این الفاظ رکیک در سایت خلاف مقرراتی است که دوستان هنگام عضویت به آن متعهد گشته اند.
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
ضمن اینکه بنده به هیچ کسی توهین نکردم که برچسب پروفایلم رو به عنوان تذکر اینجا قرار دادید.

فسقلی جان قصد من از گذاشتن برچسب شما این نبود که شما توهین کردید شما به من گفتید که چرا میگم هر کی هر چی میخواد میتونه بگه اما باید به شخصی که داره باهاش بحث میکنه احترام بگذاره منم وقتی داشتم برای شما پیامی میگذاشتم جمله تون رو دیدم دیدم با دلیلی که من دارم مطابقت داره (البته از نظر خودم) برای همین گذاشتمش اینجا اگر بد برداشت شده از همین جا از شما عذر میخوام
و یه چیز دیگه برداشت ها متفاوته شاید برداشتی که من از شعر دارم برای شما قابل درک نباشه و اون رو فقط یه توجیه برداشت کنید برای همین بازم میگم هر شاعری مخاطب خودش رو داره و نمیشه به مخاطبانش گفت اینا شعر نیست شره چون من ازشون سردرنمیارم ممنون
نقل قول  
فسقلی
Member
نقل قول:
اتفاقاً تنها کسایی که خوششون نیومده کسانی هستند که اصلاً زحمت خوندن به خودشون ندادن و به همین 2 بیتی که نقل قول شده بسنده میکنن و نظر میدن که اون 2 بیت هم باید تو جایگاه خودش تو کتاب خونده بشه نه جدا و منفصل.
اشعار این کتاب در قالبی آمیخته از سنت و پست مدرن سروده شده و تنها نکته مثبتش شکستن همین تابوهاست. از همه دوستان خواهش میکنم با دید باز و بعد از خوندن و تامل کامل کتاب نظر بدن.

بنده از طرف خودم میگویم که اکثر دو بیتی های این کتاب را خواندم.ضمن اینکه بنده به تمام کتاب خرده نگرفتم و در مورد دوبیتی مورد بحث صحبت شد.
اما فکر کنم خود سراینده جواب همه را بحث ها را داده آن هم در دوبیتی زیر:
نقل قول:
هراس من!هوس من!به من جواب بده
دوباره طفره نرو جر نزن جواب بده
برای مصرع بعدی چقدر فکر کنم؟
چقدر فکر کنم کرگدن؟! جواب بده.

ایشان در این دوبیتی میگویند که برای نوشتن یک مصراع خیلی فکر کرده اند و منتظر است که هراس و هوسش بدون جر زنی چیزی بگوید تا مصرع بعدی به ذهن سراینده خطور کند.نهایتا آن مصرع بعد از این همه فکر میشود:چقدر فکر کنم کرگدن؟!جواب بده.
حال دوستانی که از این دوبیتی و دوبیتی کذایی دمر و خواب و ترک عادت چیز عجیبی در مورد مشغولیات یک ذهن انسانی در دنیایی پر از ظلمت و نمادهایی که در این دو ، 2بیتی یافته اند که در مورد موضوع خاصی صحبت میکند،ما را هم در جریان بگذارند.
باور کنید کار سختی نیست.همانگونه که بنده میگویم در این 2 دو بیتی چیز خاصی ندیدم،آنهایی که میگویند چیز خاصی دیده اند برای ما هم توضیح دهند تا روشن شویم.به همین سادگی.مگر نمیگویید در پس این دو بیتی ها پیامهایی نهفته؟؟؟ خب چند تا از آن پیام ها را برای ما نیز بگویید.
نقل قول  
sirous
Member
نقل قول:
اشهار این آقای گنجی،معلوم نیست انتقاد است یا...در هر کشور،یک سری از رفتار ها تابو شناخته میشوند.در کشور ما هم فحش دادن و زدن چنین حرفهایی که در اشعار آقای گنجی آمده است،یک تابو حساب میشوند.پس بخاطر همین است که اکثر کسانی که این اشعار را خوانده اند،از آنها خوششان نیامده

