Hiweb بوکیار - دانلود کتاب های انگلیسی دانشگاهی و علمی

آگهی
نسخه ها
PDF
حجم: 216 کیلوبایت
دریافت ها: 979
تعداد صفحات: 12
4.4 / 5
با 44 رای
امتیاز دهید
5 4 3 2 1

دانلود
دیدگاه‌ها: 17
۱۳۸۹/۱۱/۲۶


پاسخنگارش دیدگاه
mt1397
Member
نقل قول از yashartr:
نقل قول از mt1397:نقل قول از yashartr:نقل قول از mt1397:نقل قول از yashartr:بازهم این بحث قدیمی زبان ترکی یا آذری؟ گویش یا زبان؟ صد در صد ترکی یک زبان است نه گویش و آذربایجانی امروزی زیر شاخه ی ترکیست.در قدیم زبانی وجود داشته که اسمش آذری بوده.زبانی مثل تالشیو تاتی بوده که زبان ساکنان اولیه مناطق آذربایجان کنونی بوده.بیشتر شهرهای ترک زبان(مخصوصن در غرب) بعدها و تحت استیلای حکومت ها ترک ، ترک زبان شدند.مثل استانبول و ازمیر و.. که یونانی بودند و کارس و ارزروم که ارمنی بودند و حتیدر حران و خرپوت و قونیه زمانی فارسی رایج بوده.امروزه گستردگی زبان ترکی بیش از فارسی ست. این حقیقت است.
دست‌‌کم ۵ تا مدرک تاریخی بیار.
اینترنت پر شده از این حرف هایی که شما گفتین!

دقیقن برای کدام قسمت از نوشته ام منبع نیاز دارید؟یعنی با کدام قسمت مشکل دارید!؟
با همه‌ی نوشته‌ات مخالفم!
اون دو تا لینکی که در نوشته‌ی پایین گذاشتم ببینید!
امثال شما از اون ور دیوار افتادین. درست نقطه مقابل پانترک ها.حتی گاهی متعصب تر از اونها.

کجای گفته‌ی من مثل پانترک‌های خائن بود؟
بنده خودم از قوم لک هستم، پیوندی هم با
اندیشه‌ی اون خائن‌هایی که میگی ندارم.
شما قرار بود برای گفته‌های خودتان سند بیارید
که نیاوردید. عیبی نداره، زیاد با شماها برخورد
داشتم. عادی شده.
پایدار باشی. خدانگهدار.
نقل قول  
yashartr
Member
نقل قول از mt1397:
نقل قول از yashartr:نقل قول از mt1397:نقل قول از yashartr:بازهم این بحث قدیمی زبان ترکی یا آذری؟ گویش یا زبان؟ صد در صد ترکی یک زبان است نه گویش و آذربایجانی امروزی زیر شاخه ی ترکیست.در قدیم زبانی وجود داشته که اسمش آذری بوده.زبانی مثل تالشیو تاتی بوده که زبان ساکنان اولیه مناطق آذربایجان کنونی بوده.بیشتر شهرهای ترک زبان(مخصوصن در غرب) بعدها و تحت استیلای حکومت ها ترک ، ترک زبان شدند.مثل استانبول و ازمیر و.. که یونانی بودند و کارس و ارزروم که ارمنی بودند و حتیدر حران و خرپوت و قونیه زمانی فارسی رایج بوده.امروزه گستردگی زبان ترکی بیش از فارسی ست. این حقیقت است.
دست‌‌کم ۵ تا مدرک تاریخی بیار.
اینترنت پر شده از این حرف هایی که شما گفتین!

دقیقن برای کدام قسمت از نوشته ام منبع نیاز دارید؟یعنی با کدام قسمت مشکل دارید!؟
با همه‌ی نوشته‌ات مخالفم!
اون دو تا لینکی که در نوشته‌ی پایین گذاشتم ببینید!

