Hiweb بوکیار - دانلود کتاب های انگلیسی دانشگاهی و علمی

نبرد من

نویسنده:
مترجم: فرهاد

نسخه ی دیگری از این کتاب با ترجمه عنایت الله شکیباپور در سایت موجود است.

نبرد من (به آلمانی: Mein Kampf) کتابی، که توسط آدولف هیتلر نوشته شده است، و بیانگر اندیشه‌های سیاسی هیتلر و نازیسم می‌باشد. هیتلر در سال ۱۹۲۴ هنگامی که در قلعه لندربرگ زندانی بود بخش اول کتاب را با دیکته کردن جملات به منشی خود رودلف هس این اثر را به وجود آورد. بخش دوم، پایان همان سال پس از آزادی زودهنگام او از زندان نوشته شد.
با قدرت گرفتن ناسیونال سوسیالیست‌ها در آلمان، فروش و توزیع نبرد من نیز رواج گرفت. از اواسط دهه ۱۹۳۰ کتاب هیتلر به خرج دولت به زوج‌های تازه ازدواج کرده هدیه می‌شد، فروش نسخه‌های دست دوم کتاب ممنوع بود و تدریس آن در مدرسه‌ها به عنوان جزئی از برنامهٔ تبلیغاتی حزب ناسیونال سوسیالیست از همین دوران آغاز شد. از این کتاب تا پایان جنگ دوم جهانی نزدیک به یازده میلیون نسخه انتشار یافت که بخش اعظم آن یا رایگان توزیع، یا به اجبار خریداری شده‌ بود.

● برای آگاهی یافتن از چگونگی مطالعه این کتاب، ویکی کتابناک را ببینید.

» کتابناکهای مرتبط:
میلان کوندرا
هوانیروز در فتح المبین
سفری به مسکو

آگهی
نسخه ها
PDF
حجم: 6 مگابایت
دریافت ها: 80058
تعداد صفحات: 180
4.3 / 5
با 457 رای
امتیاز دهید
5 4 3 2 1

دانلود
دیدگاه‌ها: 545
۱۳۸۹/۰۹/۲۷


پاسخنگارش دیدگاه
rap god
Member
در ضمن کشتن یهودیها که گناه نیست
نقل قول  
rap god
Member
با نظرات شما مخالفم هیتلر یکی از برترین دیدگاه های تاریخ رو ارائه کرد
نژاد برتر
انسانهایی سالم
جامعه ای با نظم
نقل قول  
vilorik79
Member
ننگ بر هیتلر جانی که میلیون ا نفر انسان بیگناه رو بخاطر توهمات روان پریشانه خودش قتل عام کرد. خدا لعنتش کند
نقل قول  
jarage
Member
این کتاب،کتابی هست که یهودیان بر علیه اون تبلیغات بسیاری کردند و می کنند. کتابی هست که باید هر انسانی حداقلش یک بار باید بخواندش.
بسیاری چیزهای ارزشمند در این کتاب نوشته شده،هیتلر شخصی بسیار شریف و انسان بود و اینکه امروز بر علیه این انسان شریف تبلیغات می شود همه با سرمایه یهود هست که افسانه ای به اسم هولوکاست هم ایجاد کردند تا از جهان باج بگیرند و امتیازات برای خودشان قائل شوند.
اینکه می خواهند بترسی از اینکه بگویی من هیتلر را مرد شرفی می دانم چون واقعا شریف بود کار همین یهودیان هست که می خواهند به تمامی دنیا رخنه کنند و کرده اند.هیتلر آنقدر شرافت داشت که نژاد انسان رو بیدار کند و به خطرات این موجودات یهودی آگاه کند.البته سخن این کتاب صرفا یهود نیست این کتاب گفته های بسیار ارزشمند ورای این موجودات یهودی دارد و درواقع تشریح سیستم نازیسم و رایش آلمان هست.
خلاصه کتابی فوق العاده ارزشمند،از یک انسان نخبه و بسیار شریف است.
نقل قول  
مدیران گرامی کتابناک!
بنده نسخه ی تایپ شده ی این کتاب با حجم کمتر را آپلود کردم.
حق نشرش هم آزاد بود.
پس چرا کتاب را حذف کردید؟
نقل قول  
amirghorbani
Publisher
مهدی افشار مترجم «نبرد من» انتشارات پارسه از ترجمه این متن پشیمان است و در این‌باره به می‌گوید: «متأسفانه من هم این کتاب را ترجمه کردم. چون این کتاب تبلیغ یک نگرش فاشیستی است، من بعد از ترجمه عصبی شدم و حتی به ناشر هم گفتم اسم مرا به عنوان مترجم ذکر نکند. من از ترجمه این کتاب پشیمانم.» وی با خطرناک خواندن چنین کتاب‌هایی برای جامعه بشریت ادامه می‌دهد: «کاری که باید در جامعه جهانی انجام شود جاری کردن عواطف انسانی است نه غرایز حیوانی و تعصبات؛ یعنی هرچه ما بر این کوره خطرناک بدمیم داعش‌ها بیشتر می‌شوند.» و در نهایت سخن خود را با این شعر از مولانا به پایان می‌رساند که
سخت‌گیری و تعصب خامی است/ تا جنینی کار خون‌آشامی است
نقل قول  
Milad Deutsch
Member
دشمنی هیتلر با یهودیان به خاطر خیانت اونا به المان بود.
بنجامین فریدمن ((یکی از رهبران بلند پایه صهیونیست ها بود که بعدا از انها جدا شد و زندگی اش وقف نشان دادن چهره ی واقعی
صهیونیست ها به دنیا کرد.)) درباره علت شکست المان در جنگ جهانی اول تو هتلی به نام ویلارد در امریکا تو سال 1961 به
نقش یهودیان اشاره کرد:
سال 1914 سالی که جنگ جهانی اول شروع شد در دو سال اول المان این جنگ رو برده بود. نه تنها بر روی کاغذ
بلکه به معنای واقعی انها جنگ را برده بودند. زیر دریایی های المانی که به مانند یک سورپرایز برای دنیا بودند تمام کاروان های
دریایی در اقیانوس اطلس را غرق کرده بودند و ارتش انگلستان بدون هیچ مهماتی برای ارتشش در مخمصه گیر کرده بود و در
همان زمان هم ارتش فرانسه 60 هزار نفر از سربازان جوانش را در جبهه های جنگ از دست داده بود و در حال فرو پاشی بود.
ارتش روسیه در حال عقب نشینی بود و ارتش ایتالیا هم فرو پاشیده بود. حتی یک تیر هم در خاک المان شلیک نشده بود.
حتی یک سرباز دشمن وارد خاک المان نشده بود و در این اوضاع المان به نیرو های متفقین پیشنهاد صلح داد و جالب است
بدانید که انگلستان در تابستان 1916 تصمیم به پذیرفتن این صلح گرفته بود زیرا انتخاب دیگری نداشت.
اما در همین زمان صهیونیست های المان که صهیونیست های اروپای شرقی را هم نمایندگی می کردند گفتند(ما حضور
امریکا در جنگ را برای شما تضمین می کنیم تا متحد شما شود اگر زمانی که در جنگ پیروز شدید فلسطین را به ما بدهید.
هزینه ای که شما باید بدهید دادن فلسطین بعد از پیروزی شما در جنگ است. زمانی المان اتریش مجارستان و عثمانی را
شکست دادید.)
صهیونیست ها این قول را در اکتبر 1916 به نیروهای متفقین دادند و (( بنده خودم انجا بودم و این را به دارم.))
در این بیانیه انگلستان به صهیونیست ها قول داد تا در عوض ورود امریکا به جنگ به خواسته انها گوش کند و در همین زمان
است همه ی مشکلات شروع شد.