اتفاقاً تنها کسایی که خوششون نیومده کسانی هستند که اصلاً زحمت خوندن به خودشون ندادن و به همین 2 بیتی که نقل قول شده بسنده میکنن و نظر میدن که اون 2 بیت هم باید تو جایگاه خودش تو کتاب خونده بشه نه جدا و منفصل.
اشعار این کتاب در قالبی آمیخته از سنت و پست مدرن سروده شده و تنها نکته مثبتش شکستن همین تابوهاست. از همه دوستان خواهش میکنم با دید باز و بعد از خوندن و تامل کامل کتاب نظر بدن.
نقل قول  
sabzpoosh
Member
غالبا بیشتر شعرا میکوشند که افکارشان را در قالب کلمات خوب و مناسب بیان کنند.همانطور که دوست عزیز،فسقلی،گفت،امروزه آزادی بیشتر در کشور ما در بی بند و باری معنا شده.ولی کلا اشعاری که ایرج میرزا سروده،با دید به شدت انتقادی هستند.ولی اشهار این آقای گنجی،معلوم نیست انتقاد است یا...در هر کشور،یک سری از رفتار ها تابو شناخته میشوند.در کشور ما هم فحش دادن و زدن چنین حرفهایی که در اشعار آقای گنجی آمده است،یک تابو حساب میشوند.پس بخاطر همین است که اکثر کسانی که این اشعار را خوانده اند،از آنها خوششان نیامده.
نقل قول  
ctr2006
Member
من به شخصه از سبک و شیوه این کتاب خوشم نیامد
البته معتقد هستم نظرات و عقاید مختلف باید در قالب احترام منتشر شود
نام کتاب من را یاد حرف هایی منتشر شده از امام صادق در کتب مذهبی شیعه انداخت (که شاید حرف های خود امام صادق نباشد و در دوره هایی مثل صفویه به او منسوب شد گرچند خود حضرت هم دانای کل نبودند)
حضرت در مورد برخی خوردنی ها توضیح داده بود که نیروی یک مرد را چهل برابر می کند تا رابطه جنسی را بهتر کند
این کتاب ها در سایت کتابناک موجود هست
رجوع شود به کتاب چهل داستان و حدیث از ا...عفر صادق در کتابناک
نقل قول  
فسقلی
Member
به دلیل شخصی شدن بحث از ادامه بحث معذورم!!!
ضمن اینکه بنده به هیچ کسی توهین نکردم که برچسب پروفایلم رو به عنوان تذکر اینجا قرار دادید.مشکل اینه که موضوعات بی ربط رو به هر چیزی ربط بدیم.مثلا شما نمیتونید حتی یک مورد پیدا کنید که به عنوان مثال بنده به آقای گنجی توهین کرده باشم(اصولا این کار رو غلط میدونم) بنده برای همه احترام قائلم اما این دلیل نمیشه که حرف همه رو هم قبول داشته باشم.
پایان بحث از جانب بنده.
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
یک خواهش!: با هر فکر ، عقیده یا نظری که هستیم، به دیگران احترام بگذاریم.

نقد کنیم اما توهین نه!!!
نقل قول  
چشم
Member
آخی دوست عزیز من فسقلی جان شما فقط داری یه شعری رو میخونی که یه سری کلمات بد توش جا گرفته چرا شعر رو اون طوری نمیخونی که از نظر من یه درد داره بیان میشه ببین نظر دادن درباره ی یه اثر خیلی سخته چون دیدها و خوندن ها متفاوته شما داری حرفهای بد رو میبینی ولی من یه مردی رو میبینم که از دردایی که از بدی های روزگار بهش اومده به سطوح اومده و داره به زبون خودش بیانش میکنه این شعرها همه درده نه یه هوس یه کم بیشتر فکر کنیم بد نیست به خدا!!
نقل قول  
sirous
Member
متمم:
قابل توجه همه دوستان منظور بنده از شعری که گذاشتم شخص خاصی نیست.منظور دوستانی بودن که از این مجموعه فقط الفاظ رکیک رو خوندن و نه خود شعر رو.
همینجا از دوستانی که احتمالا ناراحت شدن معذرت میخوام.
نقل قول  
فسقلی
Member
نقل قول:
برای اینکه هر کسی آزاده هر چی دوست داره بگه !!!!!
البته این مسئله توی بحث کردن یه کمی فرق داره توی بحث هر کسی آزادانه نظراتش رو باید بیان کنه ولی تا جایی که توهین به کسی که داره باهاش بحث میکنه نکنه حالا چه اعتقادی چه شخصیتی!!!!

همین حرف شما خودش دارای تناقض با ایون تعریفیه که شما از ازادی میکنین.
وقتی میگین برای اینکه هرکس آزاده هرچی دوست داره بگه!!!! دیگه اما و اگر نباید در ادامه اش بیاد چرا که اما و اگر محدود کننده است و بر طبق تعریف شما از ازادی ،هیچ کس در گفتارش محدود نباید باشه!!
در نتیجه هرکس میتونه هرچی دوست داره بگه،مثلا وقتی شما رو میبینه هرچی فحش خواست بهتون بده ناسزا بگه و شما هم در مقابل آزادید که یا بهضش فحش بدید یا ساکت بمونید چون آزادی از نظر شما اینه!!!
نخیر دوست عزیز! آزادی به معنای این نیست که هرکس هرچی خواست بگه یا هرکار دوست داشت انجام بده.این تعریف از آزادی به درد جامعه ی انسانی نمیخوره بلکه مختص قوانین جنگله که هر کس هرجور میتونه رفتار میکنه.قوی ضعیف رو از هم میدره چون ازاده و ضعیف میتونه مقابله کنه یا از هم دریده شه یا فرار کنه،چون اون هم آزاده!!!این ولنگاریه نه آزادی.
برخی دوستان هم فقط یه حرف رو تکرارا میکنن و توضیح نمیدن که چرا آزادی رو اینجوری تعریف میکنن.اگر پاسخ منطقی برای این تعریف زا آزادی دارید ارائه کنید اما تکرار حرفای قبلی و انگ تحجر زدن با مخالفین این نوع آزادی فقط نشونه ی ناتوانی دوستان در اثبات منطقی اینگونه ازادیه که میگن.
قبلا هم گفتم که مشکل جامعه ی ما اینه که در مسائل همیشه یا از این ور بوم پایین می افتیم یا از آون ور بوم!!!! یا اختناق و فشار و جلوگیری از هر سخنی، یا اعتقاد به گفتن هر سخنی و انجام هر عملی!! هر دوی این کارها فقط یه نتیجه داره و اون اینه که جامعه ی انسانی به جنگل تبدیل میشه!!
در سراسر دنیا قوانین وجود داره و فلسفه ی قوانین اینه که هر کسی هر جور که میخواد نمیتونه زندگی کنه بلکه باید یک سری چهارچوب ها رو قبول کنه و بهشون عمل کنه.پس قوانین مانع ازادی طبق اون تعریف شما هستن.
آیا باید نتیجه بگیریم پی قوانین بد هستن چون ناقض آزادی کامل هستن؟؟؟ مطمئنا اینگونه برداشتی غلطه و قوانین فقط برای بهتر شدن زندگی جامعه ی بشری هستن.

