بهرام پور
تندخوانی مؤسسه خانه داستان چوک

تولد اسرائیل

این کتاب در 8 فصل به تاریخ اسرائیل می پردازد.

حق تکثیر: انتشارات روزنه ، 1391
قابل دریافت از سایت دکتر صادق زیبا کلام

● برای آگاهی یافتن از چگونگی مطالعه این کتاب، ویکی کتابناک را ببینید.

» کتابناکهای مرتبط:
Fifty Key Thinkers on History
شگفتی های جهان باستان (سلسله التواریخ)
تاریخ زنده

آگهی
نسخه ها
PDF
حجم: 2 مگابایت
دریافت ها: 24075
تعداد صفحات: 45
4.2 / 5
با 55 رای
امتیاز دهید
5 4 3 2 1

دانلود
دیدگاه‌ها: 51
۱۳۹۵/۰۱/۲۴


پاسخنگارش دیدگاه
beniii
Member
برای دانلود بخش دوم این کتاب شامل; فصل نهم تا چهاردهم به طور يكجا، به لینک زیر مراجعه نماييد:
/دانلود-کتاب-تولد-اسرائیل-بخش-دوم/http://www.ketabha.org
نقل قول  
siamack2542
Member
نقل قول از amirghorbani:
اول یک خواهش کنم از دوستان و آن اینکه اگر امکان دارد بعد از نظر بنده نظری ندهید تا این نظر در ابتدا قرار گیرد و اگر دوستی هم نظر داد خواهشا این لینک ها را نیز در نظراتش قرار دهد .

فصل چهاردهم و پایانی کتاب « تولد اسرائیل » نیر منتشر شد :

فصل نهم : « سرزمین فلسطین بعد از سقوط یهودیه 1948-138 میلادی »
http://s7.picofile.com/d/8257195926/403d...od_israel_9.pdf

فصل دهم : « تبعید یهودیان به اروپا ، آغاز قرون وسطی و شکل گیری پدیده تاریخی یهودی ستیزی 1700-135 میلادی »
http://s6.picofile.com/d/8257195984/d8eb...d_israel_10.pdf

فصل یازدهم : « روشنگری ، مدرنیته و یهودی ستیزی »
http://s6.picofile.com/d/8257580268/6e7a...d_israel_11.pdf

فصل دوازدهم : « واکنش یهودی ها به یهودی ستیزی جدید 1800-1900 م »
http://s7.picofile.com/d/8258681092/be37...d_israel_12.pdf

فصل سیزدهم : « شکل‌گیری ناسیونالیسم یهودی و ایده تشکیل یک کشور یهودی 1880-1918 م »
http://s6.picofile.com/d/8266789668/9a14...d_israel_13.pdf

فصل چهاردهم و پایانی : « تولد اسرائیل : 1918-1948 م »
http://s8.picofile.com/d/8269008776/bfcc...d_israel_14.pdf



درود بر شما و سپاس فراوان از اینکه فصل های کامل کتاب را ارائه دادید.
جای تعجب بود برای من که این کار شما به تبلیغ دامنه دار از جناب زیبا کلام تعبیر شده است !!!!
نقل قول  
nikdoost
Member
به amirghorbani
خواهش بیجا نکنید، قرار دادن لینک دریافت بجز ضرورتاً معرفی کتابهای موجود در کتابناک نیز اشتباه است، دیدگاه خودتان را صرفاً در مورد همین کتاب بنویسید، شما زحمت کشیده و به میل و سلیقه ی خودتان این
کتاب را آپلود کرده اید، دست شما درد نکند تشکّر، فصول جدید کتاب را اینگونه اضافه کردن درست نیست، جمع آوری کنید و یکجا ضمیمه ی کتاب کنید. آقای زیبا کلام محبوب و مورد تٱیید همگان نیسـت. این روش
تبلیغ دامنه دار از وی محسوب می شود.
نقل قول  
amirghorbani
Publisher
اول یک خواهش کنم از دوستان و آن اینکه اگر امکان دارد بعد از نظر بنده نظری ندهید تا این نظر در ابتدا قرار گیرد و اگر دوستی هم نظر داد خواهشا این لینک ها را نیز در نظراتش قرار دهد .

فصل چهاردهم و پایانی کتاب « تولد اسرائیل » نیر منتشر شد :

فصل نهم : « سرزمین فلسطین بعد از سقوط یهودیه 1948-138 میلادی »
http://s7.picofile.com/d/8257195926/403d...od_israel_9.pdf

فصل دهم : « تبعید یهودیان به اروپا ، آغاز قرون وسطی و شکل گیری پدیده تاریخی یهودی ستیزی 1700-135 میلادی »
http://s6.picofile.com/d/8257195984/d8eb...d_israel_10.pdf

فصل یازدهم : « روشنگری ، مدرنیته و یهودی ستیزی »
http://s6.picofile.com/d/8257580268/6e7a...d_israel_11.pdf

فصل دوازدهم : « واکنش یهودی ها به یهودی ستیزی جدید 1800-1900 م »
http://s7.picofile.com/d/8258681092/be37...d_israel_12.pdf

فصل سیزدهم : « شکل‌گیری ناسیونالیسم یهودی و ایده تشکیل یک کشور یهودی 1880-1918 م »
http://s6.picofile.com/d/8266789668/9a14...d_israel_13.pdf

فصل چهاردهم و پایانی : « تولد اسرائیل : 1918-1948 م »
http://s8.picofile.com/d/8269008776/bfcc...d_israel_14.pdf
نقل قول  
amirghorbani
Publisher
اول یک خواهش کنم از دوستان و آن اینکه اگر امکان دارد بعد از نظر بنده نظری ندهید تا این نظر در ابتدا قرار گیرد و اگر دوستی هم نظر داد خواهشا این لینک ها را نیز در نظراتش قرار دهد .

فصل سیزدهم افزوده شد :

فصل نهم : « سرزمین فلسطین بعد از سقوط یهودیه 1948-138 میلادی »
http://s7.picofile.com/d/5fea66f6-7916-4...od_israel_9.pdf

فصل دهم : « تبعید یهودیان به اروپا ، آغاز قرون وسطی و شکل گیری پدیده تاریخی یهودی ستیزی 1700-135 میلادی »
http://s6.picofile.com/d/8e5f766a-4d71-4...d_israel_10.pdf

فصل یازدهم : « روشنگری ، مدرنیته و یهودی ستیزی »
http://s6.picofile.com/d/e95758d9-054a-4...d_israel_11.pdf

فصل دوازدهم : « واکنش یهودی ها به یهودی ستیزی جدید 1800-1900 م »
http://s7.picofile.com/d/25595972-3a82-4...d_israel_12.pdf

فصل سیزدهم : « شکل‌گیری ناسیونالیسم یهودی و ایده تشکیل یک کشور یهودی 1880-1918 م »
http://s6.picofile.com/d/fa1478d4-8f47-4...d_israel_13.pdf
نقل قول  
amirghorbani
Publisher
اول یک خواهش کنم از دوستان و آن اینکه اگر امکان دارد بعد از نظر بنده نظری ندهید تا این نظر در ابتدا قرار گیرد و اگر دوستی هم نظر داد خواهشا این لینک ها را نیز در نظراتش قرار دهد .

جناب زیبا کلام مثل اینکه می خواهند به این کتاب همین طور فصل های جدید بی افزایند :

فصل نهم : « سرزمین فلسطین بعد از سقوط یهودیه 1948-138 میلادی »
http://s7.picofile.com/d/25803539-f01c-4...od_israel_9.pdf

فصل دهم : « تبعید یهودیان به اروپا ، آغاز قرون وسطی و شکل گیری پدیده تاریخی یهودی ستیزی 1700-135 میلادی »
http://s6.picofile.com/d/51d9675f-89a6-4...d_israel_10.pdf

فصل یازدهم : « روشنگری ، مدرنیته و یهودی ستیزی »

http://s6.picofile.com/d/9d8d7099-a58b-4...d_israel_11.pdf

فصل دوازدهم : « واکنش یهودی ها به یهودی ستیزی جدید 1800-1900 م »

http://s7.picofile.com/d/8feddc57-c7da-4...d_israel_12.pdf
نقل قول  
amit2016
Member
فصلهای قبلی کتاب را از کجا می توان دانلود نمود؟

با تشکر
نقل قول  
amirghorbani
Publisher
اول یک خواهش کنم از دوستان و آن اینکه اگر امکان دارد بعد از نظر بنده نظری ندهید تا این نظر در ابتدا قرار گیرد و اگر دوستی هم نظر داد خواهشا این لینک ها را نیز در نظراتش قرار دهد .

جناب زیبا کلام مثل اینکه می خواهند به این کتاب همین طور فصل های جدید بی افزایند :

فصل نهم : « سرزمین فلسطین بعد از سقوط یهودیه 1948-138 میلادی »
http://s7.picofile.com/d/9f6e5730-b36c-4...od_israel_9.pdf

فصل دهم : « تبعید یهودیان به اروپا ، آغاز قرون وسطی و شکل گیری پدیده تاریخی یهودی ستیزی 1700-135 میلادی »
http://s6.picofile.com/d/9f5215ca-d0e7-4...d_israel_10.pdf

فصل یازدهم : « روشنگری ، مدرنیته و یهودی ستیزی »
http://s6.picofile.com/d/56a94037-1291-4...d_israel_11.pdf
نقل قول  
amirghorbani
Publisher
اول یک خواهش کنم از دوستان و آن اینکه اگر امکان دارد بعد از نظر بنده نظری ندهید تا این نظر در ابتدا قرار گیرد و اگر دوستی هم نظر داد خواهشا این لینک ها را نیز در نظراتش قرار دهد .