نقل قول  
esi1379
Member
ای خداااااااااااااماایرانیا داریم به کجامیریم واقعا براکسی که کوروش رابا هیتلرمقایسه کرده متاسفم اقا اینااصلا ایرانی نیستن
نقل قول  
مظلومیت تاریخ!!!!!
دوستان می توانید بگیوید فرق بین این افراد درچیست ؟هیتلر -ناپلئون ***هر دو به روسیه حمله کردند و هر دو شکست خوردند .اما چرا یکی را خونخوار و وحشی و دیگری را مغز متفکر و اسطوره جنگ های تاکتیکی میدانند .علت چیست ؟
کاش ما از قضاوت های دروغین که بیشتر از سر حب و بغض می باشد دوری کنیم .عده ای ازدوستان بخاطر پیوند المان و ایران از نظر رگ و ریشه ای او را دوست و عده ای هم بخاطر کشتار ها او را وحشی ترین مرد تاریخ می دانند .
(گویند لهستانی ها با ورود ارتش اس اس به استقبال آنها آمدند بخاطر ظلم کمونیت های روس )
پس بهتر است بجای پشتیبانی از یهود و هیتلر و غیره تمامی متجاوزین را خبیث بدانید .اگرچه این افراد دلایلی دارند برای خودشان که یکی از آنها این است (فکر کنم جمله ای از استالین "کشته شدن هزار نفر بهتر از کشته شدن 100هزار نفر است )
همه اینها برابرند (هیتلر -ناپلون-چنگیز - هانیبال -و.... بزرگانی دیگر که حتی اسطوره های وطنی را هم شامل میشوند
نقل قول  
نگارستانی
Pro Member
هیتلر ویرانگری بود که آشنایی با امثال آن می تواند از پیشگیری حوادث مشابه جلوگیری کند.این کتاب تصویری از یک فرد است که روایتش از حوادث بر خلاف دیگران می باشد.
نقل قول  
bloom forest
Member
نقل قول از khoday:
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:مطمئن باش اگه کوروش هم اگه در همچین وضعی بود همین کارارو میکرد
بعدم مگه کوروش ادم نکشته؟
دوست عزیز کورش هرگز یک جانی نبود.بعد از شکست یهودیا از ارتش کورش،این انسان بزرگ بجای اینکه زنها را به کنیزی و مردان را به بردگی بگیره انقد شرف داشت که فرمان ازادی یهودیا رو دادکه بعد از 2500سال هنوز شناسنامه ی همه ی ایرانیا هست و سر در سازمان ملل نوشته شده تنها کسی که با دشمن هم مدارا کرد کورش بود.مضحکه که هیتلر رو با کورمقایسه کنیم چرا که هیتلر یک جانی بود و بس

با درود
من هم با نظر شما khodayعزیز موافقم. مقایسه ی هیتلر با کوروش بزرگ اونم از زبان یک ایرانی واقعا تاسف بر انگیزه .کوروش بزرگ دیدی فراتر از زمان خودش داشت که حالا هم بسیاری از تمدن های امروزی از درکش عاجزن . عجیبه که ما کسی و که دنیا از اندیشه های اون زمانش در تعجبه که چه طور ممکنه کسی 2500سال پیش به حقوق بشر چنین معتقد باشه با هیتلر آدم کش مقایسه کنیم . چرا ایرانی ها چنین شدند و چرا ارزش داشته های خودشون و نمی دونن .چرا؟؟؟
نقل قول  
khoday
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
مطمئن باش اگه کوروش هم اگه در همچین وضعی بود همین کارارو میکرد
بعدم مگه کوروش ادم نکشته؟

دوست عزیز کورش هرگز یک جانی نبود.بعد از شکست یهودیا از ارتش کورش،این انسان بزرگ بجای اینکه زنها را به کنیزی و مردان را به بردگی بگیره انقد شرف داشت که فرمان ازادی یهودیا رو دادکه بعد از 2500سال هنوز شناسنامه ی همه ی ایرانیا هست و سر در سازمان ملل نوشته شده تنها کسی که با دشمن هم مدارا کرد کورش بود.مضحکه که هیتلر رو با کورش مقایسه کنیم چرا که هیتلر یک جانی بود و بس
نقل قول  
jusmin shadow
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
ببخشید پوریم
چون یکم طولانی خلاصه میگم
در زمان خشایار شاه هم زنش یهودی بوده و هم وزیرش بعد این دوتا حدود 75000هزار ایرانیو میکشن
من فکر میکنم هیتلر به این دلیل که در آن زمان آریایی ها مورد ظلم قرار گرفتند کینه به دل گرفته خنده دآره نه؟


همونطور که گفتم هیتلر به شدت نژاد پرست بوده...عقده های شخصی اون دلیل خوبی برای کشت و کشتار نیست...
نقل قول  
ببخشید پوریم
چون یکم طولانی خلاصه میگم
در زمان خشایار شاه هم زنش یهودی بوده و هم وزیرش بعد این دوتا حدود 75000هزار ایرانیو میکشن
من فکر میکنم هیتلر به این دلیل که در آن زمان آریایی ها مورد ظلم قرار گرفتند کینه به دل گرفته خنده دآره نه؟
نقل قول  
jusmin shadow
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
من یه نظریه درباره یهودی کشی هیتلر دارم اما میدونم احمقانه است. درباره واقعه پروریم چیزی شنیدی؟


خیراما.مایلم بشنوم.
نقل قول  
من یه نظریه درباره یهودی کشی هیتلر دارم اما میدونم احمقانه است. درباره واقعه پروریم چیزی شنیدی؟
نقل قول  
jusmin shadow
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
خیلی سیاست مداری


این چیه وسط بحث؟!
نقل قول  
jusmin shadow
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
مطمئن باش اگه کوروش هم اگه در همچین وضعی بود همین کارارو میکرد
بعدم مگه کوروش ادم نکشته؟

چه وضعیتی؟؟؟
کوروش برای همه ثابت شده اس...در شرایط سخت تر از این هم بوده و باز یک انسان باقی مانده...
بحث ما کوروش نیست ،هیتلره...و من نیازی نمیبینم کوروشو توجیح کنم...
نقل قول  
مطمئن باش اگه کوروش هم اگه در همچین وضعی بود همین کارارو میکرد
بعدم مگه کوروش ادم نکشته؟
نقل قول  
jusmin shadow
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
ما بحثمون چیز دیگریست چرا پای کوروشو وسط میکشید.

مثال زدم خدمت تون.
نقل قول  
ما بحثمون چیز دیگریست چرا پای کوروشو وسط میکشید.
نقل قول  
jusmin shadow
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
چه کسی در تاریخ بوده که یه کشور نابود شده رو دوباره بسازه
چه کی در تاریخ بوده که این همه فتوحات داشته؟
اینا بزرگی نیست

بزرگی به چه قیمتی؟!؟مرگ میلیون ها نفر؟! به خاطر بازسازی یک کشور؟!؟
کوروش بزگترین امپراطوری را داشت بدون اینکه به کسی آسیب بزنه...
بزرگی اینه از نظر من...
نقل قول  
چه کسی در تاریخ بوده که یه کشور نابود شده رو دوباره بسازه
چه کی در تاریخ بوده که این همه فتوحات داشته؟
اینا بزرگی نیست
نقل قول  
jusmin shadow
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
بنظر من بزرگترین آدم هایی که تاریخ دیده هیتلر و کوروش و حضرت محمد و ژولیوس سزاره البته آدم های دیگه ای هم هستن

یعنی شما هیتلرو با چنین افرادی در یک سطح میبینید؟!؟
تعریف شما از بزرگی چیه؟؟
نقل قول  
jusmin shadow
Member
نقل قول از lindy:
نقل قول از jusmin shadow:نقل قول از پروفسور باستان شناسی:دیگه طرز فکر هیتلر بوده
خوب پس لطفا ازش دفاع نکنین...این همه انسان های فوق العاده در تاریخ ما وجود داره...چرا روح یه جانی باید شاد باشه؟!؟
حقیقتا منم قبل از دیدن زندگی نامه هیتلر همین نظرو داشتم!پیشنهادمیکنم دقیق زندگی نامشونو ببینین!اره کشت و کشتار به هر شکلش غیر قابل قبوله...اماگاهی تاریخ میطلبه...

همین طلبیدن هاست که گاهی یه کشورو به اوج میبره ودیگری رو به قعر...این انتخاب های افراد در شرایط سخت هستش که جاودانشون میکنه...
نقل قول  
بنظر من بزرگترین آدم هایی که تاریخ دیده هیتلر و کوروش و حضرت محمد و ژولیوس سزاره البته آدم های دیگه ای هم هستن
نقل قول  
گفتم بجز تاریخ ایران
نقل قول  
الان شما دقیقا با کی موافقی lindy
نقل قول  
jusmin shadow
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
ولی من بزرگتر از هیتلر در تاریخ ندیدم البته بجز تاریخ ایران

بزرگتر و با عظمت تر از هیتلر کوروش بزرگه...بزرگی برای شما چه معنایی داره؟! تعداد کشورگشایی ها یا تعداد قتل ها..؟؟ بزرگی رو اگه درک درستی ازش داشته باشیم میتونیم بین همین مردم عادی پیدا کنیم....
نقل قول  
lindy
Member
نقل قول از jusmin shadow:
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:دیگه طرز فکر هیتلر بوده
خوب پس لطفا ازش دفاع نکنین...این همه انسان های فوق العاده در تاریخ ما وجود داره...چرا روح یه جانی باید شاد باشه؟!؟

حقیقتا منم قبل از دیدن زندگی نامه هیتلر همین نظرو داشتم!پیشنهادمیکنم دقیق زندگی نامشونو ببینین!اره کشت و کشتار به هر شکلش غیر قابل قبوله...اماگاهی تاریخ میطلبه...
نقل قول  
ولی من بزرگتر از هیتلر در تاریخ ندیدم البته بجز تاریخ ایران
نقل قول  
jusmin shadow
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
دیگه طرز فکر هیتلر بوده

خوب پس لطفا ازش دفاع نکنین...این همه انسان های فوق العاده در تاریخ ما وجود داره...چرا روح یه جانی باید شاد باشه؟!؟
نقل قول  
دیگه طرز فکر هیتلر بوده
نقل قول  
jusmin shadow
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
هیتلر نژاد کش نبوده فقط یهودی میکشته