در پس هر سخن باید اندیشه ای نهفته باشد وگرنه سخن بدون پشتوانه ی اندیشه،هرچند هم در ظاهر زیبا باشد چیزی در چنته ندارد.
نقل قول  
madona
Member
همین 3 دوبتی که تو این صفحه خوندم ، کافی که برم برای هدایت شدن شما و امثالتون دعا کنم
از ما که کاری برای شما ساخته نیست
انشالله خدا شفاتون بده
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
هرکی حرفی بزنه سریع ژشت روشنفکرانه میگیریم و میگیم هر کس آزاده هرچی دوس داره بگه؟؟

برای اینکه هر کسی آزاده هر چی دوست داره بگه !!!!!
البته این مسئله توی بحث کردن یه کمی فرق داره توی بحث هر کسی آزادانه نظراتش رو باید بیان کنه ولی تا جایی که توهین به کسی که داره باهاش بحث میکنه نکنه حالا چه اعتقادی چه شخصیتی!!!!
نقل قول  
sirous
Member
اتاق فکرش تاریک است
همچون روزگار ابیدادی که او را اسیر خود کرده
سخن نه به آور
که از شک برخاسته از درد میگوید
خاموشی اش را از بی ریشه گی اش مدان
او دیریست
که سیرت آرون داشتن را از یاد برده است
تو بگو
در باتلاقی که بوی تعفن دورویی و تزویرش
جنگلی را به خواب زمستانی کشانده
رویای برخاستن چکاوک به سوی آبگون قفس
خیالی عبث نیست.
(سیروس1390)


در جواب به سبحان و برخی از دوستان که نفهمیده نظر میدن
نقل قول  
فسقلی
Member
اگه این جور پشت سر هم چیدن کلمات رکیک شعر باشه و پشت سر هم چین!! این کلمات شاعر، پس آدمای دم گاراژِی(اصطلاح است ،به رانندگان محترم برنخورد!) فخرالشعرا تشریف دارن!!!
ایرج میرزا و عبید زاکانی اگه از الفاظ رکیک استفاده کردن،لااقل باز هم از شعراشون چیزی در میاد و به موضوعی می پردازن اما وجدانا این به ظاهر دوبیتی که در اینجا هم دوستان نقلش کردن چی رو میخواد بگه؟؟؟؟
آقا سبحان جدانا این دوبیتی رو واسه ما معنی کن و فلسفه اش رو بگو ما دربست مخلص شما هم میشیم.این دمر بخوابی و خواب بمونی و ترک عادت رو لطف کن واسه ما توضیح بده چه پیامی داره؟؟؟
چرا ما فکر می کنیم آزادی یعنی ولنگاری؟؟؟و هرکی حرفی بزنه سریع ژشت روشنفکرانه میگیریم و میگیم هر کس آزاده هرچی دوس داره بگه؟؟
دوستان معنی آزادی این نیست،این بیشتر ولنگاریه تا آزادی.
بیشتر بیاندیشیم.
نقل قول  
چشم
Member
نقل قول:
آقای سبحان،افکارتو بلند بلند آن هم در غالب شعر بیان نکن.

وا خوب افکارشه چی کارش کنه؟؟؟
تو بگو اصلا !!!
بعدشم دوست عزیز هیچوقت شعرای یه شاعر اونی نیست که تو فکر میکنی گاهی آدما با استفاده از ادبیات مخصوص خودشون یه جورایی یه سری مسائلی رو که باهاش مخالفن بیان میکنن حالا یکی مودبانه یکی هم این طوری ولی شما نمیتونی بگی نکن!!!!!!!!!!
احترام گذاشتن به افکار و عقاید همه کمترین حقوق بشر به حساب میاد
نقل قول  
sabzpoosh
Member
نقل قول:
شدی اگر تو دمر صبح ک ی ر در ک و ن ت
و خواب ماندی اگر صبح ک ی ر در ک و ن ت