امثال شما از اون ور دیوار افتادین. درست نقطه مقابل پانترک ها.حتی گاهی متعصب تر از اونها.
نقل قول  
mt1397
Member
نقل قول از yashartr:
نقل قول از mt1397:نقل قول از yashartr:بازهم این بحث قدیمی زبان ترکی یا آذری؟ گویش یا زبان؟ صد در صد ترکی یک زبان است نه گویش و آذربایجانی امروزی زیر شاخه ی ترکیست.در قدیم زبانی وجود داشته که اسمش آذری بوده.زبانی مثل تالشیو تاتی بوده که زبان ساکنان اولیه مناطق آذربایجان کنونی بوده.بیشتر شهرهای ترک زبان(مخصوصن در غرب) بعدها و تحت استیلای حکومت ها ترک ، ترک زبان شدند.مثل استانبول و ازمیر و.. که یونانی بودند و کارس و ارزروم که ارمنی بودند و حتیدر حران و خرپوت و قونیه زمانی فارسی رایج بوده.امروزه گستردگی زبان ترکی بیش از فارسی ست. این حقیقت است.
دست‌‌کم ۵ تا مدرک تاریخی بیار.
اینترنت پر شده از این حرف هایی که شما گفتین!

دقیقن برای کدام قسمت از نوشته ام منبع نیاز دارید؟یعنی با کدام قسمت مشکل دارید!؟

با همه‌ی نوشته‌ات مخالفم!
اون دو تا لینکی که در نوشته‌ی پایین گذاشتم ببینید!
نقل قول  
yashartr
Member
نقل قول از mt1397:
نقل قول از yashartr:بازهم این بحث قدیمی زبان ترکی یا آذری؟ گویش یا زبان؟ صد در صد ترکی یک زبان است نه گویش و آذربایجانی امروزی زیر شاخه ی ترکیست.در قدیم زبانی وجود داشته که اسمش آذری بوده.زبانی مثل تالشیو تاتی بوده که زبان ساکنان اولیه مناطق آذربایجان کنونی بوده.بیشتر شهرهای ترک زبان(مخصوصن در غرب) بعدها و تحت استیلای حکومت ها ترک ، ترک زبان شدند.مثل استانبول و ازمیر و.. که یونانی بودند و کارس و ارزروم که ارمنی بودند و حتیدر حران و خرپوت و قونیه زمانی فارسی رایج بوده.امروزه گستردگی زبان ترکی بیش از فارسی ست. این حقیقت است.
دست‌‌کم ۵ تا مدرک تاریخی بیار.
اینترنت پر شده از این حرف هایی که شما گفتین!


دقیقن برای کدام قسمت از نوشته ام منبع نیاز دارید؟یعنی با کدام قسمت مشکل دارید!؟
نقل قول  
mt1397
Member
نقل قول از yashartr:
بازهم این بحث قدیمی زبان ترکی یا آذری؟ گویش یا زبان؟ صد در صد ترکی یک زبان است نه گویش و آذربایجانی امروزی زیر شاخه ی ترکیست.در قدیم زبانی وجود داشته که اسمش آذری بوده.زبانی مثل تالشیو تاتی بوده که زبان ساکنان اولیه مناطق آذربایجان کنونی بوده.بیشتر شهرهای ترک زبان(مخصوصن در غرب) بعدها و تحت استیلای حکومت ها ترک ، ترک زبان شدند.مثل استانبول و ازمیر و.. که یونانی بودند و کارس و ارزروم که ارمنی بودند و حتیدر حران و خرپوت و قونیه زمانی فارسی رایج بوده.امروزه گستردگی زبان ترکی بیش از فارسی ست. این حقیقت است.