جناب صادق زیبا کلام فصل نهم و دهمی نیز بر این کتاب افزوده است که می توانید از لینک زیر دانلود کنید :

فصل نهم : « سرزمین فلسطین بعد از سقوط یهودیه 1948-138 میلادی »
http://s7.picofile.com/d/1bb57717-cf59-4...od_israel_9.pdf

فصل دهم : « تبعید یهودیان به اروپا ، آغاز قرون وسطی و شکل گیری پدیده تاریخی یهودی ستیزی 1700-135 میلادی »
http://s6.picofile.com/d/23800658-6473-4...d_israel_10.pdf
نقل قول  
thesaurus
Member
در دوران دانشجویی همیشه با اعراب و بالاخص فلسطینی ها دوست و نزدیک میشدم و علی الدوام در مورد تحولات خاورمیانه و مسایل فلسطینی ها با آنها گفتگو میکردم.کمتر روزی اتفاق می افتاد که در مورد تحولات جهان عرب بالاخص مناقشه اعراب و اسراییل اتفاقی بیفتد و من آن را در روزنامه های انگلستان مطالعه نکنم.به همان میزان که با اعراب و فلسطینی ها سری صوا داشتم، هرزگاهی که با یک اسراییلی یا یهودی مواجه میشدم گارد میگرفتم و با بحث و جدل سعی میکردم به آنها نشان بدهم که آنها غاصب، زورگو و عامل آوارگی و بی خانمانی دو میلیون فلسطینی هستند.روزی که خبر درگذشت جمال عبدالناصر را شنیدم یکی از بدترین روزهای زندیگیم تا آن موقع بود.در همان سالها به فکر ترجمه تراژدی فلسطینی ها افتادم.در آن زمان ها یکی از معتبرترین و سرشناس ترین نویسندگان غربی برای نسل ما ماکسیم رودینسون یکی از مورخین و صاحبنظران بود.کتاب "اعراب و اسراییل" او را که شهرت زیادی داشت شروع به ترجمه به فارسی نمودم.بخش هایی از آن را به فارسی ترجمه کردم که در حد یک دفترچه 200 برگ میشد.بدون آن که متوجه شوم، مطالعه آن کتاب برای نخستین بار مرا متوجه ساخت که اسباب و علل به وجود آمدن اسراییل خیلی پیچیده تر از تصویر و تصورات ساده ای بود که از دوران نوجوانی در ذهن من شکل گرفته بودند.بالاخص متوجه شدم که تحولات اروپای قرن نوزدهم نقش زیادی در به وجود آمدن اسراییل پیدا میکند.

از کتاب اسراییل تولد ، نوشته صادق زیباکلام
نقل قول  
کتابی که از صادق زیباکلام درباره اسرائیل باشه باید خیلی جالب باشه.
نقل قول  
بقیه این کتاب رو از کجا گیر بیارم؟
نقل قول  
نقل قول از siawash110:
اگر بخواهیم از این نوع تحلیل ها داشته باشیم می توانیم بگوییم : آقا به پرچم ایران نگاه کنید 22 بار الله اکبر اطراف پرچم خودشان دارند یعنی اینها می خواهند به 22 کشور انقلابشان را صادر کنند و 22 کشور را به تصرف خودشان در آورند !!!! یک الله خیلی بزرگ هم وسط پرچم گذاشته اند یعنی این 22 کشور به مرکزیت یک کشور بزرگ و اصلی به نام ایران باید کنترل شود !!!! این ناقلاها سه نوار رنگی هم در پرچمشان دارند یکی قرمز : یعنی خون ریزی در آخرالزمان !!! یکی سبز : یعنی سیادت روحانیون و نوادگان پیامبر بر جهان و یکی هم سفید یعنی تقیه و صلح در هنگام ضعف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
آره دیگه.....متوهم های توطئه همشون همینطورند.
نقل قول  
siawash110
Member
اگر بخواهیم از این نوع تحلیل ها داشته باشیم می توانیم بگوییم : آقا به پرچم ایران نگاه کنید 22 بار الله اکبر اطراف پرچم خودشان دارند یعنی اینها می خواهند به 22 کشور انقلابشان را صادر کنند و 22 کشور را به تصرف خودشان در آورند !!!! یک الله خیلی بزرگ هم وسط پرچم گذاشته اند یعنی این 22 کشور به مرکزیت یک کشور بزرگ و اصلی به نام ایران باید کنترل شود !!!! این ناقلاها سه نوار رنگی هم در پرچمشان دارند یکی قرمز : یعنی خون ریزی در آخرالزمان !!! یکی سبز : یعنی سیادت روحانیون و نوادگان پیامبر بر جهان و یکی هم سفید یعنی تقیه و صلح در هنگام ضعف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
نقل قول  
beniii
Member
"تا زمانی که از ژرفای قلب،
روح یک یهودی هنوز در حسرت و آرزو است،
و پیش به سوی «شرق»،
چشمی صهیون را می‌نگرد،
امیدمان هنوز از دست نرفته،
امید دوهزار ساله‌مان،
که ملتی آزاد باشیم در سرزمین مادری خود،
سرزمین صهیون و اورشلیم."
متن بالا سرود ملی اسراییل است.به پرچم اسراییل هم توجه کنید که دو تا خط آبی به نشانه ی رود های نیل و فرات در بالا و پایین آن خودنمایی می کند. درسرود ملی،سرزمین مادری،صهیون واورشلیم عنوان شده است،در پرچم حد فاصل بین نیل و فرات.قسم حضرت عباس و قبول کنیم یا دم خروس رو؟
نقل قول  
beniii
Member
جناب siawash110 ; یهودی ها خود را قوم برگزیده می نامند.چه طور می شود اختلاط نژادی با ایشان ایجاد نمود، آن هم با خصوصیاتی که می فرمایید از نزدیک از آنها می شناسید؟! هرجا باشند، این حس خطرناک، برتری طلبی را در درونشان پرورش می دهد.همان چیزی که حسابش را نکرده بودند بالاخره سرشان آمده و بهتر بگویم سرشان خواهد آمد و آن هم چیزی جز جمع شدن در یک نقطه(کشور اسراییل) و خود را درتیررس قراردادن، نیست. دراصل متفکران یهود که به بازی دادن وبرنامه ریزی برای دنیا شهره اند اکنون باید ببینند چه بازی خورده اند.مثل کسی که در بازار بورس ارواق بهادار تمامی سرمایه اش را درون یک سبد قرار می دهد.در این حالت سرمایه گذار نامیده نمی شود و عنوان قمارباز بیشتر برازنده ی این فرد می باشد.در این حالت باید گفته شود که قمار برای چه؟آیا این مردمان با خصوصیاتی که وصفش همه جا می رود آن قدر روحانی اند که به نیرویی ماورایی دلخوش باشند تا چون رد شدن از دریا، این بار هم به نجاتشان بیاید؟مطمئنا منافع مادی را دنبال نمی کنند،که احمقانه ترین راه را انتخاب کرده اند.پس نتیجه آنکه جمعیت کنونی کشور اسراییل اگر به فرض از جمله یهودی های دین دار باشند، ریسک زیادی را برای هیچ تقبل کرده اند.
نقل قول  
نقل قول از siawash110:
چند سال پیش در انگلیس تحقیقات مستقلی در این خصوص انجام شده و آمار کشته شدگان یهودی را چیزی بین یک تا یک و نیم میلیون نفر اعلام کرده است جدای از اینکه آنها با گاز یا با تیر یا با . . . کشته شده باشند در این هیچ شکی نیست که شرایط نگهداری آنها در اردوگاهها بسیار ناعادلانه و غیر انسانی و غیر بهداشتی بوده و روی برخی از آنها حتی کودکان آزمایشات پزشکی انجام داده و جمیع این احوال موجب مرگ آن 1/5 میلیون نفر شده است . . . . انبوه تصاویر و فیلمهای مستند و واقعی که توسط ارتش آمریکا در زمان اشغال گتوهای لهستان گرفته شده جای کوچکتریم شکی باقی نمی گذارد که دولت نازی در رابهط با یهودیان مرتکب جنایت جنگی شده . . . البته اینکه یهودیان چه گنده کاری هایی کرده بودند که اینهمه لج آلمانی ها را در آورده بودند نیاز به تحقیق مفصل جداگانه ای دارد . . . من به نوبه خود از نزدیک چنین روحیه هایی را می شناسم : دروغگو و بدقول و پول پرست و از همه بدتر : نقشه کش و خودت یک گوشه بنشین و دیگران را جلو بینداز ( برای یک سری گنده کاری که خودت جرات انجام آنرا نداری ) ولی به هر حال هیچکدام از اینها مجوز قتل عام زنان و کودکان بی گناه نمی شود . . .
تنها راه نجات از دست این قوم نیز اختلاط نژادی با آنهاست . . . .
از شش میلیون رسید به یک و نیم میلیون،تا چند سال دیگه هم میشه:صفر میلیون.
نقل قول  
siawash110
Member
چند سال پیش در انگلیس تحقیقات مستقلی در این خصوص انجام شده و آمار کشته شدگان یهودی را چیزی بین یک تا یک و نیم میلیون نفر اعلام کرده است جدای از اینکه آنها با گاز یا با تیر یا با . . . کشته شده باشند در این هیچ شکی نیست که شرایط نگهداری آنها در اردوگاهها بسیار ناعادلانه و غیر انسانی و غیر بهداشتی بوده و روی برخی از آنها حتی کودکان آزمایشات پزشکی انجام داده و جمیع این احوال موجب مرگ آن 1/5 میلیون نفر شده است . . . . انبوه تصاویر و فیلمهای مستند و واقعی که توسط ارتش آمریکا در زمان اشغال گتوهای لهستان گرفته شده جای کوچکتریم شکی باقی نمی گذارد که دولت نازی در رابهط با یهودیان مرتکب جنایت جنگی شده . . . البته اینکه یهودیان چه گنده کاری هایی کرده بودند که اینهمه لج آلمانی ها را در آورده بودند نیاز به تحقیق مفصل جداگانه ای دارد . . . من به نوبه خود از نزدیک چنین روحیه هایی را می شناسم : دروغگو و بدقول و پول پرست و از همه بدتر : نقشه کش و خودت یک گوشه بنشین و دیگران را جلو بینداز ( برای یک سری گنده کاری که خودت جرات انجام آنرا نداری ) ولی به هر حال هیچکدام از اینها مجوز قتل عام زنان و کودکان بی گناه نمی شود . . .
تنها راه نجات از دست این قوم نیز اختلاط نژادی با آنهاست . . . .
نقل قول  
omidmoehbi2
Member
نقل قول:
* بر سر چه بحث می‌کنید؟!