و ترک عادت از آنجا که موجب مرض است
بدون فاصله هر صبح ک ی ر در ک و ن ت

با اینکه سعی میکنم خیلی به نظر دیگران احترام بگذارم،ولی،این اشعار مزخرف،در حد ادبیات زبان شیرین فارسی نیست.آقای سبحان،افکارتو بلند بلند آن هم در غالب شعر بیان نکن.
نقل قول  
چشم
Member
دوستای عزیزم یه دوره ای هم بود که هم ایرج میرزا بود هم استاد شهریار و هزارتا شاعر بزرگ دیگه الان هم , هم استاد شهریار بزرگ قلمداد میشه ایرج میرزا.
ما چه بخوایم چه نخوایم در هر دوره شاعر هایی هستن که به مزاق بعضی آدما شعراشون خوش نیاد این دیگه بستگی به نظر و عقیده ی هر فرده اصلا هم ربطی به سایت نداره. من خودم چون از این جور شعرا خوشم نمیاد نمیخونمش ولی دلیل نمیشه به دیگری هم بگم تو هم نخون!!!
نقل قول:
شدی اگر تو دمر صبح ک ی ر در ک و ن ت
و خواب ماندی اگر صبح ک ی ر در ک و ن ت

حالا خدایی از این شعرا توشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
این که دست ایرج میرزا رو هم از پشت و جلو بسته
نقل قول  
محمد764
Member
بالاغیرتا اگه این کتابه اونای دیگه طرف زحمت کشیده وتحقیق کرده وبزعم خودش حالا برای پیشرفت بشریت نوشته کشکند؟این که چندتا فحشو پشت سرهم ردیف کنی شعرنمی شه که !دست آخربایداین نتیجه رابگیریم که حضرت ایشان واقعا گرازتشریف دارند.
نقل قول  
masoud22000
Pro Member
کتاب بدی نیست . از اسمش هم معلومه که پیرامون چی صحبت میکنه . پس کسی که دوست نداره دانلود نکنه و جو سایت رو هم خراب نکنه .
نقل قول  
marzieh1390
Member
ببینید اصلاً کاری به انحرافو ...این موارد ندارم که اونو الله اعلم اما اینجا یه سایته ،یه مکانه باز ،هر سنی اینجا پیدا میشه...و چون هر کسی با هر سنی میتونه این کتابو مطالعه کنه دیگه نمیشه گفت (ادب از که اموختی ،از بی ادبان) از ضرراش همین بس که اگه بنیادش چون اشعار بیان شده باشه باعث بلوغ زود رسه..و البته با گفته نماند که روی بزرگها هم بی تاثیر نیست (اگه فقط به خوده شخص اسیب بزنه که دردی نیست...مشکل اینجایت که سلامت اجتماعی یه خطر میفته)...متوجه ی منظورم هستید؟؟؟؟
نقل قول  
Hamid K
Member
قضاوت نداره... هرکس مشکل داره می تونه نخونه... هرکی فکر میکنه طرف منحرفه بیکاره ... چرا خودتونو اذیت میکنید ... از متن کتاب نقل هم میکنید!؟!
بعضیا شاید فکر کنن پشت استفاده از این کلمات معنای یکم عمیقتری وجود داره حالا اینکه چرا خواسته برای بیان منظورش ازین زبان استفاده کنه هم به خود طرف بر میگرده که بنده در یه سری جا ها درکش میکنم یه سری جاها هم زیادیه به نظرم که اینم باعث نمیشه بهش بگم منحرف شاید راجع به اون موارد حسش با من فرق میکنه یا هرچی!
هر کس راه شما رو نمیره که قرار نیست منحرف باشه!
نقل قول  
marzieh1390
Member
نقل قول:
یک دو بیتی از کتاب فوق برایتان در اینجا مینویسم خودتان قضاوت کنید
شدی اگر تو دمر صبح .........
و خواب ماندی اگر صبح ..........

و ترک عادت از آنجا که موجب مرض است
بدون فاصله هر صبح ............
در مورد این شعر چه میتوان گفت ؟
قضاوت با شما

والله چی بگم....
میترسم یه چیز بگم بعد بعضی از عزیزان بگن افرادی چون من جلوی ازادیه بیانو گرفته...

این دیدگاه در تاریخ 1391/12/18 توسط aqanader ویرایش شده است

نقل قول  
یک دو بیتی از کتاب فوق برایتان در اینجا مینویسم خودتان قضاوت کنید
شدی اگر تو دمر صبح .........
و خواب ماندی اگر صبح ........

و ترک عادت از آنجا که موجب مرض است
بدون فاصله هر صبح ..........