خیلی خوب..یهودی ها انسان نیستن؟!؟ حق زندگی ندارن؟!؟
نقل قول  
هیتلر نژاد کش نبوده فقط یهودی میکشته
نقل قول  
jusmin shadow
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
همیشه تو جنگ میلیون‌ها نفر کشته میشن این قانون جنگه

هیتلر مقصر اصلیه...اون به دنبال نژاد کشی بوده..فقط آریایی ها رو قبول داشته...
نقل قول  
همیشه تو جنگ میلیون‌ها نفر کشته میشن این قانون جنگه
نقل قول  
jusmin shadow
Member
نقل قول از لوسی می:
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:منظور من اینه که کشورشو نجات داد المان داشت نابود میشدبه هر حال روحش شاد

اهان ! از اول می گفتی پروفسور روحش شاد


روحش شاد؟!؟ هیتلر میلیون ها نفرو نابود کرد....
نقل قول  
لوسی می
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
منظور من اینه که کشورشو نجات داد المان داشت نابود میشدبه هر حال روحش شاد


اهان ! از اول می گفتی پروفسور روحش شاد
نقل قول  
منظور من اینه که کشورشو نجات داد المان داشت نابود میشد
به هر حال روحش شاد
نقل قول  
لوسی می
Member
نقل قول از پروفسور باستان شناسی:
به نظر من در تاریخ هیچ مردی مثل هیتلر قدرتمند نبود که تا از زندان بیاد برون ترقی کنه.اون قویترین ارتش های جهان رو شکست داد.اگه سربازاش در روسیه هم یخ نمیزدن بیشتر هم تصرف میکرد.البته من با خون ریزی هاش موافق نیستم


پروفسور ! یعنی هر کی زندون بره و بیاد ترقی کنه ، مرد بی نظیری یه ؟ این دلیل می شه؟
نقل قول  
به نظر من در تاریخ هیچ مردی مثل هیتلر قدرتمند نبود که تا از زندان بیاد برون ترقی کنه.اون قویترین ارتش های جهان رو شکست داد.
اگه سربازاش در روسیه هم یخ نمیزدن بیشتر هم تصرف میکرد.
البته من با خون ریزی هاش موافق نیستم
نقل قول  
zahra10
Member
تغییرات رنگ مو و پوست و چشم به شدت تحت تاثیر محیطه و این تغییرات مارا نسبت به آلمانها توضیح میده...
نقل قول  
alirezajadidi
Member
دقت کرده باشید هیتلر چشم آبی بود ولی موبور نبود، رودولف هس معاونش هم بور نبود.پس حدودا میشه نتیجه گرفت اطلاعات تاریخی شما غلطه.
نقل قول  
satenly
Member
ایرانی ها با همین توهماته که به هیچ جا نمی رسند
نه واقع بینی و نه تحمل شنیدن حرف راست رو دارند
نقل قول  
satenly
Member
من براساس این مقاله گفتم که وجود همچین نژادی رد شده
http://alef.ir/vdccioqs12bq0e8.ala2.html?149623
نقل قول  
satenly
Member
من دوست ندارم تصوراتی که برای خودتون سالهای سال پروروندید رو خراب کنم.
ولی حرفم اینه که واقع بین باشیم، من هم قبلا از هیتلر خوشم میومد ولی این حس عوض شده.
شما اگه برید آلمان(یا هر جای اروپا) و بگید سفید پوست هستید بهتون می خندند ، در واقع منظور هیتلر از آریایی نژاد سفید مو بور و چشم رنگی است نه ایرانی های پر مو و سبزه (با عرض معذرت)
ممکن در ایران تعدادی خیلی کمی با مشخصات اروپایی ها باشه(غرب و شمال ایران) ولی تاریخ ثابت میکنه که این مو بور ها و چشم رنگی ها اصالتا یا روس اند و یا باقی مانده های یونانی ها
حالا نتیجه گیری با خودتون
نقل قول  
amoze
Member
SATENLY عزیز اینکه شما میگی نژاد آریایی وجود نداره نشون از اطلاعات سطحی شما در مورد مسائل تاریخی....
در مورد تفاوت چهره هم پیشنهاد میکنم یه نگاه به کره جغرافیایی بندازین مطمئننا جوابتونو میگیرین...هیچ نژادی بعد از چندین هزار سال خالص نمی مونه و مطمئننا با همسایگان دیگه ترکیب میشه و تغییر پیدا میکنه همونطور که افغانی ها شبیه چشم بادامی ها شدن و آلمانی ها شبیه سایر ساکنین اروپا...
نقل قول  
alirezajadidi
Member
آقای satenly عزیز!نظر به اینکه در زمان آلمان نازی بر ط بق قوانین نورنبرگ اجازه ی ازدواج آلمانی ها با ایرانی ها داده شده بود می شود گفت ما آریایی محسوب شده بودیم.کی گفته نژاد آریایی وجود نداره؟
این ها همه ناشی از تبلیغات حکومت است که میخواهد بگوید ما قبل از حمله ی اعراب تمدن نداشتیم!
نقل قول  
satenly
Member
من این کتاب رو سالهای پیش بیش از دوبار خوندم و نظرم اینه که تمام تفکرات هیتلر احمقانه ست
اولا اینکه نژاد آریایی وجود نداره.
دوما اگر همچین نژادی وجود داره پس چرا این همه تفاوت از لحاظ چهره بین آلمانی ها و ایرانی، افغانی هاست؟؟!
افرادی درود بر پیشوا میگند یه نگاه به آینه بندازند ببینند بیشتر به اعراب شباهت دارند یا آلمانی ها!!!!!
ملت همیشه در صحنه بخاطر هرچیزی درود یا مرگ سر میدهند! :دی
peace
نقل قول  
babakdm
Member
تمامی اقوامی که جمعیت اندکی دارند و در طول تاریخ جایگاهی نداشته اند همیشه سعی میکنند این شایعه را جا بیندازند که ما خیلی بودیم ولی توسط فلان قوم نابود شدیم و یا نسل کشیمان کردند.یهودیها از آنجمله هستند که سعی دارند اندک بودن جمعیتشان را گردن هیتلر بیندازند البته از این نکته هم غافل هستند که شاید یک عده پدران آنها را به بیعرضگی متهم نمایند که اگر جمعیت زیادی داشتند چرا نتوانستند دفاع کنند.صهیونیستها دروغگویان بزرگی هستند.
نقل قول  
amir1342
Member
میل من برای شناخت شخصی که توانسته بود در زمانی که تمام اجتماع و ملت مغلوب خود در نهایت نیاز به حفظ صلح و متارکه جنگ که تبعات مخرب ان در مقابل انان وجود داشت و واقع بین ترین افراد دوری از تحریک ملل فاتح را از اصول تدبیر خود تبیین میکردند با سیاستی مخالف هر مدارا سیستم فکری خود را چگونه به اجرا در اورده است بدون شناخت ماند.در پاکی محرک اعمال وی به هر نتیجه ایی برسیم مهم نیست چون به واقعیت یقین دارم با توجه به اثار کم و مدارک متناقض نخواهیم رسید اما به ایمان کمیابی که در درستی خود تردید ندارد اشنا شدم با اندسته ملاحظات که در انجام و بسیج اراده انسان دارای اهمیت غیر قابل انکار است و در متن بدون تعمد به ان اهمیت نمی دهد یا بصورت عاملی موثر که در نتیجه موفقیت معین نمیکند نباید
از نظر دور کرد او یک انسان است و دارای وجهی از وجوه یک انسان و نسل اوست با شناختن وجه انسانی او با یکی از تمایلات انسانی اشنا شدن است که در دیگر انسان ها امکان وجود ان غیر قابل انکار است با درجه ایی کم یا زیاد که در این شخص در اوج خود میتوان سراغ گرفت به همین دلیل بیشتر باید قابل مطالعه و ارزیابی برای درک انسان ها قرار گیرد هر چند هم به زشتی این چهره برسیم از اهمیت ان کم نمیکند.باور ندارم این زشتی بی تاثیر از تبلیغ ملل پیروز جنگ باشد که با پیروزی در جنگ تمام مبالغه خود را حفظ و در درستی ان هر عملی را جایز شمردن بد محاسبه نمیشده و این قابل کنترل هم نمی توانسته باشد ما با اندسته از عقاید که بر مدارکی با ایراد وارد بر ان که با حقیقت فاصله دارد به این حاصل که چه کسی بود نمیرسیم.
نقل قول  
abolfazl63
Member
برای فهمیدن گوشه ای از وقایع جنگ جهانی وشرایط اون دوران پسشنهاد دیدن فیلم حرامزاده های لعنتیه تارانتینو رو میکنم
نقل قول  
هیتلر / ایت و غایت نهایی ملتی بود ک همه ارمانها وارزوهای خود را در وجود و افکار او می دید پشتیبانی حد اکثری مردم المان از او چیزی پنهان بر همگان نیست ولی سوال این است چرا ؟ مشابه ان در طول تاریخ و حتا عصر معاصر ب کرات دیده شده و خواهدشد ( علیرغم اینکه بیشترین خسارت ها را در درجه اول خود ان ملت ها ودر قیاس دیگر کشورها متحمل شده اند) علت این تکرار مکرر در چیست ؟ این رمز کی کد گشایی خواهد شد ؟ شاید برای جهان و ان کشورها - اساسن لازم و ضروری است تا از یکسری اوهام و خرافات رهایی یابند؟ دلیل هرچه هست برای جلوگیری و برون رفت از چنگال دیکتاتورها ( بسیار کلی ) اگاهی و شهامت بروز ان با تحمل تاوان این شناخت - از نیازهای مهم برای شروع تغییرات است.
نقل قول  
yashi_uh
Member
کتاب چرت و مزخرفیه! 100% تبلیغاتیه
نقل قول  
masi junam
Member
کتاب بسیار جذاب و جالبیه هرکی بخونه پشیمون نمیشه من اینو خیلی وقت قبل خوندم ولی خیلی صحنه هاش تو ذهنم مونده
نقل قول  
amirghorbani
Publisher
اصلا به شخصیت خود هیتلر کاری ندارم که چه کسی بود ولی کتاب نبرد من خیلی کتاب جالبیه و هیتلر خیلی حرف های جالبی میزنه
از بچگی اش و چگونه تحصیل کردنش تا چگونه به قدرت گرفتنش .
نقل قول  
هیتلر یگانه ای در تاریخ بشر بود او یک آریایی اصیل بود بهترین کار او به نظر من گرفتن جون صیهونیست ها بود (یهودی های تند رو) دوسش دارم شدید و ایشون واقعا بهترین شخص تاریخ آلمان بودند
نقل قول  
hermes7khate
Member
نقل قول از kianavanda:
چی ؟
هیتلر با روش کانلا دمکراتیک به قدرت رسید؟
اگه دوستان ما تاریخ رو عمیق مطالعه میکردند این حداقل ها رو دیگه میدونستن ...
سعی کنید سواد تاریخی تون رو تقویت کنید نه سواد روزنامه ای!