دست‌‌کم ۵ تا مدرک تاریخی بیار.
اینترنت پر شده از این حرف هایی که شما گفتین!
نقل قول  
yashartr
Member
بازهم این بحث قدیمی زبان ترکی یا آذری؟ گویش یا زبان؟ صد در صد ترکی یک زبان است نه گویش و آذربایجانی امروزی زیر شاخه ی ترکیست.در قدیم زبانی وجود داشته که اسمش آذری بوده.زبانی مثل تالشیو تاتی بوده که زبان ساکنان اولیه مناطق آذربایجان کنونی بوده.بیشتر شهرهای ترک زبان(مخصوصن در غرب) بعدها و تحت استیلای حکومت ها ترک ، ترک زبان شدند.مثل استانبول و ازمیر و.. که یونانی بودند و کارس و ارزروم که ارمنی بودند و حتیدر حران و خرپوت و قونیه زمانی فارسی رایج بوده.امروزه گستردگی زبان ترکی بیش از فارسی ست. این حقیقت است.
نقل قول  
mt1397
Member
سلام و درود.
نیک‌دوست گرامی، آذری یک زبان باستانی ایرانی بوده که امروزه چیزی ازش باقی نمانده.
این زبان هیچ پیوندی با زبان تُرکی نداره. اصلا جزء خانواده‌های زبانی و زیر شاخه‌ها هم نیستن!
آذرپادگان نام اصلی آذربایجان است که گویا در زمان اعراب به این نام آذربایجان دگرگون شده.
آذر+پادگان به چمِ جایگاه خورشید سپند. آذر یعنی خورشید. این بخش از ایران در آن زمان
به حکمت و عرفان و آتشکده‌ها آوازه داشته.
در گذر زمان، عثمانی‌ها، قزلباشان، شوروی، مبلغان مسیحی و... نقش بسزایی در تحمیل
زبان ترکی بر روی مردم آذربایجان داشته‌اند. در نوشته‌های آریان و استرابون، مردمان
آذری، جزئی از ساتراپ‌ها و مردمان ایرانی در سده چهارم پیش از زایش مسیح (ع) بوده‌اند.
در بن‌مایه های تاریخی هم آمده:
الیعقوبی، احمد بن ابی یعقوب، کتاب البلدان، لیدن ۱۸۹۷، ص ۳۸
مسعودی، ابوالحسن، علی بن حسین، ااتنبیه و الاشراف، ترجمه ابوالقاسم پاینده، تهران ۱۳۴۹، صص ۷۳-۷۴
یاقوت حموی، ابوعبدالله یاقوت بن عبداالله، معجم البلدان، جلد اول، لایپزیک، ۱۸۶۶، ص ۱۷۲

زبان آذری از زبان‌های آریایی هندوایرانی بوده که امروزه این زبان به فراموشی سپرده شده.
و اما ترک‌ها، با توجه به بن‌مایه‌های چینی، در سده پنج و شش پس از میلاد، برای اشاره به
اتباع خان‌های آشینا، اشاره شده. که چشمانی کشیده شبیه مغول‌ها داشته.
چنین می‌نماید که هویت تورک از آمیختگی چند گروه و قبیله به وجود آمد که از مهم ترین آنها
می‌توان به قبایل «آشینا» اشاره کرد. این قبیله‌ها در غرب ایالت «شانسی» چین می‌زیستند
و در پیکارهای چینیان با هون‌ها در سده چهارم میلادی شرکت داشتند و بعد به تبعیت هون‌ها
درآمدند. ولی طی اتفاقاتی که به شکست هون‌ها انجامید، به جنوب کوه‌های آلتای پناه بردند و
در آنجا سکنی گزیدند (عنایت الله اران از دوران باستان تا آغاز عهد مغول. تهران: اسناد و
تاریخ دیپلماسی، ١۳۷۴: ص ۲۹-۳۰). آلتای در شرق کوه‌های اورال و کنار سرزمین مغولستان
گسترده است.
ما این جزئیات چشمان کشیده را در ترکمن‌ها میبینیم. این مردمان اکنون در ایران زندگی میکنن
و با توجه درآمیختگی‌ها و اینکه زمان درازی در ایران زندگی میکنن، آنها را ایرانی به شمار میاریم.
مردم آذربایجان از دید فیزیک چهره همچون اسپهانی‌های بزرگوار هستند.
امروزه، ایران‌ستیزان خود را در پوست مردم آذربایجان کردن و میخواهند اندیشه‌ی
تجزیه‌طلبی را در سر مردم تُرک (آذری‌ها) بیاندازند! اما کور خوندن، چرا که این مردمان
ایرانی نژاده هستند و یک ایرانی از همه چیز میگذره اما از ناموس و سرزمینش نمیگذره!
یک چیز ناگفته نماند، در زمان حمله‌ی خلیفه‌ها به آذربایجان، این مردمان بر سر آیین خود
که زرتشتی بود، پافشاری کردن و این دستاورد کشته شدن بسیاری از مردم شد. به ناچار
به قزوین، زنجان، تبریز و... کوچ کردند.
برای آگاهی بیشتر درباره مردمان تُرک به پیوند زیر باریاب بشید
http://kheradgan.ir/?p=12616
درباره‌ی مردمان آذری‌ها به پیوند زیر باریاب بشید
https://goo.gl/d9pkY7
از هم‌میهن‌های تُرک (=آذری‌ها) خواهشمندم پیگیر هویت ایرانی خود باشند.