بر سر هلوکاست و منکرین هلوکاست بحث می کنیم. و اینکه "آیا" چیزی به عنوان "توطئه یا اعمال نفوذ یهود" در دنیا وجود دارد؟ یا ندارد؟ اگر توطه یهود وجود خارجی دارد شامل همه چیز می شود. اگر ندارد در هیچ موردی صدق نمی نماید. نظر شما چیست؟

در مورد ضد نقیض های مختلف شما هم بحث می کنیم.
بهروز 67 : داشتن نظرات مخالف و تحقیق درباره این واقعه (هولوکاست) جرم نیست. قانون مورد اشاره‌ی شما هم از سال ۲۰۰۵ در برخی کشورها مانند آلمان و اطریش وضع شده
بهرو 67: کمی بعد تر: در کشورهایی که این قوانین وضع شده، انکار هولوکاست معادل با حمایت از نژادپرستی محسوب می‌شود و معمولا با اخطار و سپس جریمه نقدی و در نهایت چند ماه تا چند سال زندان پاسخ می‌گیرد که در مقایسه با قوانین کشورهای مسلمان‌نشین بسیار عادلانه‌تر است!
آغاز سخن می فرمایید قانون فقط در آلمان و اطریش از سال 2005 تصویب شده. بعد که گفتیم پس چرا در سال 1995 روژه گارودی را که تحت هیچ شرایط نژاد پرست نبوده در کشور فرانسه محکوم کردند سخنتان این گونه شد که نهایت چند ماه زندان است که تازه از کشورهای اسلامی خیلی بهتر است. که چنین نیست. از کار بی کار کردن، تحت تعقیب قرار دادن نیز از مجازاتهای منکرین هلوکاست بوده.

بهروز 67: *‌ «تجدیدنظرطلبی در مسئله هولوکاست» طیف وسیعی را در بر می‌گیرد که معمولا شامل تصحیحات در آمار و ارقام و جزئیات فنی است نه انکار کل موضوع. اخیر منکرین هولوکاست در تقلا هستند خود را جزوی از این طیف قلمداد کنند تا بتوانند برای نظرات ضدانسانی و نژادپرستانه‌ی خود آبرویی دوباره کسب کنند.
بدین شکل نیست. یکی از منکران هلوکاست روزگارودی باشد که نظرات ضد انسانی و نژاد پرستانه ندارد (نقد کردار و گفتارش به جای خود) و اساس هلوکاست را منکر است.

نقل قول:
* «چون منی تصحیحتان نکند» ؟؟!! گاها مقابل آئینه بایستید و به خود تبریک بگویید که در فضای مجازی هم موفق به فالانژبازی هستید. خوش باشید!

با شما چند بحث داشته ام. به شما دوستانه می گویم بیشتر کتاب بخوانید. اطلاعات روزنامه ای به هیچ دردتان نمی خورد. حداقل وقتی خواستید به چیزی یا کسی حمله کنید یا در مجامع عمومی سخن بگویید بیشتر تحقیق کنید که اینقدر اشتباهات جور واجور نداشته باشید.
در برچسب زدن به مردم هم برای خودتان مرزی قائل شوید، "فالانژ بازی" تهمتی است که به حقیر نمی چسبد!
نقل قول  
Behruz67
Member
نقل قول از omidmoehbi2:
دلتان را به این نیم بند اطلاعات لینکی خوش نکنید. بیشتر بخوانید. که چون منی تصحیحتان نکند.
پاسخی در آن لینکها نیست. به واقع پاسخی نیست که منکرین را به جریمه و زندان و بستن روزنامه دلالت می نمایند.
شگفت از جماعتی که تاریخ نگارشان پورپیرار هر جا که قافیه بر او تنگ می شود سخن از توطئه یهود می نماید و خودشان سخت می خواهند بر ما ثابت کنند که چنین توطئه ای اندرباب هلوکاست وجود ندارد. یک بام و دوهوا همین است.

* بر سر چه بحث می‌کنید؟!
* چه ارتباطی بین منکرین هولوکاست و «جماعتی که تاریخ‌نگارشان پورپیرار» و «توطئه یهود» و «یک بام و دوهوا» وجود دارد که آسمان و ریسمان را به هم می‌بافید؟ و در نهایت به قول ما ترک‌ها «منه نه!» (به من چه!).
* پاسخ ادعاهای تکراری شما در باب انکار هولوکاست در همان لینک‌ها هست و انتظاری بیجاست که بدون خواندن آنان به سماجت خود ادامه دهید.
* «چون منی تصحیحتان نکند» ؟؟!! گاها مقابل آئینه بایستید و به خود تبریک بگویید که در فضای مجازی هم موفق به فالانژبازی هستید. خوش باشید!
نقل قول  
omidmoehbi2
Member
نقل قول از Behruz67:
جناب محبی، پاسخ به ادعاهای تکراری منکرین هولوکاست در لینک‌های قبلی من پاسخ داده شده و نیازی به تکرار نیست.
خوش باشید!


دلتان را به این نیم بند اطلاعات لینکی خوش نکنید. بیشتر بخوانید. که چون منی تصحیحتان نکند.
پاسخی در آن لینکها نیست. به واقع پاسخی نیست که منکرین را به جریمه و زندان و بستن روزنامه دلالت می نمایند.
شگفت از جماعتی که تاریخ نگارشان پورپیرار هر جا که قافیه بر او تنگ می شود سخن از توطئه یهود می نماید و خودشان سخت می خواهند بر ما ثابت کنند که چنین توطئه ای اندرباب هلوکاست وجود ندارد.
یک بام و دوهوا همین است.
نقل قول  
Behruz67
Member
جناب محبی، پاسخ به ادعاهای تکراری منکرین هولوکاست در لینک‌های قبلی من پاسخ داده شده و نیازی به تکرار نیست.
خوش باشید!
نقل قول  
omidmoehbi2
Member
Behruz67 بخوانید و یاد بگیرید.

از منکرین هولوکاست روژه گارودی است که فاشیست یا نئوی ناز نبوده است و آموزنده برای حضرت عالی اینکه مورد حمایت گروهی از مبارزان ضد فاشیست سابقه فرانسه نیز بوده است.

در کتابش با استناد به تاریخ کشتار یهودیان و رقم 6 میلیون کشته را منکر می شود و مدعی است اصلا 6 میلیون یهودی وجود نداشته اند و این کشته ها در اصل کل کشته ها به توسط نازی هاست. و بر ما ثابت نشده که اروپا 6 میلیون یهودی داشته است.
منکر اتاق گاز است و مدعی است طبق تحقیقات کلیه اتاقهای گاز در بمباران از بین رفته و شهادت ها با واقعیت منطبق نیست اتاق های گازی که امروز به مردم نشان داده می شود نیز قابلیت مسموم کردن مردم را ندارد،
منکر فرمان هیتلر برای نابودی یهودیان است چون وجود ندارد، منکر ماشین های مرگ است، با استناد به وقایع جنگل کاتین که بتوسط روسها انجام شده بود و بعد به گردن نازی ها انداخته شد پروسه دادرسی دادگاه نورمبرگ را قبول ندارد. منکر استفاده از گاز زیکلن b برای نابودی یهودیان است مدعی است این گاز برای ضدعفونی بوده.
منکر استفاده از کوره های آدم سوزی است ادعا می کند که این کورها برای سوزاندن جسد بوده است. و به اسنتاد مدارک و اسناد شرکت سازنده مدعی است که ظرفیت سوزاندن آنقدر جسد را نداشته. منکر است که نازیان می خواستند یهودیان دنیا را بکشند و مدعی است که قصدشان این بود که را در یک مستعمره مثل ماداگاسگار جمع شان کنند، منکر ساخت صابون از چربی انسان است. شهادت بسیاری از گواهان یهودی جان به دربرده را بررسی کرده و نادرستی شان را با اسناد نشان می دهد از جمله معروف ترینشان را که مدعی است اجساد در محیط باز سوزانده شده اند.
نشان می دهد که اعضای جنبش صهیونیسم در آن مقطع از تاریخ به علت ضد انگلیسی بودن جملگی طرفدار نازیان بوده اند. (جدا از یهودیان آنارشیست، سوسیالیست، تروتسکیست و باقی جنبشهای یهودیان)

روزه گارودی با کشورهای عربی یا اسلامی مراوده داشته که نکوهیده بوده و از او پسندیده نبوده. شاید در طلب مال و پول بوده است. ولی منباب یادآوری به شما که "نلسون ماندلا" نیز با برخی مستبدین نشست و برخواست داشته است. او نیز از قذافی و دیکتاتورهای دیگر مال و ثروت گرفته . که چیزی از درستی اعمالش کم نمی کند. مگر آنکه حکم دهید که نظرات ماندلا نیز قابل اعتماد نیست چون یار غار قذافی دیکتاتور بوده است.
نقل قول  
omidmoehbi2
Member
گرانمایه گرامی

من دانشمند نیستم ، ولی فکر می کنم چون مثل شما تنها به اطلاعات روزنامه ای اکتفا نمی کنم اطلاعاتم از شما گرامی بیشتر باشد.

خطاب به دبیرزاده:
نقل قول:
داشتن نظرات مخالف و تحقیق درباره این واقعه جرم نیست. قانون مورد اشاره‌ی شما هم از سال ۲۰۰۵ در برخی کشورها مانند آلمان و اطریش وضع شده (که با گروه‌های نژادپرستی که به سختی در این کشورها ریشه دارند مقابله شود).