خب حزبش رای آورد.شما به این غیر از دموکراتیک چی میگی؟
نقل قول  
توجه بفرمایید به دستور سازمان ملل متهدد (که تمامیه کشورها زیر این عهد نامه را امضا کرده اند از جمله ایران) هم موافقین هولوکاست هم مخالفینش بجز در همایشهای مورد تایید سازمان ملل (صرفا برای جلوگیری از حساسیت نژادی و ایدئولوژی که زمینه 98درصد جنگهای تاریخ بوده) اجازه صحبت و برسی و هرگونه تبلیغاتی پیرامون هولوکاست راندارند
حال ممکن هست بعضا تاریخ تحریف شده باشد اما این تحریف در جزعیات هست نه در کلیات. اگر سفری به آلمان داشته باشید براحتی متوجه خواهید شد که هیچ آلمانی تبار اصیلی به هیتلر افتخار نخواهد کرد بلکه آن را مایه ننگ کشورش میداند تعجبم از این هست که چرا شما کاسه داغتر از آش شده اید!؟ بعد از تشکیل کشور اسرائیل اعراب در مقابل یهودیت قیام کرده و با تبلیغات و سرمایه گذاری های بسیار بسیار هنگفتی سعی در نابودی چهره دین یهودیت داشتند و در این راه بسیار هم موفق عمل کردند
و باز هم اگر توجه بفرمایید بجز منابع ضد یهودیت هیچ منابعی در جهان به دنبال انکار هولوکاست نمی باشد حتی کشورهای هم پیمان هیتلر هم (که جز متهدین در جنگ جهانی دوم محسوب می شوند) هرگز به دنبال انکار هولوکاست نبوده و نیستند. حتی در خود کتابهای تاریخ مدارس آلمان واقعه هولوکاست بارها و بارها تایید شده و مردم آلمان همه ساله در منطقه هولوکاست مراسم مذهبی و یاد بود اجرا میکنند واقعا برای ما ایرانیها جای تاسف است که تاریخ کشور خودمان را سراسر با تحریف بپذیریم و بعد بدنبال تحریف تاریخ کشورهای دیگر باشیم. نام کوروش از کتابهای تاریخ مدارس حذف شد و صدای هیچکس در نیامد حال همه در مقابل هیتلر جنایتکار متعصب شده اند؟ و ادعا میکنند که ایشان(هیتلر) جنایتکار نبوده بلکه قصدش امر خیر بوده!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
نقل قول  
farhadpartica
Member
نقل قول از zeus021:
دوست عزیز تحقیق نمیخواهد فقط به یک سوال من جواب بدید گیرم که همه ی گفته ها از کوره های ادمکشی اصلاح نژاد و.... دروغ ! اما میتوانید بگویید این ادم نادان نیروهایش درسراسر اروپاو حتی خاک روسیه چه غلطی میکردن؟! اصلا جنایتهاش تهمت! این حق را چه کسی به یک انسان میدهد که با اشغال سرزمینهای دیگران جوانان ومردم کشورش را در معرض مرگ ونابودی قرار دهد و مسلما او میدانست سربازانش نه برای خیرات حلوا میروند ونه مردم ان کشورها به انها حلوا خیرات خواهند کرد جنگ وخشونت حماقت ادمی است وتنها ازسر جهالت وبیماری وهیچ توجیهی ندارد
میشه اول یه بار تاریخ جنگ جهانی دوم رو بخونی بعدش بیای نظر بدی؟
نقل قول  
zeus021
Member
نقل قول از erfan_khan:
حقیقت چیست؟ هیتلر برای من نماد است نمادی از مبارزه
فیلم هایی رو که هالیوود برای تخریب هیتلر به نمایش میگذارد را باور نمیکنم
با تحقیقاتی که انجام دادم و مواردی که اجازه تحقیق به کسی نمیدهند مانند هولوکاست به این نتیجه رسیدم که باز هم در این دروغ پراکنی ها پای امریکا در میان است
منافع ان نیز برای امریکا میباشد
از دوستان میخواهم که خود راجع به این موضوع تحقیق کنند


دوست عزیز تحقیق نمیخواهد فقط به یک سوال من جواب بدید گیرم که همه ی گفته ها از کوره های ادمکشی اصلاح نژاد و.... دروغ ! اما میتوانید بگویید این ادم نادان نیروهایش درسراسر اروپاو حتی خاک روسیه چه غلطی میکردن؟! اصلا جنایتهاش تهمت! این حق را چه کسی به یک انسان میدهد که با اشغال سرزمینهای دیگران جوانان ومردم کشورش را در معرض مرگ ونابودی قرار دهد و مسلما او میدانست سربازانش نه برای خیرات حلوا میروند ونه مردم ان کشورها به انها حلوا خیرات خواهند کرد جنگ وخشونت حماقت ادمی است وتنها ازسر جهالت وبیماری وهیچ توجیهی ندارد
نقل قول  
kianavanda
Member
چی ؟
هیتلر با روش کانلا دمکراتیک به قدرت رسید؟
اگه دوستان ما تاریخ رو عمیق مطالعه میکردند این حداقل ها رو دیگه میدونستن ...
سعی کنید سواد تاریخی تون رو تقویت کنید نه سواد روزنامه ای!
نقل قول  
farzad91133
Member
به نظر من اراده یک انسان که بتواند از ولگردی به پیشوایی یک ملت بزرگ برسد بسیار قابل ستایش است.
در مورد جنایتهای مرتکب شده باید گفت که ملت آلمان از سالهای دور عادت کرده بود که سرشکستگی ها و بدبختی های
خود را به گردن دیگران بیندازد و در واقع هیتلر مجری خواسته های دیرین مردم آلمان شد گرچه با شدت بیشتر عمل کرد.
در واقع همه مردم آلمان مقصر بودند زیرا هیتلر از راه کاملا دموکراتیک به صدراعظمی رسید.
نقل قول  
erfan_khan
Member VIP
حقیقت چیست؟ هیتلر برای من نماد است نمادی از مبارزه
فیلم هایی رو که هالیوود برای تخریب هیتلر به نمایش میگذارد را باور نمیکنم
با تحقیقاتی که انجام دادم و مواردی که اجازه تحقیق به کسی نمیدهند مانند هولوکاست به این نتیجه رسیدم که باز هم در این دروغ پراکنی ها پای امریکا در میان است
منافع ان نیز برای امریکا میباشد
از دوستان میخواهم که خود راجع به این موضوع تحقیق کنند
نقل قول  
erickmaison
Member
کشتن انسانها به خاطر مذهب یا نژاد عملی ناپسند و قبیح است.
نقل قول  
kasraahmadi
Member
نقل قول از AMIR 475:
نقل قول از ellenor:اولین باری که کتاب نبرد من رو دیدم،کمی برام سنگین بود
لغاتش رو نمیفهمیدم،و نمیدونستم هیتلر کیه
اما اگه کمی روش فکر کنیم،میبینیم که کم کتابی هم نیست
درسته،این کتاب یک دایره المعارف خشن از یهود ستیزی و مارکسیسم زداییه
اما کمی دقت کنید،این کتاب،یک کتاب معمولی نیست،یک برنامه ریزی دقیق و حساب شدست
برنامه دقیق 12سال یک کشوره
برنامه ای که دقیقا به اون عمل شد،واقعا این کار پیشوا با ارزشه
کتاب سطحی،نه برادر من،کتاب چون بسیال سنگین و غلیظه،شما توی سطحش گیر کردی
تا شنا کردن توی این محیط ها رو یاد نگیری،نمیتونی از سطح به عمق برسی
این کتاب،کتاب مقدس منه،و براش بسیار ارزش قائلم
هیتلر ما،واقعا آدم بزرگی بود،افتخار و اقتدار نژاد آریا،مخصوص اوست
درود بر پیشوا،آدولف هیتلر
--------------------------------------------------------------
واهاهااااهاهییی درود بر هیتلرررر؟!هیتلر صدهااا هزار آدم ((بیگناهو))کشت..یه سوال اینجا چه ربطی به سایتی به نام نازی سنتر داره؟
بله هیتلر نام نژاد آریاییو سر زبونا انداخت و از برتریش حرف زد و عمل کرد اونم چه اعمالی.... مثل این میمونه که شما احساس خود کم بینی و حقارت کنی.. بعد به هر منبع قدرتی که این حسو رفع کنه بچسبین.. همه اینها در حالیه که در خود آلمان خیلی وقته که چنین دیدگاهیو مسخره میکنن ویه جور عقب افتادگی و بیکلاسی میدونن ومیبینین که باهر گونه یادآوری دوران نازیسم..از خجالت سرخ میشوند!