در مورد این شعر چه میتوان گفت ؟
قضاوت با شما
---------------
حق یارتان
اسپارتا


این دیدگاه در تاریخ 1391/12/18 توسط aqanader ویرایش شده است

نقل قول  
sobhan
Official
نقل قول:
هر که هستی خیلی الافی


نقد کتاب بود دیگر ؟
نقل قول  
7khordad89
Member
هر که هستی خیلی الافی
نقل قول  
sobhan
Official
نقل قول:


حق با کوندرا ست
نقل قول  
0000000
Pro Member
نقل قول:
واقعا متاسفم برای خودم متاسفم که از یه سایتی استفاده می کردم که مطالب مفید فایده رو از مطالب مضر تشخیص نمیده


انسان آرزومند جهانی است که در آن خیر و شر آشکارا تشخیص دادنی باشند، زیرا در او تمایل ذاتی و سرکش داوری کردن پیش از فهمیدن، وجود دارد.((میلان کوندرا))
نقل قول  
sarveravan
Member
واقعا متاسفم برای خودم متاسفم که از یه سایتی استفاده می کردم که مطالب مفید فایده رو از مطالب مضر تشخیص نمیده
من هم حوصله ی بحث با شما رو ندارم.
ولی باز هم میام و کتابناک های غیر مفید رو نقد میکنم. چون نمی خوام کسی وقتش رو به بطالت بگذرونه.
نقل قول  
0000000
Pro Member
نقل قول:
جناب 00000000( که حوصله ندارم بشمرم چند تا صفر داری!) برای من ژست روشنفکری نگیر.

کسی ژست نگرفته برادر چرا هر کس چیزی برخلاف میل شما بگوید میشود ژست... شما باز هم ادب را رعایت نمی کنید و تهمت دورویی به من میزنید...دوست عزیز من به ژست احتیاج ندارم...چیزی را که اعتقاد دارم بیان میکنم...
نقل قول:
من خودم ختم این کارام. از واقعیت فرار نکن. مردونه ازت می پرسم واقعا این پرت و پلا گویی های این آقا چی به معلومات من و تو اضافه میکنه؟

ختم چی هستی...از خود را عقل کل دیدن فرار میکنم .آیا براستی وقت آن نرسیده که قیم بازی تشخیص خوب و بد را به کنار بگذاریم و آن را به شعور و فهم خواننده گان آن واگذار کنیم...تا کی باید به جای دیگران فکر کنیم ..تهمت بزنیم...تحقیر کنیم...
دنباله حرفهایی شما احتیاج به ادبیات خاصی دارد...که من ندارم...
اما از فراخون شورش member
برادر اینجاهمه حق اظهار نظر دارند از مدیر کل که بیش از 1000 تا کتاب برای شما گذاشته تا دوستی که هم کنون عضو شده و می تواند هم نقد کند هم اعتراض کند مثل شما و...
در هر صورت منم حوصله بحث با شما را ندارم ...به جایی فریاد وای مصیبتا و تهمت اشعار را از لحاظ معنا مضمون و زبان و ...را نقد کنید.
موفق باشید دوست من من انسانی پاسخ دادم ببخشید که مردونه نبود...
نقل قول  
sarveravan
Member
جناب 00000000( که حوصله ندارم بشمرم چند تا صفر داری!) برای من ژست روشنفکری نگیر. من خودم ختم این کارام. از واقعیت فرار نکن. مردونه ازت می پرسم واقعا این پرت و پلا گویی های این آقا چی به معلومات من و تو اضافه میکنه؟ مگه اسم این سایت کتابناک نیست؟ مگه این سایت ، یه سایت فرهنگی نیست؟ مگه کتاب برای فرهنگ سازی نیست ؟ خیلی ببخشید اونهایی که میخوان میل جنسی شونو ارضا کنن جاش اینجا نیست . جاش یه سایت های دیگه است ( ) .آهای مسئولین سایت کتابناک!!!!!!!! اینجا رو که من بهش دل بستم با عشرتکده و سایت پورن اشتباه گرفتید........ آهای member های دوست داشتنی به خودتون بیاید .......
نقل قول  
0000000
Pro Member
نقل قول:
واقعا آدم باید چقدر بیکار و منحرف باشه که این مزخرفات رو بنویسه

بیکار.منحرف.مزخرف.....بی احترامی.تهمت.توهین

معیار تشیخص توهین شما چیست.؟؟
فکر نمی کنید مشکل از ارزشهای شماست...؟؟؟
در ضمن کمی مودبانه تر هم میشود گفت...
نوشتار و تصویر روی جلد آقای گنجی را نمی پسندم...حالا اگر دستی به قلم هم دارید نقد کنید...وگرنه همان نمی پسندم کافی است ما از شما قبول میکنیم...
دیگر تف لعنت خاک منحرف مزخرف چیست که میگوید...
اگر بنا به ادای این گونه کلمات باشد همه ما می توانیم 24 ساعته 2400 کلمه مثل شما بگویم_تازه ما جنوبی ها بیشتر هم میتونیم _
واقعا دست مریزاد میگم به پیام و سراب عزیز...ای کاش تمام سانسورچی ها مثل اینها بودنند در آن صورت این حال و احوال مانبود
سپاس برای ناظران زحمت کش سایت

نقل قول  
outcast
Member
درود جناب
نقل قول:
در ضمن آقای یا خانم outcast که دم از دموکراسی می زنی