مانا و پایدار باشید.
خدانگهدار.
نقل قول  
nikdoost
Member
ctr2006 گرامی؛
چنانچه منظور جنابعالی از زبان ترکی، گویش آذری است که در بین هموطنان عزیز و بزرگوار ما متداول است، گویش آذری درست است، منظور بنده ترکی استانبولی بود که در این ارتباط جنابعالی درست
می فرمائید،
حدیث من زِ مفـاعیل و فـاعلات بـود
من از کجا, سخن سر مملکت زِ کجا
نقل قول  
ctr2006
Member
نقل قول:
گویش تـرکی؛ تکامل یافته ی گویش آذری است و گویش آذری از ریشـه های زبان فارسی باسـتان است

احتراما زبان ترکی یک زبان است و گویش نیست , و این زبان نه از نظر منشا و نه دستور زبان هیچ شباهتی به هیچ یک از زبان های نیاهندورآرایی ندارد زبان ترکی مانند زبان های مغولی، تونگوزی و ژاپنی به دسته زبان های آلتایی تعلق دارد. پیش از حمله ترکان به امپراطوری بیزانس و اشغال قسطنطنیه و مهاجرت ترکان به ایران زبانی در شمال غربی کشور صحبت میشد که هم ریشه با بقیه زبان های آریایی ایرانی چون فارسی و کردی و غیره بود که در گذر زمان کمرنگ و امروزه تقریبا از میان رفته است . زبان عربی از گروه زبان های آفروآسیایی زیر گروه سامی است و زیر گروه سامی به چهار بخش قبطی (مصری) عربی و عبری و بابلی تقسیم می شود خاطرنشان می کنم خود زبان عربی گویش های مختلفی دارد و لهجه های دور هم عربی مصری و عراقی گرچند برای شنودگان دو کشور سخت است ولی دو زبان مختلف نیست مثل فارسی استاندارد تهرانی با فارسی مردم بخارا (امروزه در ازبکستان) که درک صد در صدی از آن را نداریم
برای دیدن رده بندی زبان ها به این لینک ها مراجعه کنید
language taxonomy
Turkic languages
Indo-European languages
Indo-Iranian languages

خاورمیانه منطقه است که به دلیل ماهیت خود گروها و تبارها و نژاد های مختلف از آن گذر کرده اند یا در آن ساکن شده اند

مقصود نویسنده اگر معرفی شهرهای امروز ترک زبان دنیاست که کاری پسندیده انجام داده است و انسان های امروز را با شهرهایی که زبان ترکی در آن تکلم می شود را آشنا می کند اما اگر قصد وی نژادپرستی و انکار تاریخ امپراطوری بیزانس و غیره باشد مسلما آب در هاون کوفتن است