.............................................................
در نادرست بودن تفکر نازیسم همین بس که تمامی نژادها جز آریایی را بی ارزش میداند . در ضمن خیلی به امیدوار نباشید که هیتلر (آلمانی ها) ما رو هم آریایی بحساب بیارن .
نقل قول  
mahanazdezh
Member
نقل قول از Hadi e Iran:
همین کتاب رو از یه سایت دیگه دانلود کردم از 300 صفحه هم بیشتره چرا واسه شما اینقدر کمه ؟؟؟



کتاب ها اینجا نصفه هستن !
نقل قول  
arman p
Member
صد در صد هیتلر به خاطر کشتن تعداد زیادی ادم بی گناه فرد بدی است اما به نظرم نبرد من کتابی قوی است.
نقل قول  
mr zaher
Member
حالا بگذریم از تاییدیا رد کرذن مساله ی برتری نژادی کاری که دوستان کردن وزحمت کشیدن جای تشکر وقدردانیه،سپاسگزار،پاینده باشید
نقل قول  
Hadi e Iran
Member
همین کتاب رو از یه سایت دیگه دانلود کردم از 300 صفحه هم بیشتره چرا واسه شما اینقدر کمه ؟؟؟
نقل قول  
AMIR 475
Member
نقل قول از ellenor:
اولین باری که کتاب نبرد من رو دیدم،کمی برام سنگین بود
لغاتش رو نمیفهمیدم،و نمیدونستم هیتلر کیه
اما اگه کمی روش فکر کنیم،میبینیم که کم کتابی هم نیست
درسته،این کتاب یک دایره المعارف خشن از یهود ستیزی و مارکسیسم زداییه
اما کمی دقت کنید،این کتاب،یک کتاب معمولی نیست،یک برنامه ریزی دقیق و حساب شدست
برنامه دقیق 12سال یک کشوره
برنامه ای که دقیقا به اون عمل شد،واقعا این کار پیشوا با ارزشه
کتاب سطحی،نه برادر من،کتاب چون بسیال سنگین و غلیظه،شما توی سطحش گیر کردی
تا شنا کردن توی این محیط ها رو یاد نگیری،نمیتونی از سطح به عمق برسی
این کتاب،کتاب مقدس منه،و براش بسیار ارزش قائلم
هیتلر ما،واقعا آدم بزرگی بود،افتخار و اقتدار نژاد آریا،مخصوص اوست
درود بر پیشوا،آدولف هیتلر
--------------------------------------------------------------
واهاهااااهاهییی درود بر هیتلرررر؟!هیتلر صدهااا هزار آدم ((بیگناهو))کشت..یه سوال اینجا چه ربطی به سایتی به نام نازی سنتر داره؟
بله هیتلر نام نژاد آریاییو سر زبونا انداخت و از برتریش حرف زد و عمل کرد اونم چه اعمالی.... مثل این میمونه که شما احساس خود کم بینی و حقارت کنی.. بعد به هر منبع قدرتی که این حسو رفع کنه بچسبین.. همه اینها در حالیه که در خود آلمان خیلی وقته که چنین دیدگاهیو مسخره میکنن ویه جور عقب افتادگی و بیکلاسی میدونن ومیبینین که باهر گونه یادآوری دوران نازیسم..از خجالت سرخ میشوند!

.............................................................
در نادرست بودن تفکر نازیسم همین بس که تمامی نژادها جز آریایی را بی ارزش میداند . در ضمن خیلی به امیدوار نباشید که هیتلر (آلمانی ها) ما رو هم آریایی بحساب بیارن .
نقل قول  
sinohezag
Member
"...مباحثه ای ارزشمند درباره امور انسانی را فقط می توان با انسان ها انجام داد؛
بحث کردن با ددمنشان درباره اموری که به انسانها مربوط می شود، تلف کردن وقت است..."
تعهد روشنفکران - پل باران
نقل قول  
دیدگاه های هیتلر در زمان حاضر به هیچ عنوان قابل قبول نیست اما به عنوان یک کتاب برای تحلیل جنگ جهانی دوم ارزشمند است.
من تعجّب می‌کنم که چرا رهبران متفقین از این کتاب در آن برهه ی زمانی استفاده نکرده‌اند.
نقل قول  
tankamanee
Member
نقل قول از ellenor:
اشتباه نشه کامنت قبلیه نقل قوله و زیرشم خط کشیدم.نمیشه رو نقل قول کلیک کرد چون خرابه...مثل تصیح.

سلام دوست گرامی....چرا ،دوست عزیز خیلی راحت میشه این کار کرد و نقل و قول مشکلی نداره ولی تصحیح مشکل داره...
نقل قول  
ellenor
Member
اشتباه نشه کامنت قبلیه نقل قوله و زیرشم خط کشیدم.نمیشه رو نقل قول کلیک کرد چون خرابه...مثل تصیح.
نقل قول  
ellenor
Member
اولین باری که کتاب نبرد من رو دیدم،کمی برام سنگین بود
لغاتش رو نمیفهمیدم،و نمیدونستم هیتلر کیه
اما اگه کمی روش فکر کنیم،میبینیم که کم کتابی هم نیست
درسته،این کتاب یک دایره المعارف خشن از یهود ستیزی و مارکسیسم زداییه
اما کمی دقت کنید،این کتاب،یک کتاب معمولی نیست،یک برنامه ریزی دقیق و حساب شدست
برنامه دقیق 12سال یک کشوره
برنامه ای که دقیقا به اون عمل شد،واقعا این کار پیشوا با ارزشه
کتاب سطحی،نه برادر من،کتاب چون بسیال سنگین و غلیظه،شما توی سطحش گیر کردی
تا شنا کردن توی این محیط ها رو یاد نگیری،نمیتونی از سطح به عمق برسی
این کتاب،کتاب مقدس منه،و براش بسیار ارزش قائلم
هیتلر ما،واقعا آدم بزرگی بود،افتخار و اقتدار نژاد آریا،مخصوص اوست
درود بر پیشوا،آدولف هیتلر
--------------------------------------------------------------
واهاهااااهاهییی درود بر هیتلرررر؟!هیتلر صدهااا هزار آدم ((بیگناهو))کشت..یه سوال اینجا چه ربطی به سایتی به نام نازی سنتر داره؟
بله هیتلر نام نژاد آریاییو سر زبونا انداخت و از برتریش حرف زد و عمل کرد اونم چه اعمالی.... مثل این میمونه که شما احساس خود کم بینی و حقارت کنی.. بعد به هر منبع قدرتی که این حسو رفع کنه بچسبین.. همه اینها در حالیه که در خود آلمان خیلی وقته که چنین دیدگاهیو مسخره میکنن ویه جور عقب افتادگی و بیکلاسی میدونن ومیبینین که باهر گونه یادآوری دوران نازیسم..از خجالت سرخ میشوند!
نقل قول  
نقل قول از میرزا ملکم خان:
ملا جان لطف کنید سفسطه نکنید که خدا خوشش نمیاد. چرا حرف در دهان من می گذاری؟ اسلام دینی راستین و بر حق است. و هر غیر مسلمونی هرچی دلش میخواد بگه بزار بگه خداوند از برابری صحبت کرده اما از برابری در بین افراد یک نژاد صحبت کرده.