جالبه من مشخص کردم که مرد هستم اما شما مشخص نکردید که چه جنسی هستید،نسبت به همه چی دیدتون اینطوریه؟به جزئیات و اطراف دقت کنید،ببینید علامت کنار اسم کاربری رو که جنس رو مشخص می کنه
من گفتم قصد دفاع از کتاب یا نویسنده ندارم،اما باورم اینه که هر نوشته ای حق انتشار داره،فکر نکردید ممکنه کس دیگه ای هم باور و نظر شما رو مزخرف بدونه؟پس چرا همه چی باید از فیلترینگ مشخص باور عده ای خاص رد بشه؟
دموکراسی روشن یعنی شما آزادی راجب باور من هر نظری داشته باشی و بیانش هم بکنی،حالا اگه کسی هم به سخره بگیره یا شما اون رو سخره کردن فرض کنید شما اگه واقعا حقیقت رو درچنته دارید باید دلسوزی کنید نه اینکه سرکوبش کنید
تا اجازه ندیم از هر بینش و هر سبک بیانی و هر رنگ کلامی چیزی نوشته بشه به خودمون و انسانیتمون توهین کردیم چیزی که مردم خاورمیانه قرنهاست میکنند
نقل قول  
sarveravan
Member
واقعا آدم باید چقدر بیکار و منحرف باشه که این مزخرفات رو بنویسه ؟ در ضمن آقای یا خانم outcast که دم از دموکراسی می زنی. دموکراسی یعنی احترام به همه ی عقاید و عقاید همه .به نظر شما این پوستری که شما می بینید توهین به عقاید و ارزش های من نوعی نیست ؟ توی تراوشات ذهنی ایشون هم که الی ماشا الله ... از آقا یا خانم محترم ویراستار هم همین سوال رو میپرسم و میخوام که این مطلب رو انتشار بدن . سانسور نکنید .
نقل قول  
outcast
Member
راستش من نه این کتاب رو نه خوندم و نه میدونم محتواش چیه اما با این نظرات نمیدونم چی بگم
خاک ریختن و فحش دادن نشان از نیروی برتری شماست!
حداقل تو این فضای مجازی میتونیم دموکراسی رو تمرین کنیم
نقل قول  
sarveravan
Member
خاک ...
لعنت ...


تذکر ناظر : دوست عزیز! مودبانه تر از این هم می توانید اعتراض خود را بیان کنید.


این دیدگاه در تاریخ 1390/05/28 توسط payam 52 ویرایش شده است

نقل قول  
mr_amjadi
Member
به هر حال این هم سبکیه دیگه... باید به خیلی ابداعات مثل همین اثر عادت کرد.
نقل قول  
mary85
Member
نه نه نه،چرا اینجوریش کردید آخه :(
نقل قول  
sobhan
Official
زبان شعري بد نبود به نظرم شاعر به زبان سوار است
فونت شعرها اعصاب آدمو مي‌ريزه به هم.


بابت فونت عذرخواهی کردم ولی اگه پرینت بگیرین اونقدر ها هم اعصاب به هم نمی ریزه
نقل قول  
altay1284
Member
زبان شعري بد نبود به نظرم شاعر به زبان سوار است
فونت شعرها اعصاب آدمو مي‌ريزه به هم.
نقل قول  
sobhan
Official

بابت فونت ش عذر می خوام
لابد فکر می کردم این جوری لذت بصری قابل تامل تری داره
شاید اشتباه می کردم
نقل قول  
nader66
Member
sobhan
Official
در شعر آخر عبارت " تیمِ نبود " به اشتباه ، " تیم حریف " درج شده
نقل قول  
saeed62
Member


پرينت شده ش چه حالي داد
نقل قول  
شاید بعد یه مدت خیلی طولانی حال و هوام عوض شد....یاد پاییز 83 افتادم که با سبحان سر یه کلاس مینشستم........دلم بد جوری گرفته....
نقل قول  
مریم-مهر
Pro Member
اصلا جالب نبود.
کتاب "... ، طرح یانگوم، طعم خرما" بهتر بود.
نقل قول  
behradtalaie
Pro Member
اگر فونتش معمولی بود خیلی بهتر بود چون اینجوری درگیر خوندن میشه نه گرفتن مطلب. با این حال ممنون
نقل قول  
majnoon
Member
از اینکه نمی شد راحت شعرا رو سرسری خوند و بدون تامل ازشون گذشت بنده که بدم نیومد.