خطاب به امید محبی:
نقل قول:
خود را تصحیح فرمائید:‌ در کشورهایی که این قوانین وضع شده، انکار هولوکاست معادل با حمایت از نژادپرستی محسوب می‌شود و معمولا با اخطار و سپس جریمه نقدی و در نهایت چند ماه تا چند سال زندان پاسخ می‌گیرد که در مقایسه با قوانین کشورهای مسلمان‌نشین بسیار عادلانه‌تر است!


گفته های بهروز 67 را به شرح زیر اصلاح می کنم:
این قانون در 2005 تصویب نگشته پیش از آن تصویب گشته، فقط در اتریش و آلمان نبوده، روی سخنش با نژاد پرستان نیست که آنان حزب و دفتر در همه کشورها دارند و آزادانه راهپیمایی می کنند، روی سخنش با کسانی است که اهل کتاب و تحقیق هستند، وگرنه کتاب تالیف یک پیرمرد را چه به نژاد پرستی. چه باک ، بگذارند در هولوکاست تشکیک کنند و مردم به آنها بخندند (مثل انجمن زمین تخت که می گویند زمین صاف است و گرد نیست) - گذشته از این مسائل اگر هر کسی در عمل هولوکاست تشکیک کرد نژاد پرست باشد، من نیز حکم می دهم که کلیه منکرین کشتار ارامنه جملگی نژاد پرست هستند.

به راستی که آزادی بیان در کشورهای اروپایی و آمریکایی از قوانین کشورهای مسلمان نشین بهتر است. این را همه می دانند و می دانیم. ولی بس عجیب است که در ژاپن مداراگر و لیبرال از زمان پایان جنگ جهانی دوم تا سنه 1395 میلادی فقط یک هفته نامه را توقیف بنماییند که چرا سخن گفته است که خاطرات آن فرانک ردی از خودکار داشته است. یا در فرانسه شخصی را دادگاهی کند که چرا گفته است در ارگان اس اس نوشته باید یهودیان را به مستعمره ای در ماداگاسگار فرستاد. و حرفی از اتاق گاز نبوده. اگر تحقیق آزاد است بگذارند محققین تحقیق کنند چه اشکال است که محققین بپرسند که چرا برخی از اسناد آلمان نازی هنوز در آمریکاست؟ چه ایراد است که دولت اسرائیل در سالروز قیام گتوی ورشو از دولت لهستان می خواد جلوی سخنرانی تنها فرمانده مقاومت یهودیان بازمانده از آن روزگار را بگیرد؟ چرا پنهان می کنند فعالان جنبش صهیونیستی مثل بگین در آن زمان در اردوی فاشیست ها بودند؟ که پنهان می کنند در بین یهودیان قیام گتوی ورشو ، جملگی بر مبارزه با نازی ها پای فشردند جز "یهودیان صهیونیست" که می گفتند ما را به جای بهتری می برند! و قیام لزومی ندارد.
نقل قول  
Behruz67
Member
نقل قول از omidmoehbi2:
آدم دلش به حال وسعت معلومات برخی دانشمندان کباب می شود.
در بسیاری از کشورهای اروپایی انکار و یا اغراق‌شده خواندن هولوکاست جرم تلقی می‌شود. کشورهای اتریش، بلژیک، جمهوری چک، فرانسه، آلمان، اسرائیل، لیتوانی، لهستان، رومانی، اسلواکی و سوئیس و کانادا لیختن اشتاین و مجارستان و پرتغال و هلند و لوکزامبورگ دارای قوانینی علیه انکارکنندگان هولوکاست هستند.
در باب منکرین هلوکاست نگاه کنید به متن لینک بسیاری از منکرین که مایل هستند به نام تجدید نظر طلب در مسئله هولوکاست خوانده شوند نازی و نئونازی نیستند.

* تا زمانی که شما «دانشمندان»‌ را داریم غصه‌ای نیست!
* خود را تصحیح فرمائید:‌ در کشورهایی که این قوانین وضع شده، انکار هولوکاست معادل با حمایت از نژادپرستی محسوب می‌شود و معمولا با اخطار و سپس جریمه نقدی و در نهایت چند ماه تا چند سال زندان پاسخ می‌گیرد که در مقایسه با قوانین کشورهای مسلمان‌نشین بسیار عادلانه‌تر است!
*‌ «تجدیدنظرطلبی در مسئله هولوکاست» طیف وسیعی را در بر می‌گیرد که معمولا شامل تصحیحات در آمار و ارقام و جزئیات فنی است نه انکار کل موضوع. اخیر منکرین هولوکاست در تقلا هستند خود را جزوی از این طیف قلمداد کنند تا بتوانند برای نظرات ضدانسانی و نژادپرستانه‌ی خود آبرویی دوباره کسب کنند.
نقل قول  
نقل قول از hoseini shahab:
فراموش نکنیم که دین اسلام دارای بیشترین آزادی بیانه که تا اعلا درجه آن یعنی ارتداد و قتل، فرد می تواند آزادی داشته باشد!
میشود بگوئید اسلام از کی تا حالا در قتل آزادی داده است؟(البته اگر شما از کسانی هستید که تفکر وهابیت را اسلام ناب محمدی!میدانید بله این حرف شما درست است،اما فقط به درد خودتان و کسانی مانند خودتان میخورد)
نقل قول  
mf600
Member
نقل قول از دبیرزاده:
در پاسخ به m600 و بهروز67
باز هم میگویم کشتار و آزار هر انسان بیگناهی از هر نژاد و دین و یا بیدین ، از هر که برآمده باشد و به هر دلیلی که باشد،باید محکوم شود و جای افسوس دارد(Disclaimer)،
اما شما که همواره شعار دمکراسی و آزادی داده ایید، چرا بجای بر چسب زدن ها( فاشیست و نازی و..) و آنکدوت ها و قصه هایی بی پایه و بیربط (کودکی هیتلر ..و همدمی آقای ایروینگ با فرهخان ..)، با آرگومان منطقی پاسخ نمیدهید؟ کامنتهای خودتان را بخوانید و خود داوری کنید که آیا انصافا منطقی است؟ اینکه آقای ایروینگ با مل گیبسون همدمی دارد و یا نه بحث نیست.
ببینید پرسش اینست : اگر هلوکاست براستی رویداد ه باشد پس چرا در اروپا و آمریکای شمالی تردید و انکار و پژوهش بیطرفانه درباره آن جرم است ؟ اگر چیزی براستی همچون خورشید که برای همگان آشکار باشد و حقیقت داشته باشد پس تردید به آن نیازی به تبلیغ و سرکوب ندارد . پس چرا آنها از تردید درباره هلوکاست میترسند؟ به دو دلیل >
1-دولت آلمان از آغاز تا به امروز میلیاردها دلار به کسانی که ادعای بازماندگان هلوکاست اند غرامت داده و میدهد (آقای نورمان فینکلشتین که خود یهودی است کتابی دراینباره به نام هلوکاست اینداستری (صنعت هلوکاست )نوشته است).
2- تهدید و شانتاژ جامعه جهانی به سود اسراییل، چنانچه لابی یهودی برای نابودی ایران از همان بهانه پیشگیری از هلوکاست یاد میکند
در پایان این سایت کلکسیون بزرگی از کتابهای ضد ایرانی (دوازده قرن سکوت ..)و پانترکیست(آقای زهتابی و ..) دارد و همین شماها بودید که درباره این ادعاهای ضد ایرانی و نژادپرستانه پانترکان از بازبینی تاریخ دفاع میکردید و هر کس که از آن کتابها انتقاد میکر را آماج برچسب های همیشگیتان میکردید، اگر بازبینی تاریخ بد است و اگر نژادپرستی منفور است پس شما نیز باید بیدرنگ کتابهای ضد ایرانی و پانترکی را محکوم کنید اما ما بر عکس این را دیدیم.

جناب دبیرزاده
لطفا کودکانه رفتار نکنید این که برایم بنویسید آیا نوشته شما منطقی است که نشد جواب
بفرمایید کدام نوشته من اشتباه است،ذکر کنید در این مورد سخن شما اشتباه است با دلیل و مدرک موثق و من اگر گفته شما صحیح باشد بی شک نوشته ام را تصحیح خواهم کرد.
فرمودید شما همیشه مدافع آزادی بیان و دمکراسی بودید بله من همیشه طرفدار آزادی بیان و دمکراسی و حقوق بشر بوده ام زیرا که بشر قرنهاست از بربریت به تمدن و انسانیت رسیده است اما غرض شما از این نوشته این است که بگوید من با برچسب زدن سرکوب می کنم؟؟؟!!!! واقعا جالب است!
من اعتراض کردم که نظرات شما را حذف کنند؟ من معترض شدم که چرا به شما اجازه فعالیت در سایت داده می شود؟سایتی که در قوانینش نژادپرستی محکوم شده است؟؟ من خواستار اجرای حکم زندانی شدن و یا عمل شنیع و بی شرمانه و ضد انسانی و حقیقتا بربری اعدام شدن برای شما شدم؟؟؟
یقینن که من هیچکدام از این ها را خواستار نبودم اما آیا آزادی بیان چیزی به غیر از این است که شما سخن بگویید و دیگران هم آزاد باشند تا پاسخ گفته های غلط و ضد بشری شما را دهند؟؟؟؟ خب الان چیزی به غیر از این است؟؟ من حق ندارم حقایق را بازگو کنم؟؟؟؟(البته از آنجایی که شما مدعی هستید می توانید حق را و خوشبختی را برای دیگران تشخیص دهید جوابتان به این سوال یقینا خیر است)
جناب دبیرزاده
فقط برای اینکه بدفهمی شما و عده ای از آزادی خواهی یا لیبرالیسم برطرف شود بهتر است بدانید لیبرالیسم یا آزادی خواهی معتقد است(اعتقادی کاملا منطقی و عقلانی) که هر کسی آزاد است(هرکسی) تا زمانی که آزادی دیگران را به خطر نیندازد.
و اینکه فرموردید نظرات شما غیر عقلانی است لطفا بفرمایید کدام نوشته من غیر عقلانی است؟؟؟
مطالبی که در مورد هیتلر نوشتم؟؟
مطالبی که در مورد جنایات نازیسم نوشتم؟؟
یا مطالبی که در مورد ماهیت نئو نازیسم نوشتم؟؟؟
نقل قول  
فراموش نکنیم که دین اسلام دارای بیشترین آزادی بیانه که تا اعلا درجه آن یعنی ارتداد و قتل، فرد می تواند آزادی داشته باشد!
نقل قول  
E R S
Publisher
چرا انکار نسل کشی ها کاری خطرناک است؟
Genocide Watch

در مورد خود هولوکاست نمی تونم نظر بدم چون مطالعاتم در این مورد خیلی کلی و پراکنده بوده (علاقه ای هم به لینک و ارجاع دادن به ویکی پدیا ندارم).
اما نکته ی جالب برای من این هست که در کشور ما اکثرا کسانی به ممنوعیت انکار هولوکاست در کشور های غربی اعتراض می کنند که خود از دشمنان سرسخت آزادی بیان هستند!
برای مثال، مقامات بالای حکومت (که بهتره اسمشان رو نبرم) ممنوعیت انکار هولوکاست رو نشانه ی دروغ بودن ادعای غرب در مورد آزادی بیان میدانند! اما وضع آزادی بیان در کشور تحت امر خودشان، برای همه شناخته شده است.