آه بله اصلا توجه نکرده بودم. ببخشید ببخشید فکر می کردم: بزرگان قریش سفید پوست و سیاهان زنگی و سلمان پارسی از چند نژاد است. پدرشان بسوزد این منحرفان تاریخ، الکی نوشته اند آیه ی «یا اَیُّهَا الَّذینَ اِنّا حَلَقْناکُمْ مِنْ ذکَرٍ وَ اُنْثی وَ جَعَلْناکُمْ شُعُوباً وَ قَبائِلَ لِتَعارَفُوا اِنَّ اَکْرَمَکُمْ عِنْدَ الله اَتْقیکُمْ» موقعی نازل شد که بزرگان مکه از همدینی و برابری با برده های سیاه پوست ناخوش بودن. خداوند از برابری صحبت کرده اما از برابری در بین افراد یک نژاد صحبت کرده

بحثی نمی ماند.
نقل قول  
میرزا بحث کنید؛ خودت می دانی که من در بحث ها شرکت نمی کنم اما لطف کنید همه را به یک چوب نرانید. شما می گویی یهودی فلان آنها می گویند مسلمان بهمان!

غیر از این که نیست.

پس آن برابری که خدا فرموده چه می شود؟
البته اگر خدا را...


ملا باشی جان لطف کنید سفسطه نکنید که خدا خوشش نمیاد.
چرا حرف در دهان من می گذاری؟
اسلام دینی راستین و بر حق است. و هر غیر مسلمونی هرچی دلش میخواد بگه بزار بگه
خداوند از برابری صحبت کرده اما از برابری در بین افراد یک نژاد صحبت کرده.

این دیدگاه در تاریخ 1391/10/18 توسط sara-sina ویرایش شده است

نقل قول  
من از این دوست گرامی می خواهم به این سوالات پاسخ دهد و لته طوری پاسخ دهد که نظرش حذف نشود!!!!!
1. ابر مرد چیه؟
2. شما ابر مردانی که فرهنگ ما ساخته بگو و اگر ندایم حرف شما صرفا ادعایی بیش نیست.
3.اصلا به من بگو ایرانیت یعنی چه ! شامل چه مولفه هایی می شود.
4. از کجا معلوم نژاد آریایی برتر است و نژاد یهود پست است !! استدلال کنید نه ادعا!!! آن وقت نژاد یونانیان چگونه است .
5. آیا هیتلر یک نزاد پرست بود .
6. آیا نژاد سامی پست است؟؟


1- ابرمرد همون قهرمان و اسطوره ی یک ملته که روزی با توان پولادین ظهور می کنه.
2- تو مثل اینکه تاریخ مملکت خودتو نخوندی!!!؟؟؟ تاریخ ما پر از ابرمردان و ابر قهرمانان دلاوره که تاریخ نظیرشو به خود ندیده.
نمونه اش: کوروش بزرگ. داریوش. خشایار شا. اردشیر بابکان. انوشیروان دادگر. ابومسلم خراسانی. بابک خرمدین. شاه عباس. نادرشاه و.... بازم بگم؟ یعنی شما ابرمردان تاریخ خودتو نمشناسی؟
3- این دیگه به شما مربوط نمیشه چون مسئله سیاسی میشه.
4-
این مسئله ای نیست که من استدلالش کنم دقیقا مسئله ایه که تو باید قضاوتش کنی ....
5- یه بار گفتم. آره
6-

این دیدگاه در تاریخ 1391/10/18 توسط sara-sina ویرایش شده است

نقل قول  
tankamanee
Member
نقل قول از budah:
حال به تعریف تمدن میپردازم تمدن ثمره تلاش آگاهانه یا ناآگاهانه انسان در راه ساختن جهان پیرامون خویش بە خاطر دستیابی بە زندگی ﺑﻬتر است راهی کە انسان در
مسیِر ایجاد تمدن خویش طی کرده است تاریخ نام دارد در این تعریفتاریخ و تمدن پیوندی ناگسستنی دارند و هیچ کدام را بدون دیگری نمیتوان مورد مطالعه قرار داد مسیر ایجاد تمدن بشری زمان است زمان تاریخ است و تاریخ ظرفی است کە تمدن در آن بەثمر می رسد حرکت تاریخ یک حرکت مستمر و پیوسته و زنجیروار است حرکت تاریخ همانا حرکت تمدن یعنی حرکت رشد و تکامل جوامع بشری است کە هیچ گاه متوقف نمی شود ولی ممکن است کە در مراحلی کند شود و حتی این کندی بەحدی باشد کە نوعی ایستایی در آن بەچشم بخورد این حرکت در هرکدام از جوامع بشری بەتناسب محیط زیستی و دید مردم آن جامعه بەهستی و پیرامو و درنتیجه چطوری سعی مردمان آن جامعه در راه دست یابی بەزندگی ﺑﻬتر مورد نظر خودشان جلوه هائی بروز می دهد کە با جلوه های آن در جوامع دیگر متفاوت دارد این جلوه ها کە هم جنبه مادی دارد و هم جنبه های معنوی فرهنگ نامیده شده است آن چە کە تمدن نزد یک قوم را از تمدن نزد قوم دیگری می سازد و تمدﻧﻬا را بەدرجات والا و دون پایه تقسیم می کند این جلوه تمدنی استن با توجه بەاین تمایز است کە می گوئیم تمدن مصری بابلی تمدم ایرانی تمدن چینی و...
فرهنگ عبارت است از ثمر فعالیتهای مادی و معنو بشر کە از محیط زیست و نگرش بە هستی ناشی شده است و بیا نگر این محیط و نگرش و نمایان گر پیوند آن با گذشته و سنتها است پس نحو غذاپختن و حتی غذا خوردن هنر استو هرکدام از این هنرها بەنسبت محیط زیستی و چطور نگرش جمعات بشری بەهستی در هرکدام از کشورها و در میان هر مجموعه از انسان ها با کشورهای دیگر و مجموعه هایی دیگر تفاوت دارد اینها جلو ها گوناگون تمدن اند کە در زماﻧﻬا و مکاﻧﻬا با یکدیگر تفاوت دارند این جلوه ها
است کە تفاوت فرهنگها را نسبت بەیکدیگر نشان می دهند، و این توهم را ایجاد می کنند کە تمدﻧﻬای مختلفی در جهان وجود داشت اند و وجود دارند تناسب یا عدم تناسب این جلوه های تمدن ست کە آن را چە مقوله ستیز یا همزیستی تمدﻧﻬا نامیده می شود را بەوجود آورده است