ولی گذشته از شعرا خوندن نظرا و کلکل مخاطبا یه حال دیگه داره. روحم شاد شد خوندمشون.
نقل قول  
iran123
Member
سرگيجه گرفتيم استاد . بهتر نبود متن رو با فونت معمولي مي نوشتي؟
نقل قول  
امیرک
Member
خسته نباشید . نمیشد این شعرها رو خوش خط بنویسی آقا سبحان .
نقل قول  
divane
Pro Member
براي setaremoons :
متاسفم كه دير جواب ميدم چون امروز نظر شما رو ديدم
من اينجا وظيفه ي خاصي ندارم ولي شما براي من يه وظيفه تعريف كرديد (خواننده ي ديدگاه ها)
منظور منم اين بود كه اگه من خواننده ي ديدگاه ها هستم پس خوندن ديدگاها كار منه!
و من اين حرفو بر اساس حرف خود شما گفتم !
اين شما هستيد كه زود مي بريد و ميدوزيد شما چرا همه چيزو به خودتون مي گيريد درسته من وقتي ديدگاه شما رو خوندم نوشتم اين كار نقاشي نيست ولي منظور من فقط شما نبوديد منظور من كليه ي اعضا بودن چون سطح سواد هنري جامعه ي ما فوق العاده پايينه و من به عنوان شخصي كه در اين حيطه فعاليت مي كنه وظيفه ي خودم دونستم اين آگاهي رو به همه منتقل كنم.
و نمي دونم شما چرا با حالت جنگ و دعوا وارد شديد!
من بر عكس شما جمله ي كسي رو به خاطر نمي سپارم چون من با فلسفه ي خاص خودم زندگي مي كنم و هر چقدر هم اين فلسفه مزخرف باشه بازم دوسش دارم چون مال خودمه نه مال نيچه و بقيه...
همين به هر حال بايد بگم من با كسي مشكل ندارم حتي شما !
شما هم اگه با من مشكل داريد فكر مي كنم به خودتون مربوط باشه و اين به من هيچ ارتباطي نداره كه شما ديدگاه مي خونيد يا نظر ميديد !
شايد به يه چشم پزشك مراجعه كنم و ازتون تشكر مي كنم به خاطر اين پيشنهاد ولي مسئله اين جاست كه نمي دونم چرا بايد مراجعه كنم ولي فكر كنم يه چكاب بد نباشه! با اينكه به خودم اطمينان دارم!
پرواز! وقتي به اين نتيجه رسيدم كه آزادي يك دروع محض نيست اون روز پرواز خواهم كرد و من در حال حاضر هيچكس نيستم!
همين خانم محترم.
نقل قول  
ani
Member
سبحان جان کتاب خوبی بود فقط با این ابتکارت کلی کلنجار رفتم تا تونستم کتاب رو بخونم
نقل قول  
setaremoons
Pro Member

سلام

برای divane
--------------

من با شما دعوا نکردم من جواب خودتون را دادم . شما مثل اینکه مشکل دارید .
خودتون میبرید خودتون هم میدوزید. گوش کنید یک چیز رو بگم من نمیدونم وظیفه شما
اینجا چیه؟ خوندن دیدگاه شما اتفاقی بود چون من میخواستم ببینم که نظر من به آقای سبحان
نقل قول شده بود یا نه. بهر حال ایشان لطف کردند و با من تماس هم گرفتن.

در ضمن دست اندرکاران کتابناک در قسمت درج دیدگاه یه لینک نقل قول گذاشتن حیفه اینجا
بدون استفاده مفید بمونه من هم هم دیدگاهها را میخونم و هم نظر میدهم کسی هم نمیتونه
بگه کار من اشتباهه حتی شما

در ضمن بهتر هستش به یک جشم پزشک مراجعه کنی من اشاره کرده بودم به نقاشی روی
کتاب ( همون جلد کتاب میشه)

در خاتمه بگم که بد نیست این جمله زیبای نیچه را همیشه بخاطر بسپار
آنكه مي‌خواهد روزي پريدن آموزد، نخست مي‌بايد ايستادن، راه رفتن، دويدن و بالارفتن آموزد. پرواز
را با پرواز آغاز نمي‌كنند .


با عرض پوزش از سایت کتابناک مجبور شدم جواب بدهم

نقل قول  
divane
Pro Member
برای سبحان:
نظرت راجع به نوشته هام خیلی عجیب بود من فروغ رو دوست دارم یعنی به نظرم هیچ کس به اندازه ی فروغ تو مملکت ما فحش و افترا نخورده متاسفانه الان هم این تهمت ها جمع نشدن ولی اینکه به نظرت ذهنیت کارای من شبیه فروغه خیلی منو به فکر وادار می کنه در هر صورت راجع بهش فکر می کنم.
و اما در مورد این کتاب به طور کامل نخوندمش فعلا نمی خوام راجع به محتوا نظر بدم .
می خواستم بپرسم هدفت از این نوع حروفچینی و صفحه آرایی متفاوت چیه؟ آیا این کار تو یه جورایی به محتوای کارت کمک می کنه ؟ یعنی تو یه جورایی می خوای کلمات رو تکه تکه کنی یا با این کار می خوای شخصیت کارتو به نمایش بذاری ؟ البته قصد من این نیست که راجع به محتوای کارت توضیح بدی چرا که اثر هنری باید به خود مخاطب واگذار بشه.
در هر صورت با اینکه عاشق تفاوت هستم و معتقدم کارت خیلی متفاوته ولی موقع خوندن کار من مخاطب در گیر ساختار کلمات نمی شم یعنی حسه من اینه من درگیر حروف چینی جذاب نوشته میشم مثل اینکه من یه عکس سیاه وسفید دارم که می خوام قابش کنم و بعد میرم عکاسی یه قاب به رنگ نارنجی جذاب جیغ انتخاب می کنم خوب فکر کن بقیه جذب عکس سیاه وسفید و خشک من میشن یا قاب عکس خوش رنگ نارنجی؟ البته گفتم که من نمی خوام ارزش کارتو زیر سوال ببرم من فقط حسمو می گم به نظر من اگه برای تاکید بعضی حروف هارو داخل مربع می کردی بهتر بود البته من نمی دونم شاید هدف تو فراتر از گفته های من بود به هر حال اگه توضیح بدی ممنون میشم.
نقل قول  
mbehnood
Pro Member
سلام. سایت محترم کتابناک محل مناسبی برای شوخی کردن نویسندگان و شاعران با شعور مخاطبین نیست. آنها مجازند افکار پریشان خود را با هزینه ی شخصی چاپ کنند و چشمان خوانندگان بی خبر را با حروف گسیخته و کلام گسیخته تر نیازارند . !!!!!
نقل قول  
divane
Pro Member
سلام مگه من با شما دعوا دارم خانم ستاره؟
شما گفتید اون کار نقاشیه منم گفتم نقاشی نیست تصویر سازیه شما هرگز نگفتید عکس رو جلد گفتید نقاشی منم خواستم تا اون جایی که تخصصم ایجاب می کنه یه سری توضیحاتی رو اینجا ارائه بدم هر جور دوست دارید فکر کنید.
در ضمن اگه کار من خوندن دیدگاه هاست اجازه بدین من دیدگاه هارو بخونم نه شما شما بهتره نظر بدین نه اینکه دیدگاهای مردمو بخونید خوندن دیدگاه من اشتباه بود چون من به قول شما وظیفم خوندن دیدگاه های مردمه نه شما!
در ضمن دست اندرکاران کتابناک در قسمت درج دیدگاه یه لینک نقل قول گذاشتن حیفه اونجا بی استفاده مونده اگه منو شما استفاده نکنیم کی استفاده کنه؟!
هر وقت دلم خواست این کتابو می خونم و هر وقت دلم خواست نظر می دم!
در ضمن من هرگز نگفتم که نمیشه از کولاژ عکس گرفت و رو جلد کار کرد خود من یه روجلد با تکنیک کولاژ کار کردم که بسیار هم ایده اش شبیه تصویرگری بود.
نقل قول  
setaremoons
Pro Member