در ایران اکثرا کسانی به ممنوعیت انکار هولوکاست اعتراض می کنند که خودشان اصولا اعتقادی به آزادی بیان ندارند!
در این مورد، تحقیق بکنید در مورد سازمان ها و نهادهایی در کشورمان که جشنواره های انکار هولوکاست رو برگزار می کنند و ببینید این سازمان ها و نهادها چه نسبت و رابطه ای با آزادی بیان دارند!
نقل قول  
omidmoehbi2
Member
نقل قول:
داشتن نظرات مخالف و تحقیق درباره این واقعه جرم نیست. قانون مورد اشاره‌ی شما هم از سال ۲۰۰۵ در برخی کشورها مانند آلمان و اطریش وضع شده (که با گروه‌های نژادپرستی که به سختی در این کشورها ریشه دارند مقابله شود). برای مثال در انگلیس و آمریکا چنین قانونی وجود ندارد و منکرین هلوکاست به ایراد سخنرانی و چاپ کتاب ادامه می‌دهند.


آدم دلش به حال وسعت معلومات برخی دانشمندان کباب می شود.

در بسیاری از کشورهای اروپایی انکار و یا اغراق‌شده خواندن هولوکاست جرم تلقی می‌شود. کشورهای اتریش، بلژیک، جمهوری چک، فرانسه، آلمان، اسرائیل، لیتوانی، لهستان، رومانی، اسلواکی و سوئیس و کانادا لیختن اشتاین و مجارستان و پرتغال و هلند و لوکزامبورگ دارای قوانینی علیه انکارکنندگان هولوکاست هستند.

در سال 1995 دولت ژاپن برای نخستین بار پس از جنگ جهانی دوم امتیاز یک نشریه به نام مارکوپولو را فقط برای زیر سوال برد هولوکاست لغو کرد.
در مجله مارکوپولو دو مقاله درج گشته بود: مقاله با عنوان "بزرگترین تابوی تاریخ پس از جنگ: هیچ اتاق گازی در آلمان نازی وجود نداشته است " مولف دکتر "ماسانوری نیشیوکا " و مقاله ای درباب خاطرات آن فرانک که بیان می کرد طبق آرمایشات بخشی از این خاطرات توسط خودکار درج گردیده. تالیف ماسامی انو.

در سال ۱۹۹۸ یک دادگاه فرانسوی روژه گارودی - عضو سابق حزب کمونیست فرانسه، عضو نهضت مقاومت فرانسه بر ضد فاشیم - نماینده سابق مجلس ملی فرانسه - سناتور سابق - را به جرم انکار هولوکاست و افترای نژادی مجرم شناخت و بخاطر کتاب اسطوره‌های بنیان‌گذار سیاست اسرائیل (به فرانسوی: Mythes fondateurs de la politique israélienne) که در سال ۹۵ نوشته بود، ۱۲۰٬۰۰۰ فرانک فرانسه ($۴۰٬۰۰۰) جریمه کرد.

در باب منکرین هلوکاست نگاه کنید به متن لینک بسیاری از منکرین که مایل هستند به نام تجدید نظر طلب در مسئله هولوکاست خوانده شوند نازی و نئونازی نیستند.
نقل قول  
Behruz67
Member
ادامه کامنت قبل:
نقل قول از دبیرزاده:
به دو دلیل > 1-دولت آلمان از آغاز تا به امروز میلیاردها دلار به کسانی که ادعای بازماندگان هلوکاست اند غرامت داده و میدهد (آقای نورمان فینکلشتین که خود یهودی است کتابی دراینباره به نام هلوکاست اینداستری (صنعت هلوکاست )نوشته است).
2- تهدید و شانتاژ جامعه جهانی به سود اسراییل، چنانچه لابی یهودی برای نابودی ایران از همان بهانه پیشگیری از هلوکاست یاد میکند

این نکات شاید از تاثیرات جانبی منفی همدستی قدرتهای بزرگ با صهیونیسم باشد ولی به هیچ وجه «دلایل» نیستند.
نقل قول از دبیرزاده:
در پایان این سایت کلکسیون بزرگی از کتابهای ضد ایرانی (دوازده قرن سکوت ..)و پانترکیست(آقای زهتابی و ..) دارد و همین شماها بودید که درباره این ادعاهای ضد ایرانی و نژادپرستانه پانترکان از بازبینی تاریخ دفاع میکردید و هر کس که از آن کتابها انتقاد میکر را آماج برچسب های همیشگیتان میکردید، اگر بازبینی تاریخ بد است و اگر نژادپرستی منفور است پس شما نیز باید بیدرنگ کتابهای ضد ایرانی و پانترکی را محکوم کنید اما ما بر عکس این را دیدیم.

نخست این که شما باید ثابت کنید کتابهای تحقیقی مثلا زهتابی در زمینه زبانشناسی و قوم شناسی به نظرات نژادپرستانه آلوده است. ولی کاملا برعکس، نظرات مخالفین با وی به شدت نژادپرستانه می‌باشند. کامنت‌های توهین‌آمیز دوستان هنوز در صفحات مختلف به چشم می‌خورند.
دوم این که چرا این نظرات را «ضد ایرانی» خطاب میکنید؟ تا جایی که می‌دانم زهتابی پان ایرانیسم اجباری رضاشاهی را که موضوعی سیاسی است را محکوم کرده و پورپیرار هم نظراتی مخالف سلسله هخامنشی داشته که بازهم با کلیت ایران مشکلی ندارند.
محدوده جغرافیایی ایران متعلق به قوم‌های مختلفی است نظیر عرب‌ها، فارس‌ها، ترک‌ها، لر‌ها، بلوچ‌ها، کردها، گیلک و مازنی‌ها و ... که خوب یا بد با هم ساختند و زیستند. مشکلات مابین هم اگر جنبه سیاسی آن حذف شود در نهایت موضوعاتی زبانی و فرهنگی است که در همین محدوده نیز قابل حل می‌باشند.
شاید موضوع صحبت شما خطاب به پان‌ترکیست‌هایی است که قرار است نصف جهان را از آن خود کنند که باز هم خود آنان در صورتی که مایل بودند توضیح‌گر نظرات خود باید باشند و ربطی با صحبت کنونی ندارد.
سوم این که لطفا موضوع بحث را محدود به همان صحبت اصلی کنید و گرنه دوباره زیر کتابی با نام اسراییل گفتگوهای بی‌پایان و تکراری پان ترکیسم و پان ایرانیسم و ... بی ارتباط با کتاب حاضر جاری خواهد شد.
در خاتمه چند لینک برای اطلاعات بیشتر برای دوستان که به ادعاهای کاذب و شبه‌علمی انکارکنندگان هولوکاست تا حدودی پرداخته شده:
هولوکاست از منظر تاریخی، آیا کشتار یهودیان در جنگ جهانی دوم یک افسانه است؟ در دو شماره متن لینک
دو جنبه‌ی انکار هولوکاست متن لینک
موضوع هولوکاست در ویکیپیدیا متن لینک
موضوع دادگاه انکار هولوکاست در کانادا متن لینک
نقل قول  
Behruz67
Member
نقل قول از دبیرزاده:
اما شما که همواره شعار دمکراسی و آزادی داده ایید، چرا بجای بر چسب زدن ها( فاشیست و نازی و..) و آنکدوت ها و قصه هایی بی پایه و بیربط (کودکی هیتلر ..و همدمی آقای ایروینگ با فرهخان ..)، با آرگومان منطقی پاسخ نمیدهید؟ کامنتهای خودتان را بخوانید و خود داوری کنید که آیا انصافا منطقی است؟ اینکه آقای ایروینگ با مل گیبسون همدمی دارد و یا نه بحث نیست.