بودای عزیز.. (در سرکلاس تئوریهای انقلاب بود)... یاد گررفتم که میشل فوکو به نظریه تکرار تاریخ و استمرار تاریخ معتقد نیست و این نظریه را رد میکند....
من دارم خودمم قاطی میکنم باور کنید و گاها میگوییم حقیقت چیست؟؟؟
نقل قول  
budah
Member
حال به تعریف تمدن میپردازم تمدن ثمره تلاش آگاهانه یا ناآگاهانه انسان در راه ساختن جهان پیرامون خویش بە خاطر دستیابی بە زندگی ﺑﻬتر است راهی کە انسان در
مسیِر ایجاد تمدن خویش طی کرده است تاریخ نام دارد در این تعریفتاریخ و تمدن پیوندی ناگسستنی دارند و هیچ کدام را بدون دیگری نمیتوان مورد مطالعه قرار داد مسیر ایجاد تمدن بشری زمان است زمان تاریخ است و تاریخ ظرفی است کە تمدن در آن بەثمر می رسد حرکت تاریخ یک حرکت مستمر و پیوسته و زنجیروار است حرکت تاریخ همانا حرکت تمدن یعنی حرکت رشد و تکامل جوامع بشری است کە هیچ گاه متوقف نمی شود ولی ممکن است کە در مراحلی کند شود و حتی این کندی بەحدی باشد کە نوعی ایستایی در آن بەچشم بخورد این حرکت در هرکدام از جوامع بشری بەتناسب محیط زیستی و دید مردم آن جامعه بەهستی و پیرامو و درنتیجه چطوری سعی مردمان آن جامعه در راه دست یابی بەزندگی ﺑﻬتر مورد نظر خودشان جلوه هائی بروز می دهد کە با جلوه های آن در جوامع دیگر متفاوت دارد این جلوه ها کە هم جنبه مادی دارد و هم جنبه های معنوی فرهنگ نامیده شده است آن چە کە تمدن نزد یک قوم را از تمدن نزد قوم دیگری می سازد و تمدﻧﻬا را بەدرجات والا و دون پایه تقسیم می کند این جلوه تمدنی استن با توجه بەاین تمایز است کە می گوئیم تمدن مصری بابلی تمدم ایرانی تمدن چینی و...
فرهنگ عبارت است از ثمر فعالیتهای مادی و معنو بشر کە از محیط زیست و نگرش بە هستی ناشی شده است و بیا نگر این محیط و نگرش و نمایان گر پیوند آن با گذشته و سنتها است پس نحو غذاپختن و حتی غذا خوردن هنر استو هرکدام از این هنرها بەنسبت محیط زیستی و چطور نگرش جمعات بشری بەهستی در هرکدام از کشورها و در میان هر مجموعه از انسان ها با کشورهای دیگر و مجموعه هایی دیگر تفاوت دارد اینها جلو ها گوناگون تمدن اند کە در زماﻧﻬا و مکاﻧﻬا با یکدیگر تفاوت دارند این جلوه ها
است کە تفاوت فرهنگها را نسبت بەیکدیگر نشان می دهند، و این توهم را ایجاد می کنند کە تمدﻧﻬای مختلفی در جهان وجود داشت اند و وجود دارند تناسب یا عدم تناسب این جلوه های تمدن ست کە آن را چە مقوله ستیز یا همزیستی تمدﻧﻬا نامیده می شود را بەوجود آورده است
نقل قول  
budah
Member
1-باید گفت معنای نژاد هیچ مبنایی در ژنتیک و علمی ندارد این گفته از دهن کسی به نام فرانسیس کالینز مدیر موسسه ملی پژوهش های ژنوم در سال 2000 در مراسم تکمیل تکمیل ردیف یابی ژنوم انسان در کاخ سفید خارج شده است
پروژه ژنوم انسانی شناخت ما را از میراث تکامل حیات در زمین بهبود بخشیده است و شناخت ما را از پیدایش بیماری ها در انسان و درمان انها را بهتر کرده است
پروژه ژنوم انسان و پژوهش های دیگر در ژنتیک معلوم ساخته است که به طور متوسط در تمام انسان ها ردیف ژن ها 99/9 درصد شبیه هم هستند فقط درصد ناچیزی یعنی 0/1 درصد از رمز ژنتیکی انسان مربوط به هویت ژنومیک منحصر به فرد است برای هر شخص با در نظر گرفتن اینکه ژنوم انسان از سه میلیارد جفت باز تشکیل شده است همین 0/1 درصد هم دارای اهمیت است در هر ردیف حاوی 1000 باز (ATCG) دست کم یک تفاوت بین شما و کسی است که از بستگان نزدیک شما نیست وجود دارد هرچند خصایص جسمانی مشترک زیادی داشته باشیدو همین تقاوت های ژنومیک بین افراد عامل تنوع خصوصیات جسمانی است که اکنون بین افراد می بینیم در آغاز انقلاب ژنومیک دانشمندان مطمئن هستند که که پژوهش های انان ثابت کرده است در سطح ملکولی نژاد یک مفهوم زیست شناختی نیست پژوهشگران با مقایسه تنوع ژنتیک انسان در جمعیت های سراسر جهان نتیجه میگیرند که تقسیم جمعیت انسانی به گروه های کوچک و کاملا متفاوت نژادی یا اقلیمی ... با بررسی های کنونی DNA تائید نمیشود
ادامه دارد...
نقل قول  
نقل قول از میرزا ملکم خان :منم حرفم همینه که فرهنگ ما قادر به تولید ابرمرده در صورتی که فرهنگ یهود خیلی خودشو بکشه می تونه یه دیوانه ی هپلی مثل کارل مارکس تولید کنه!


من از این دوست گرامی می خواهم به این سوالات پاسخ دهد و لته طوری پاسخ دهد که نظرش حذف نشود!!!!!
1. ابر مرد چیه؟
2. شما ابر مردانی که فرهنگ ما ساخته بگو و اگر ندایم حرف شما صرفا ادعایی بیش نیست.
3.اصلا به من بگو ایرانیت یعنی چه ! شامل چه مولفه هایی می شود.
4. از کجا معلوم نژاد آریایی برتر است و نژاد یهود پست است !! استدلال کنید نه ادعا!!! آن وقت نژاد یونانیان چگونه است .
5. آیا هیتلر یک نزاد پرست بود .
6. آیا نژاد سامی پست است؟؟
نقل قول  
یعنی آیا ممکن است روزی انسانها در روابطشان دین و مذهب و تفکرات نژادی شان را کنار بگذارند
البته با حماقت ذاتی ای که در وجود انسانهاست خیلی بعید به نظر می رسد
نقل قول  
نقل قول از تردید:
حیف شد ملا حیف البته در این دنیا شاید در چند کشور مث ایران دین مهم باشد تا شخص و فکرش


تردید بی‌تردید موجه نیست بگوئیم: دین به معنای امروزی می‌تواند وجهه‌ی آدم را تغییر بدهد. آدم گاوپرست باشد یا مسلمان، نازی باشد یا سامی، ترک باشد یا لر یا فارس یا...

کاش می‌شد آن باشی که خود می‌خواهی
آدمی بودن
حسرتا!
مشکلی‌ست در مرز ناممکن.
نقل قول  
تردید
Member
نقل قول:
آقا ما زرتشتی بودیم و مدت زیادی نیست مسلمون شدیم، البته بنده به دلایلی از این بابت متاسفم

حیف شد ملا حیف
البته در این دنیا شاید در چند کشور مث ایران دین مهم باشد تا شخص و فکرش
نقل قول  
نقل قول از میرزا ملکم خان:
آقا ما زرتشتی بودیم و مدت زیادی نیست مسلمون شدیم، البته بنده به دلایلی از این بابت متاسفم، الان یک سوال برای من پیش اومد:ما دینمون عوض شد، خودمونم عوض شدیم!یعنی من اگه الان آدم خوبی هستم اونروز نبودم؟؟؟؟ یا برعکس اگه الان بدم اون زمان بد نبودم؟؟؟درود ملا جان از شما یه نفر دیگه انتظار داشتم که مطلبو بگیری دیگه. متاسفانه بحث ها رو همه باید تعطیل کنیم. سیاست پدر مادر نداره. میرزا و ملا رفیق و شفیق باقی بمونن بهتره.


میرزا بحث کنید؛ خودت می دانی که من در بحث ها شرکت نمی کنم اما لطف کنید همه را به یک چوب نرانید. شما می گویی یهودی فلان آنها می گویند مسلمان بهمان!

غیر از این که نیست.

پس آن برابری که خدا فرموده چه می شود؟
البته اگر خدا را...
نقل قول  
نقل قول از kap:
نقل قول از Molla nasredin: آقا ما زرتشتی بودیم و مدت زیادی نیست مسلمون شدیم، البته بنده به دلایلی از این بابت متاسفممنتظر پاسخم.با دروداگر واقعا این طور است
مشخصات بفرمایید


شاید ثابت کاری منظورتان باشد!

وینه چی وارسوه؟
نقل قول  
آقا ما زرتشتی بودیم و مدت زیادی نیست مسلمون شدیم، البته بنده به دلایلی از این بابت متاسفم، الان یک سوال برای من پیش اومد:

ما دینمون عوض شد، خودمونم عوض شدیم!

یعنی من اگه الان آدم خوبی هستم اونروز نبودم؟؟؟؟ یا برعکس اگه الان بدم اون زمان بد نبودم؟؟؟


درود ملا جان از شما یه نفر دیگه انتظار داشتم که مطلبو بگیری دیگه.
متاسفانه بحث ها رو همه باید تعطیل کنیم. سیاست پدر مادر نداره. میرزا و ملا رفیق و شفیق باقی بمونن بهتره.
نقل قول  
kap
Member
نقل قول از Molla nasredin:


آقا ما زرتشتی بودیم و مدت زیادی نیست مسلمون شدیم، البته بنده به دلایلی از این بابت متاسفم

منتظر پاسخم.


با درود

اگر واقعا این طور است مشخصات بفرمایید
نقل قول  
نقل قول از میرزا ملکم خان:
حالا یه سوال ازت می پرسم:
حاضری با یه یهودی ازدواج کنی؟
منتظر پاسخم


آقا ما زرتشتی بودیم و مدت زیادی نیست مسلمون شدیم، البته بنده به دلایلی از این بابت متاسفم، الان یک سوال برای من پیش اومد:

ما دینمون عوض شد، خودمونم عوض شدیم!

یعنی من اگه الان آدم خوبی هستم اونروز نبودم؟؟؟؟ یا برعکس اگه الان بدم اون زمان بد نبودم؟؟؟


منتظر پاسخم.
نقل قول  
arura
Member
نقل قول:
ناظر بدون هیییچ دلیلى نظرات قبلى منو حذف کرد


واقعن برای منم سوال شده که به چه دلیلی نظر شما حذف شد
نقل قول  
neda300
Member
ببخشید یادم نبود که اینجور وقتا یک زن نباید وارد بحث بشه!ولی نتونستم چیزی نگم
شب خوش
نقل قول  
neda300
Member
نقل قول از میرزا ملکم خان:
در ضمن شمایی که برات مهم نیست از لحاظ نژادی با چه کسی ازدواج می کنی پس لابد نباید برات عار باشه اگر با یک برده ی زنجیری ازدواج کردی؟ درسته؟ فرض کن اون برده ی زنجیری شب می خوابه صبح بیدار میشه میبینه خیلی ثروتمند شده و می تونه از پس زن و زندگیش بر بیاد. پس لابد شما دیگه مشکلی هم با این یه مورد نداری؟ درست می گم؟

گفتم که من در هیچ مکتبی به یقین نرسیدم و نه کمونیسم و نه هیچی برام قابل قبول نیست!همه چیز میتونه خوب باشه و هم بد!
یک برده سیاه که از نظر شما زنجیزی هست!که البته الان برده داری مدتهاست لغو شده،حتی اگر مال دنیا هم نداشته باشه به عنوان یک انسان قابل قبوله!
نقل قول  
vendetta1383
Member
نقل قول از میرزا ملکم خان:
سفسطه؟!؟! دوست عزیز لطفا معنى سفسطه رو هم کامل یاد بگیرید بعد بحث کنید...
اتفاقا نتیجه گیرى من کاملا منطقى و معمولى بود...ولى ظاهرا شما کلا صورت مسئله رو عوض کردید!
خب وقتى شما کلا سامى و سیاه رو "فرد" حساب نمى کنید و اونا رو در رده حیوانات قرار میدید ، دیگه هیییچ منطقى کارساز نیست...