با سلام
در پاسخ به این خواننده کتاب(بهتره بگم خواننده دیدگاهها) :من میدونم جلد کتاب نقاشی نیست ولی مگه نمیشه از کولاژ هم عکس گرفت وبه عنوان جلد کتاب استفاده کرد؟ متاسفم برای شما که وققتتان را بجای خواندن این
کتاب آقای گنجی سعی در گشت و گذار دیدگاهها و انتقاد از افراد دارید.
شما اگر ایده و معلومات دارید کتابش بکنید و ما هم میخونیمش.
کپی این انتقاد کننده را( دیوانه ) عینا" در زیر آورده ام.
<<من نظر خاصی ندارم یعنی اصلا نخوندمش فقط خواستم بگم این رو جلد کتاب نقاشی نیست یه موقع سوء تفاهم ایجاد نشه رو جلد کتاب تصویر سازی به شیوه ی کولاژه به معنیه تکه چسبانی که در زبان فرانسوی بهش می گن کولاژ خوب همین دیگه قصد من فقط برطرف کردن سوء تفاهم بود!>>
نقل قول  
divane
Pro Member
من نظر خاصی ندارم یعنی اصلا نخوندمش فقط خواستم بگم این رو جلد کتاب نقاشی نیست یه موقع سوء تفاهم ایجاد نشه رو جلد کتاب تصویر سازی به شیوه ی کولاژه به معنیه تکه چسبانی که در زبان فرانسوی بهش می گن کولاژ خوب همین دیگه قصد من فقط برطرف کردن سوء تفاهم بود!
نقل قول  
godless
Member
سبحان جان گاهی فقط خوندن یک دوبیتی میتونه این حسو به آدم بده که زیادم بد یشد که رفتیم مدرسه و درس مخش یاد گرفتیم...
گاهی آدم از بودنش خوشحال، حتی به اندازهی یک دو بیتی...
کمتر از این گاهیا تو زندگی که هنوز نتیجه بازی رفت سنت و مدرنیته معلوم نیست به وجود میاد...
و من خوشحالم که از این لحظات کم نداشتم باهات...

ایمان
نقل قول  
setaremoons
Pro Member

سلام

خوب بود برای رسیدن به برج هنوز وقت هست

سالها پیش از رادیو شنیدم که 100 سال دیگه پیاده روها عمودی میشود آنموقع راستش زیاد تو بهرش نرفته بودم اما
حالا میبینم که چه برجهای ساخته اند و هنوز هم................
در این کتاب ما شعر ها را بصورت خونه (آپارتمان های فعلی ) می بینیم که این هم نوعی هنراست در سبک
شعرنویسی اما باید اعتراف کنم که اولین باره که میبینم نقاشی روی کتاب نیز یک ابتکار دیگر... اما اسم کتاب
اصلا" خوشم نیامد. البته این نظر من هست باری هدف بیان شعر بوده که زیباست ودر کل برایم جالب بود.

متن بالا در صورت امکان به آقای سبحان گنجی نقل قول شود.

با سپاس از حسن انتخاب شما
نقل قول  
sobhan
Official
برای بهتر خوندنش می تونین پرینت بگیرین ازش
نقل قول  

درج دیدگاه مختص اعضا است! برای ورود به حساب خود اینجا و برای عضویت اینجا کلیک کنید.


Powered by You