یعنی شما «شعار دمکراسی و آزادی» نداده‌اید؟!
چرا برچسب؟ خود آقای ایروینگ که صریحا از سران نازی حمایت کرده ولی از نظر شما این بیربط است؟!
آیا هم رده بودن آقای ایروینگ با مرتجع‌ترین و منفورترین شخصیت‌های دنیا فقط یک امر ثانوی و بی اهمیت است و نشان از دیدگاه فکری وی ندارد؟!
دلایل کافی درباره‌ هلوکاست موجود است که نیازی به تکرار آن‌ها از طرف من نیست ولی برای‌تان در پایان چند لینک می‌گذارم.
نقل قول از دبیرزاده:
ببینید پرسش اینست : اگر هلوکاست براستی رویداد ه باشد پس چرا در اروپا و آمریکای شمالی تردید و انکار و پژوهش بیطرفانه درباره آن جرم است ؟ اگر چیزی براستی همچون خورشید که برای همگان آشکار باشد و حقیقت داشته باشد پس تردید به آن نیازی به تبلیغ و سرکوب ندارد . پس چرا آنها از تردید درباره هلوکاست میترسند؟

داشتن نظرات مخالف و تحقیق درباره این واقعه جرم نیست. قانون مورد اشاره‌ی شما هم از سال ۲۰۰۵ در برخی کشورها مانند آلمان و اطریش وضع شده (که با گروه‌های نژادپرستی که به سختی در این کشورها ریشه دارند مقابله شود). برای مثال در انگلیس و آمریکا چنین قانونی وجود ندارد و منکرین هلوکاست به ایراد سخنرانی و چاپ کتاب ادامه می‌دهند.
ضمنا یادآوری کنم که ایروینگ فقط یک پژهشگر نبود بلکه به مرحله سیاست‌مداری رسید و با اعلام حزب سیاسی خود خواهان متحد شدن تمامی فاشیستها و نازیستها زیر پرچم خود شد و برای گرداندن کشور اعلام آمادگی کرد! که البته با تجمعات تهاجمی هم همزمان بود. انصافا فکر میکنید که جهان کنونی توان گذشتن از یک مرحله فاشیستی دیگر را دارد؟ همان سایت انگلیسی ویکیپیدیا اطلاعات کاملی در این زمینه دارد.
در ضمن این نوع قوانین در بیشتر کشورها به شکلهای مختلف وجود دارد. در همین ایران خودمان داشتن نظر غیر/ضد اسلامی قابل اغماض است تا زمانی که دست به نشر و تبلیغ آن نزده‌اید. بعد از آن خود داستانی آشناست.
نقل قول  
در پاسخ به m600 و بهروز67
باز هم میگویم کشتار و آزار هر انسان بیگناهی از هر نژاد و دین و یا بیدین ، از هر که برآمده باشد و به هر دلیلی که باشد،باید محکوم شود و جای افسوس دارد(Disclaimer)،
اما شما که همواره شعار دمکراسی و آزادی داده ایید، چرا بجای بر چسب زدن ها( فاشیست و نازی و..) و آنکدوت ها و قصه هایی بی پایه و بیربط (کودکی هیتلر ..و همدمی آقای ایروینگ با فرهخان ..)، با آرگومان منطقی پاسخ نمیدهید؟ کامنتهای خودتان را بخوانید و خود داوری کنید که آیا انصافا منطقی است؟ اینکه آقای ایروینگ با مل گیبسون همدمی دارد و یا نه بحث نیست.
ببینید پرسش اینست : اگر هلوکاست براستی رویداد ه باشد پس چرا در اروپا و آمریکای شمالی تردید و انکار و پژوهش بیطرفانه درباره آن جرم است ؟ اگر چیزی براستی همچون خورشید که برای همگان آشکار باشد و حقیقت داشته باشد پس تردید به آن نیازی به تبلیغ و سرکوب ندارد . پس چرا آنها از تردید درباره هلوکاست میترسند؟ به دو دلیل >
1-دولت آلمان از آغاز تا به امروز میلیاردها دلار به کسانی که ادعای بازماندگان هلوکاست اند غرامت داده و میدهد (آقای نورمان فینکلشتین که خود یهودی است کتابی دراینباره به نام هلوکاست اینداستری (صنعت هلوکاست )نوشته است).
2- تهدید و شانتاژ جامعه جهانی به سود اسراییل، چنانچه لابی یهودی برای نابودی ایران از همان بهانه پیشگیری از هلوکاست یاد میکند
در پایان این سایت کلکسیون بزرگی از کتابهای ضد ایرانی (دوازده قرن سکوت ..)و پانترکیست(آقای زهتابی و ..) دارد و همین شماها بودید که درباره این ادعاهای ضد ایرانی و نژادپرستانه پانترکان از بازبینی تاریخ دفاع میکردید و هر کس که از آن کتابها انتقاد میکر را آماج برچسب های همیشگیتان میکردید، اگر بازبینی تاریخ بد است و اگر نژادپرستی منفور است پس شما نیز باید بیدرنگ کتابهای ضد ایرانی و پانترکی را محکوم کنید اما ما بر عکس این را دیدیم.
نقل قول  
omidmoehbi2
Member
نقل قول از mf600:
نقل قول از omidmoehbi2:
یک سوال: کدام شخص از هیتلر دفاع کرده؟ که این همه کی برد فرسایی می کنید؟

جناب محبی،دیدگاه ها را به دقت مطالعه کنید در خواهید یافت.


به دقت مطالعه کردم. آقایان امیر قربانی - hoseini shahab - آیدین 32 - meran444 - padshah nashnas - دبیرزاده - هیرکان کدام شخص است که از هیتلر دفاع کرده که شما را وادار نموده که کل داستان جزف منگله را بازنویسی بفرمایید؟
نقل قول  
mf600
Member
نقل قول از omidmoehbi2:

یک سوال: کدام شخص از هیتلر دفاع کرده؟ که این همه کی برد فرسایی می کنید؟


جناب محبی،دیدگاه ها را به دقت مطالعه کنید در خواهید یافت.

نقل قول  
Behruz67
Member
نقل قول از دبیرزاده:
... بازبینی تاریخ جنگ جهانی دوم وتردید درباره درستی و شمار قربانیان هلوکاستHistory Revisionism، اختراع احمدینژاد نبوده است و پیش از او در اروپا و آمریکا صدها مردو زن درباره آن بحث کرده بودند که نامدارترینشان David Irving بود که تاریخنگار است و برای آنکه پژوهش خود درباره تردید رویداد هلوکاست را در سخنرانی ها و نوشته هایش نشان داد بزندان افتاد(در اروپا، تردید و انکار هلوکاست 6 میلیونی حکم جزایی و زندان دارد) .


در این که گروه‌های راست درباره درستی واقعه‌ی هلوکاست صحبت کرده و می‌کنند مشکلی نیست ولی موضوع آقای ایروینگ در دستکاری اسناد مربوط به جنگ جهانی دوم و استفاده از آنان در کتاب‌های خود به نفع هیتلر و هس و انکار هلوکاست بوده.
زمانی که این «مورخ» یا «نویسنده‌ی کتاب‌های تاریخی» همنشین لویس فراخان (لیدر مسلمانان آمریکایی) و حماس و حزب‌الله لبنان و پایمات روسی باشد باید کمی محتاطانه‌تر با این افراد برخورد کرد.
Also scheduled to attend were fellow Holocaust-deniers Robert Faurisson and Fred A. Leuchter, and Louis Farrakhan, together with representatives of the militant Palestinian group Hamas, the Lebanese militant Shiite group Hezbollah, and the right-wing Russian antisemitic group Pamyat.
به نقل از: متن لینک
نقل قول  
نقل قول از هیرکان:
کشتار هدفمند یهودیان طی جنگجهانی دوم با هیچ عذر وبهانه ای قابل دفاع نیست.

اما

سیاست ورزی هم حکایت هایی دارد!

جز آلمان در کشور هایی چون مجارستان وحتی لهستاناشغال شده نه تنها دولت ها بلکه سوگمندانه بسیاری از مردم بناگاه با طغیان تمایل ضد یهودی همسایگان یهودی خویش را مورد آزار همه جانبه ای قرار دادند و برای نمونه در لهستان آنگونه جوی ایجاد شد که حتی در پایان جنگ یهودیان لهستانی رها شده از بند رژیم نازی به دلیل اشغال خانه ودارایی خود از سوی دیگر مردمان جتایی برای سکونت در لهستان نداشتند.

در خاور دور نیز کشتار هایی که ژاپن در چین وفیلیپین انجامداد تلفاتی به مراتب بیشتر از کشتار یهودیان اروپا داشت ولی در عمل تنها دوکشور کره جنوبی و چین هنوز حساب های تصفیه نشده با دشمن خونین خود را نیک بیاد دارند.

در این میان سهم شهروندان شوروی وبیشتر روس بی کلاه مانده که مرگ و میر ناشی از جنگ با آلمان بسیار بیشتر از تعداد یهوذیان بوده است!

******************************************

به گمان من جدا از حسادت هایی که به پیشرفت های یهودیان در اروپا و بویژه عرصه اقتصاد می شد یک عامل مهم دشمنی با یهودیان به دلیل عدم جذب آنها در جامعه بوده است.