نقل قول:
ترک ها .. راجع به فرهنگ های بومی هم همینقدر بیرحمانه برخورد میکنند

این درد کل خاورمیانه است نه فقط ترکان در دنیای که در غرب آن، مرز های کشورهای غربی برداشته شده است در خاورمیانه سخن از ایرانی بودن و ترک بودن و عرب بودن و فارس بودن و کرد بودن زیاد است درحالی که هر یک از ما به هر زبانی که سخن بگوییم چون ساکن خاورمیانه هستیم در ژنوم خود ارث آریایی ایرانی، مغولی، عربی، سامی و یهودی و ... را داریم حتی چهره ساکنین امروز ایران از نظر ظاهری تفاوت زیادی با یک شهروند ترکیه یا حتی عربستان ندارد
گاهی سخن از میراث قومی به میان می آید که مسلم است در بیشتر موارد ملل خاورمیانه میراث مشترکی داشته اند برای مثل پیش از تشکیل امپراطوری هخامنشی بابل و تمدن های فلات ایران و سومر و آشور و مصر و... هر چند در جنگ و کشتار بودند ولی از هم الگو می گرفتند هنر و نظام های اجتماعی همدیگر را شکل می دادند بعد از تشکیل هخامنشیان تا پایان ساسانیان کل خاورمیانه در یک قلمرو تقریبا بود بعد از اسلام باز به راحتی سفر از خراسان و خوارزم به دمشق و شام از هرات و مرو به بغداد و از تبریز به مکه و ... وجود داشت این ملی گرایی با این تعاریف پدیده ای نو است
البته برداشت غلط نشود مخالف ملی گرایی نیستم بلکه با جنبه های برتر بینی آن مخالف هستم
نقل قول  
nikdoost
Member
گویش تـرکی؛ تکامل یافته ی گویش آذری است و گویش آذری از ریشـه های زبان فارسی باسـتان است، حقیقت ترک بودن هم به مانند عرب بودن است که در واقع به غیر از حجاز که بخشی از عربستان
فعلی است هیچیک از مردمان سایر کشورهای عربی زبان عرب نیستند بلکه گویش آنان عربی و آنهم با لهجه های بعضاً بسـیار متفاوت است که اعراب عربسـتان سعودی به سـختی چند جمله ای از آنها
را درک می کنند،اما اینکه چگونه گویش آذری حفظ شده مربوط به مسائل اقلیمی و درگیری های متداوم تقسیم بندی قومیت ها و ملوک الطوایفی است،به گواه تاریخ اغلب شهرها و روستاهای ایران آذری
تکلم می نموده اند و به همین دلیل پراکندگی فاحش گویش آذری بلا استثنا در همه ی استانهای ایران وجود دارد، مسئله شهر نشینی در آغاز پیدایش چیزی جدای از روستاها نبوده است و در کنار حرفـه
کشاورزی با پیدایش هنر و ذوق و نیاز عمومی مردم مدنیت حاصل شده است، دور افتادن بعضی از روستا ها از شهرها به سـبب سِیل و زلزله و تخریب و خرابی مزارع و تغییرات جغرافیائی و یا به اختیار خود
مردمان در ازمنه های گذشته بوده است، بنابراین از اساس مردم همه ی سرزمین های قابل سکونت و آباد به ضرورت در کنار هم زندگی می کرده اند و تفکیک کشورها هزاران سال به طول انجامیده تا به
وضعیت کنونی درآمده است، لذا شهر های ترک جهان بدون مفهوم و معنائی ندارد و نویسنده ی محترم این جریده به هردلیلی آن را سلیقه ای نوشته است. البته باورهای وی نیز تٱثیر داشته است
آفاق به پای آهِ ما فرسنگی است
وز ناله ی ما سپهر, دود آهنگی است
در پای امید ما است هرجا خاری است
بر شیشه ی عمرما است هر جا سنگی است
نقل قول  

درج دیدگاه مختص اعضا است! برای ورود به حساب خود اینجا و برای عضویت اینجا کلیک کنید.


Powered by You