مشاهده یهودیان ارتودوکس با ریش انبوه وگیسوان بافته و دستورات سختگیرانه پرهیز از استفاده خوراکهای شهروندان مسیحی ودیگر دلایل باعث گردید تا برای بسیاری از اروپاییان به عنوان شهروند محسوب نگرددند.
دوست گرامی چیزی به اسم کشتار هدفمند یهودیان اتفاق نیفتاده است،فقط کافیه به آمار داده شده از کشتار یهودیان(۶میلیون نفر!)وجمعیت یهودیان اروپا(۹میلیون نفر)وآمار مهاجرت یهودیان در طول جنگ به ایالات متحده و انگلستان(۵تا۷میلیون نفر آمار مختلفه)نگاه کنید تا ببینید چنین چیزی ممکنه یا نه.تازه حتی اگر هولوکاست اتفاق افتاده شده دلیل بر جنایات یهودیان نمیشه.
نقل قول  
omidmoehbi2
Member
نقل قول از mf600:
جای بسی افسوس دارد که فضای مجازی به عده ای جرعت داده است تا با اطلاعات اندک خود عرض اندام کنند و رجز خوانی کنند و از ایدئولوژی های منفوری چون فاشیسم حمایت کنند.
این افراد سواد و اطلاعات آن را ندارند که در زمینه های ضد انسانی که حمایت می کنند کتابی بنویسند چرا که می دانند نوشتن کتاب سواد می خواهد و منتقدین هم تیز و هوشیار ایستاده اند و برسی می کنند تا هر یاوه گویی و مطالب غیر علمی و ضد انسانی را با منطق و حقیقت ویران کنند اما همین بی سوادان بدون اطلاع اینترنت را جای مناسبی دیده اند تا با اکانت های متعدد یا وبلاگ های متعدد مطالبی واقعا کودکانه و بخش بخش، پخش کنند بدون اینکه خطر عالمان و منتقدین و تحصیل کردگان این افراد را تهدید کند این افراد اکثرا جوانانی از قشر کم سواد هستند و کسانی هم که به گفته های بی پایه و اساس چنین افرادی ایمان می آورند بیشتر نوجوانانی بی اطلاع هستند که بیشترشان بعد از مدتی به این نوشته ها می خندند.
اما کمی در مورد ایدئولوژی منفور نازیسم و جنبش مشمئز کننده نئونازیسم در اروپا:
اول در مورد هیتلر=> مسلما می دانید که ایدئولوژی منفور و مشمئز کننده نازیسم معتقد به برتری ملت آلمان و نژاد آریایی است این ایدئولوژی به دست شخصی به اسم هیتلر بنیان گذاری شد هیتلر شخصی بود که در تحصیلات خود به شکست های متعددی بر خورد قابل ذکر است که هیتلر در کودکی با پدر خود میانه خوبی نداشت و بسیاری اوقات به خاطر مشاجره هایی که با پدرش داشت گاهی اوقات پدرش او را کتک می زده است و خود هیتلر در کتابش نبرد من می نویسد که من با کودکان خشونت طلب مراوده می کردم که باعث نگرانی خانواده ام می شد همین شکست ها و ناکامی ها و مشکلات کودکی هیتلر از او فردی کینه ای،خشونت طلب و بی رحم و از نظر روحی ناسالم ساخت که موجب کشته شدن میلیون ها انسان شد.
و اما نازیسم منفور با اعتقاد به برتری نژاد آلمان و آریایی بعد از اینکه مجارستان را اشغال کرد تمام کودکانی که شکل و قیافه آریایی داشتند (از نظر نازی ها معیار آریایی بودن سفید پوست بودن،داشتن موی بور،قد بلند و چشمان آبی بود) را به آزمایشگاه ها منتقل کردند تا در آزمایش مشخص شود واقعا این کودکان آریایی هستند یا خیر؟ در همین آزمایشگاه ها حدود 1 میلیون کودک زیر آزمایشات کشته شدند و همین اتفاق در خود آلمان بر سر کولی ها،یهودیان،کمونیست ها و همجنسگرایان آمد این افراد در آزمایشگاه های آلمان نازی نقش موش آزمایشگاهی را داشتند و آزمایشاتی روی اینها انجام می پذیرفت که باعث کشته شدن بسیاری از این افراد می شد از جمله این آزمایشها تزریق مواد شیمیایی به چشم کودکان بود تا ببینند می توان با مواد شیمایی چشمانی آبی ساخت یا خیر؟ انجام عمل های جراحی روی مغز انسان و برداشتن نقاط مختلف مغز و بدن برای دیدن اتفاقاتی که می افتد و یا انداختن دوقلوها در استخر اسید سولفوریک برای تهیه اسکلت شان و مقایسه استخوان هایشان با یکدیگر و بسیاری کارهای ضد انسانی دیگر یکی از این دانشمندان نازی و جنایت کار یوزف منگله یا جوزف منگله بود.
اما جنبش مشمئز کننده نئونازی یک جنبشی است که در آلمان فعال شده است یک جنبش غیر قانونی است که اعضایش بیشتر جانیان و جنایتکاران سابقه دار و جوانان تحصیل نکرده آلمانی است که بیشترشان آرم نازیسم را در گردن و یا بدن خود خالکوبی می کنند شاید نوجوانانی که داخل ایران هستند و گاه تحت تاثیر نوشته های وبلاگی و مجازی برخی افراد بی سواد و لمپن قرار می گیرند آشنایی چندانی با حقایق نازیسم و نئونازیسم ندارند،کسانی که در آلمان زندگی می کنند می دانند و دیده اند که این افراد(نئونازی ها)اکثرا خالکوبی هایی بر دست خود کرده اند و بیشترشان نیز قاچاقچی های خرده پای مواد مخدر هستند یا جوانان کم سن و سال کم تحصیل اروپایی که مصرف ماری جوانا برایشان یک تفریح عادی محسوب می شود.



یک سوال: کدام شخص از هیتلر دفاع کرده؟ که این همه کی برد فرسایی می کنید؟
نقل قول  
mf600
Member
جای بسی افسوس دارد که فضای مجازی به عده ای جرعت داده است تا با اطلاعات اندک خود عرض اندام کنند و رجز خوانی کنند و از ایدئولوژی های منفوری چون فاشیسم حمایت کنند.
این افراد سواد و اطلاعات آن را ندارند که در زمینه های ضد انسانی که حمایت می کنند کتابی بنویسند چرا که می دانند نوشتن کتاب سواد می خواهد و منتقدین هم تیز و هوشیار ایستاده اند و برسی می کنند تا هر یاوه گویی و مطالب غیر علمی و ضد انسانی را با منطق و حقیقت ویران کنند اما همین بی سوادان بدون اطلاع اینترنت را جای مناسبی دیده اند تا با اکانت های متعدد یا وبلاگ های متعدد مطالبی واقعا کودکانه و بخش بخش، پخش کنند بدون اینکه خطر عالمان و منتقدین و تحصیل کردگان این افراد را تهدید کند این افراد اکثرا جوانانی از قشر کم سواد هستند و کسانی هم که به گفته های بی پایه و اساس چنین افرادی ایمان می آورند بیشتر نوجوانانی بی اطلاع هستند که بیشترشان بعد از مدتی به این نوشته ها می خندند.
اما کمی در مورد ایدئولوژی منفور نازیسم و جنبش مشمئز کننده نئونازیسم در اروپا:
اول در مورد هیتلر=> مسلما می دانید که ایدئولوژی منفور و مشمئز کننده نازیسم معتقد به برتری ملت آلمان و نژاد آریایی است این ایدئولوژی به دست شخصی به اسم هیتلر بنیان گذاری شد هیتلر شخصی بود که در تحصیلات خود به شکست های متعددی بر خورد قابل ذکر است که هیتلر در کودکی با پدر خود میانه خوبی نداشت و بسیاری اوقات به خاطر مشاجره هایی که با پدرش داشت گاهی اوقات پدرش او را کتک می زده است و خود هیتلر در کتابش نبرد من می نویسد که من با کودکان خشونت طلب مراوده می کردم که باعث نگرانی خانواده ام می شد همین شکست ها و ناکامی ها و مشکلات کودکی هیتلر از او فردی کینه ای،خشونت طلب و بی رحم و از نظر روحی ناسالم ساخت که موجب کشته شدن میلیون ها انسان شد.
و اما نازیسم منفور با اعتقاد به برتری نژاد آلمان و آریایی بعد از اینکه مجارستان را اشغال کرد تمام کودکانی که شکل و قیافه آریایی داشتند (از نظر نازی ها معیار آریایی بودن سفید پوست بودن،داشتن موی بور،قد بلند و چشمان آبی بود) را به آزمایشگاه ها منتقل کردند تا در آزمایش مشخص شود واقعا این کودکان آریایی هستند یا خیر؟ در همین آزمایشگاه ها حدود 1 میلیون کودک زیر آزمایشات کشته شدند و همین اتفاق در خود آلمان بر سر کولی ها،یهودیان،کمونیست ها و همجنسگرایان آمد این افراد در آزمایشگاه های آلمان نازی نقش موش آزمایشگاهی را داشتند و آزمایشاتی روی اینها انجام می پذیرفت که باعث کشته شدن بسیاری از این افراد می شد از جمله این آزمایشها تزریق مواد شیمیایی به چشم کودکان بود تا ببینند می توان با مواد شیمایی چشمانی آبی ساخت یا خیر؟ انجام عمل های جراحی روی مغز انسان و برداشتن نقاط مختلف مغز و بدن برای دیدن اتفاقاتی که می افتد و یا انداختن دوقلوها در استخر اسید سولفوریک برای تهیه اسکلت شان و مقایسه استخوان هایشان با یکدیگر و بسیاری کارهای ضد انسانی دیگر یکی از این دانشمندان نازی و جنایت کار یوزف منگله یا جوزف منگله بود.
اما جنبش مشمئز کننده نئونازی یک جنبشی است که در آلمان فعال شده است یک جنبش غیر قانونی است که اعضایش بیشتر جانیان و جنایتکاران سابقه دار و جوانان تحصیل نکرده آلمانی است که بیشترشان آرم نازیسم را در گردن و یا بدن خود خالکوبی می کنند شاید نوجوانانی که داخل ایران هستند و گاه تحت تاثیر نوشته های وبلاگی و مجازی برخی افراد بی سواد و لمپن قرار می گیرند آشنایی چندانی با حقایق نازیسم و نئونازیسم ندارند،کسانی که در آلمان زندگی می کنند می دانند و دیده اند که این افراد(نئونازی ها)اکثرا خالکوبی هایی بر دست خود کرده اند و بیشترشان نیز قاچاقچی های خرده پای مواد مخدر هستند یا جوانان کم سن و سال کم تحصیل اروپایی که مصرف ماری جوانا برایشان یک تفریح عادی محسوب می شود.

نقل قول  
آقای قربانی عزیز بی صبرانه منتظر صفحات بعدی این کتاب هستیم♥
نقل قول  
جناب هیرکان
کشتار هر آدم بیگناهی از هر تبار و دینی که باشد جای افسوس دارد ، در اروپا و جنگ جهانی یکم و دوم و نیز در شوروی استالینیستی و چین مائویست ،صدها میلیون مردم بیگناه کشته شدند ولی کسی اهمیتی به آنها نمیدهد و حتی کسی بخودش زحمت نمیدهد تا آمار دقیق آنها را نشان بدهد ، و بازنگری تاریخی آن رویدادها هیچ اشکالی برای اروپایی ها ندارد اما هلوکاست استثنا است ، چرا؟
ریشه های آنتی سمیتیسم بسی کهن تر از باشندگی آنها در اروپا بوده است ،و از امپراطوری روم آغاز میشود و درگسترش مسیحیت به اوج خود میرسد ،
زیرا که مسیحیان بطور تاریخی بر این باور بوده اند که عیسی مسیح را یهودا به رومی ها لو دادو این یهودیان افراطی (فریسیان) بودند که خواستار مسلوب کردنش بودند ، حتی با اینکه رومیان میخواستند او را آزاد کنند(کینه تاریخی مسیحیت علیه یهود) ،وامپراطوران روم هیچگاهبا این قوم روی خوشی نداشتند و اینکه آنها در احتکار و ثروت اندوزی به هر طریق دست داشتند و خود را شهروند روم نمیدانستند ،بارها در اورشلیم آنها را سرکوب و معبدشان را ویران کردند، (میگویند یهودیان تا صدها سال بر امپراطور" هادریانوس" همچون هیتلر آنروزگار نفرین میکرده اند)،
پس از آنکه معبد آنها از رومی ها، ویران شد و از ترس رومی ها بسیاری از آنها به آسیای مرکزی و اروپای شرقی گریختند و با آمیختن با مردمان بومی اشکنازی ها را تشکیل دادند و به کار نزول خواری و صرافیusury مشغول شدند که در مسیحیت ارتدوکس و کاتولیک گناه و زشت به شمار میاید ،
همین ولتر اندیشمند فرانسوی و هنری فورد بنیانگذار ماشینسازی فورد از آنتیسمیت ها بودند برای همین کتابهایش در اروپا(از طرف خود ناشران) سانسور میگردد.
اما اینکه پیشرفتهای یهودیان و حسادت به آنها را دلیل آنتیسمیتیسم بدانیم چندان درست نیست.
نقل قول  
هیرکان
Member
کشتار هدفمند یهودیان طی جنگجهانی دوم با هیچ عذر وبهانه ای قابل دفاع نیست.

اما

سیاست ورزی هم حکایت هایی دارد!

جز آلمان در کشور هایی چون مجارستان وحتی لهستاناشغال شده نه تنها دولت ها بلکه سوگمندانه بسیاری از مردم بناگاه با طغیان تمایل ضد یهودی همسایگان یهودی خویش را مورد آزار همه جانبه ای قرار دادند و برای نمونه در لهستان آنگونه جوی ایجاد شد که حتی در پایان جنگ یهودیان لهستانی رها شده از بند رژیم نازی به دلیل اشغال خانه ودارایی خود از سوی دیگر مردمان جتایی برای سکونت در لهستان نداشتند.

در خاور دور نیز کشتار هایی که ژاپن در چین وفیلیپین انجامداد تلفاتی به مراتب بیشتر از کشتار یهودیان اروپا داشت ولی در عمل تنها دوکشور کره جنوبی و چین هنوز حساب های تصفیه نشده با دشمن خونین خود را نیک بیاد دارند.

در این میان سهم شهروندان شوروی وبیشتر روس بی کلاه مانده که مرگ و میر ناشی از جنگ با آلمان بسیار بیشتر از تعداد یهوذیان بوده است!


******************************************

به گمان من جدا از حسادت هایی که به پیشرفت های یهودیان در اروپا و بویژه عرصه اقتصاد می شد یک عامل مهم دشمنی با یهودیان به دلیل عدم جذب آنها در جامعه بوده است.

مشاهده یهودیان ارتودوکس با ریش انبوه وگیسوان بافته و دستورات سختگیرانه پرهیز از استفاده خوراکهای شهروندان مسیحی ودیگر دلایل باعث گردید تا برای بسیاری از اروپاییان به عنوان شهروند محسوب نگرددند.
نقل قول  
به meran444
برای آگاهی هموطنان ،
گذشته از جناح بندیهای سیاسی درون ایران (که از آن دوری میکنم و با آن کاری ندارم) ،بازبینی تاریخ جنگ جهانی دوم وتردید درباره درستی و شمار قربانیان هلوکاستHistory Revisionism، اختراع احمدینژاد نبوده است و پیش از او در اروپا و آمریکا صدها مردو زن درباره آن بحث کرده بودند که نامدارترینشان David Irving بود که تاریخنگار است و برای آنکه پژوهش خود درباره تردید رویداد هلوکاست را در سخنرانی ها و نوشته هایش نشان داد بزندان افتاد(در اروپا، تردید و انکار هلوکاست 6 میلیونی حکم جزایی و زندان دارد) .
نقل قول  
meran444
Member
نگارنده ، در بخش اول کتاب بعد از کلی صغری و کبری چیدن تقریبا موفق می شود با ادله ای محکم بر تصورات واهی کسانی که دولت اسرائیل را ساخته و پرداخته انگلیس و آمریکا می دانند مهر باطل بزند اما از صفحه 27 به بعد ، در یک چرخش عجیب غریب ، خود ، تمام آنچه را که رشته به پنبه تبدیل می کند و با استدلال همان کسانی که اسرائیل را محصول اروپا و آمریکا می دانند ، اسرائیل را محصول انگلیس و ساخته و پرداخته ی اروپا قلمداد می کند و تا آنجا پیش می رود که صریحا قتل عام یهودیان توسط نازی ها را دروغی بزرگ از سوی انگلیس می داند و هولوکاست را به یک افسانه تشبیه می کند و در این راستا دقیقا به همان نتیجه ای می رسد که آقای احمدی نژاد قبلا رسیده بود و بارها و بارها از تریبون های مختلفی که در اختیار داشت اعلام کرده بود . این کتاب بر این نکته صحه می گذارد که آقای زیبا کلام خود یکی از دست پروردگان همین نظام است و به همین دلیل در شرایطی که بسیاری از اساتید بزرگ تنها به دلیل دگر اندیشی از داشتن امتیاز تدریس در داشنگاه های کشور محروم هستند ، ایشان سالهای سال است که در داشنگاه تهران مشغول تدریس می باشند .
نقل قول  
نقل قول از amirghorbani:
نقل قول از آیدین32:متاسفانه فقط 255 صفحه از 426 صفحه ی این کتاب رو آپلود کردین.
دوست عزیز نمی دانم به خاطر چه چیزی آقای زیبا کلام خود این کتاب را در 255 صفحه منتشر کرده اند
شاید امید دارند بعد از نشر الکترونیکی کتاب ، مجوز کتاب اصلی در 426 صفحه را بگیرند و بعد از مجوز گرفتن
دردسر جمع کردن نسخه الکترونیکی را از فضای مجازی نداشته باشند. باز نمی دانم اگر کسی دانشجوی دنشگاه
تهران می باشد می تواند این سوال را از آقای زیبا کلام بپرسد و جوابش را اینجا برای دوستان بنویسد . باز بنده
یک ایمیل به آقای زیباکلام در این مورد می زنم اگر ایشان جواب دادند به ایمیل بنده جواب را اینجا منعکس می کنم

دوستان گرامی
متن کل کتاب شامل همین نوشته ها است. اگر دقت فرمایید نه تصویری در کتاب می بینید و نه پاراگراف بندی.به نظر می رسد ایشان خواسته اند ضمن در دسترس قراردادن متن، حق چاپ و انتشار آنرا از دست نداده باشند.
نقل قول  
amirghorbani
Publisher
نقل قول از آیدین32:
متاسفانه فقط 255 صفحه از 426 صفحه ی این کتاب رو آپلود کردین.

دوست عزیز نمی دانم به خاطر چه چیزی آقای زیبا کلام خود این کتاب را در 255 صفحه منتشر کرده اند
شاید امید دارند بعد از نشر الکترونیکی کتاب ، مجوز کتاب اصلی در 426 صفحه را بگیرند و بعد از مجوز گرفتن
دردسر جمع کردن نسخه الکترونیکی را از فضای مجازی نداشته باشند. باز نمی دانم اگر کسی دانشجوی دنشگاه
تهران می باشد می تواند این سوال را از آقای زیبا کلام بپرسد و جوابش را اینجا برای دوستان بنویسد . باز بنده
یک ایمیل به آقای زیباکلام در این مورد می زنم اگر ایشان جواب دادند به ایمیل بنده جواب را اینجا منعکس می کنم
نقل قول  
نقل قول از meran444:
از صادق زیبا کلام خوشم نمی یاد چون ایشان هم در بدنه ی همین نظام سانسورچی است اما نکته قابل توجه اینکه انتشار الکترونیکی آثار در سایت های مختلف نشان می دهد که دیگر دوران سانسور و ممیزی و تفتیش عقاید و صدور مجوز و این گونه محدودیت ها به سر آمده است .
خب اگه سانسور نکنن که پس فردا جنازشون رو باید تشیع کنیم.
نقل قول  
meran444
Member
از صادق زیبا کلام خوشم نمی یاد چون ایشان هم در بدنه ی همین نظام سانسورچی است اما نکته قابل توجه اینکه انتشار الکترونیکی آثار در سایت های مختلف نشان می دهد که دیگر دوران سانسور و ممیزی و تفتیش عقاید و صدور مجوز و این گونه محدودیت ها به سر آمده است .
نقل قول  
آیدین32
Member
متاسفانه فقط 255 صفحه از 426 صفحه ی این کتاب رو آپلود کردین.
نقل قول  
کتابی را که صادق زیبا کلام آنهم درباره اسرائیل بنویسد و بهش مجوز ندهند، حتماً خواندنی است. ممنون از توضیح شما
نقل قول  
amirghorbani
Publisher
تعداد صفحات کتاب 255 صفحه می باشد
توضیحی را هم که آقای زیبا کلام داده اند را بخشی اش را اینجا بیان می کنم ، ایشان می گویند که این کتاب از سال 1391
تایپ و صفحه آرایی شده و در اختیار نشر روزنه قرار گرفته برای ارائه به وزارت فرهنگ و ارشاد اسلامی و نشر روزنه این کتاب را
به این وزارتخانه ارائه داده اند و پس از گذشت 3 سال این کتاب هنوز مجوز چاپ نگرفته است بنابراین ایشان تصمیم گرفته اند که
از طریق فضای مجازی این کتاب را منتشر کنند
نقل قول  

درج دیدگاه مختص اعضا است! برای ورود به حساب خود اینجا و برای عضویت اینجا کلیک کنید.


Powered by You