محض اطلاع شریفتون:

مغالطه: به غلط انداختن مخاطب و طرف بحث.
سفسطه: پیچاندن مطلب و دگرگون کردن اصل موضوع.

آفرین بر شما که سریع تونستى از یه فرهنگ لغت کپى کنى...
ناظر بدون هیییچ دلیلى نظرات قبلى منو حذف کرد, وگرنه دوستان میتونستن تشخیص بدن...
متاسفانه کتابناک شعبه دوم نازى سنتر شده! پس بتازید اى سروران آریایى!!!
به سلامت...

این دیدگاه در تاریخ 1391/10/18 توسط sara-sina ویرایش شده است

نقل قول  
حاضرم ازذواج کنم به عنوان یک انسان،که در هر دینی یک وجه مشترک هست که بشه براساس اون به تفاهم رسید!
و حاضر نیستم ازدواج کنم چون کبوتر با کبوتر باز با باز!(اختلاف فرهنگی!)


عجب!!!!!
پس آخرشم به حرف من رسیدی؟
اختلاف فرهنگی!
منم حرفم همینه که فرهنگ ما قادر به تولید ابرمرده در صورتی که فرهنگ یهود خیلی خودشو بکشه می تونه یه دیوانه ی هپلی مثل کارل مارکس تولید کنه.
در ضمن شمایی که برات مهم نیست از لحاظ نژادی با چه کسی ازدواج می کنی پس لابد نباید برات عار باشه اگر با یک برده ی زنجیری ازدواج کردی؟ درسته؟ فرض کن اون برده ی زنجیری شب می خوابه صبح بیدار میشه میبینه خیلی ثروتمند شده و می تونه از پس زن و زندگیش بر بیاد. پس لابد شما دیگه مشکلی هم با این یه مورد نداری؟
درست می گم؟
نقل قول  
neda300
Member
نقل قول از میرزا ملکم خان:
حالا یه سوال ازت می پرسم: حاضری با یه یهودی ازدواج کنی؟ منتظر پاسخم

حاضرم ازذواج کنم به عنوان یک انسان،که در هر دینی یک وجه مشترک هست که بشه براساس اون به تفاهم رسید!
و حاضر نیستم ازدواج کنم چون کبوتر با کبوتر باز با باز!(اختلاف فرهنگی!)
نقل قول  
چه عقاید عجیبی!
فکر نمی کردم تو دنیایی که به سمت جهانی شدن و پلورالیزم پیش میره هنوز چنین عقایدی وجود داشته باشه...

در دنیایی که یهود بر آن حکومت می کند جهانی شدن و پلورالیزم و کثرت گرایی مارکسیستی هیچ کدام از ذهن یک دختر خانوم جویای حقیقت بعید به نظر نمی رسه....
منم واقعا از عقاید شما در شگفتم که چه بی رحمانه گول دروغ یهودیان مبنی بر دهکده ی جهانی رو خوردی؟

حالا یه سوال ازت می پرسم:
حاضری با یه یهودی ازدواج کنی؟
منتظر پاسخم
نقل قول  
سفسطه؟!؟! دوست عزیز لطفا معنى سفسطه رو هم کامل یاد بگیرید بعد بحث کنید...
اتفاقا نتیجه گیرى من کاملا منطقى و معمولى بود...ولى ظاهرا شما کلا صورت مسئله رو عوض کردید!
خب وقتى شما کلا سامى و سیاه رو "فرد" حساب نمى کنید و اونا رو در رده حیوانات قرار میدید ، دیگه هیییچ منطقى کارساز نیست...


محض اطلاع شریفتون:

مغالطه: به غلط انداختن مخاطب و طرف بحث.
سفسطه: پیچاندن مطلب و دگرگون کردن اصل موضوع.

حالا شما بگو ببینم کدوم یکی از ما داشت مطلبو می پیچوند؟
من که از نازیسم و هیتلر حرف زدم یا شما که بحث بردی تو شاملو و....
نقل قول  
این دقیقن جواب همون رفتاریه که شما تو پست یهودی و اینا انجام دادین

میشه توضیح بدی دقیقا یعنی چی؟
مثل اینکه همه اون پستهای ما رو خوندن. عجیبه...
نقل قول  
arura
Member
میتونی برای این حرف بی مورد خودتون منطق بیاورید؟
باز هم باید بشنویم که یک سری انسان تکراری با نظرات تکراری سعی در لکه دار کردن چهره ی هیتلر دارند.....


این دقیقن جواب همون رفتاریه که شما تو پست یهودی و اینا انجام دادین
نقل قول  
اندر باب نژادپرستی
من اینجا فعلا می خواهم چند پرسش مطرح کنم.
1.آیا نژاد پرستی یک نظام فکری منسجم است!
2.آیا هیتلر نژادپرست بوده است؟
3.آیا نژاد پرستی امری اخلاقی است؟
4. در نژادپرستی معیاری که نژاد برتر را نشان میدهد چیست.
5.آیا نژادپرستان خداپرست هستند.
6.آیا افراد بر حسب نژادشان ارزش گذاری میشوند و با آنها رفتار می شود.
7. آیا نژاد سیاه و سامی پست هستند.اگر چنین است رفتار افراد دارای نژاد برتر با آنها چگونه است.
نقل قول  
دوست عزیز شما رو چه حسابی می گی هیتلر نفرت انگیزه؟
میتونی برای این حرف بی مورد خودتون منطق بیاورید؟
باز هم باید بشنویم که یک سری انسان تکراری با نظرات تکراری سعی در لکه دار کردن چهره ی هیتلر دارند.....
به من بگویید مشکلتان در این باره چیست تا به شما بگویم که حقیقت ماجرا از چه قرار است.....
منتظرم....
نقل قول  
هیتلر واقعا نفرت انگیزه
نقل قول  
vendetta1383
Member
ناظر اینجا کیه؟ لطفا توضیح بدید که چرا نظر من حذف شده؟
نقل قول  
دوست گرامی شما کتاب الهیات سیاسی کارل اشمیت ( کتاب "الهیات سیاسی" اثر کارل اشمیت با ترجمه لیلا چمن خواه از سوی انتشارات نگاه معاصر منتشر شده )را بخوانید آن وقت حرفم را در مورد سطح و عمق این کتاب مقدستان درک می کنید .
نقل قول  
اولین باری که کتاب نبرد من رو دیدم،کمی برام سنگین بود
لغاتش رو نمیفهمیدم،و نمیدونستم هیتلر کیه
اما اگه کمی روش فکر کنیم،میبینیم که کم کتابی هم نیست
درسته،این کتاب یک دایره المعارف خشن از یهود ستیزی و مارکسیسم زداییه
اما کمی دقت کنید،این کتاب،یک کتاب معمولی نیست،یک برنامه ریزی دقیق و حساب شدست
برنامه دقیق 12سال یک کشوره
برنامه ای که دقیقا به اون عمل شد،واقعا این کار پیشوا با ارزشه
کتاب سطحی،نه برادر من،کتاب چون بسیال سنگین و غلیظه،شما توی سطحش گیر کردی
تا شنا کردن توی این محیط ها رو یاد نگیری،نمیتونی از سطح به عمق برسی
این کتاب،کتاب مقدس منه،و براش بسیار ارزش قائلم
هیتلر ما،واقعا آدم بزرگی بود،افتخار و اقتدار نژاد آریا،مخصوص اوست
درود بر پیشوا،آدولف هیتلر
نقل قول  
کتاب از آنچه به نظر می رسید سطحی تر است !!! از همه چیز توش نوشته از بوکس و مارکسیسم و فلسفه نژادی و...
به نظر من خیلی احمقانه بود بهتر است دوستان فاشیستمان از کتاب های کارل اشمیت را بخونند نه چرندیات جناب پیشوا را !!!!!
نقل قول  
یک بار دیگر میخواهید همه ی آن فجایع را بیازمایید تا بدانید درست بوده یا نادرست؟ چنین گرایشاتی فقط نشان دهنده ی جهالت و ناآشنایی به مفهوم تاریخ است عزیز من.
نقل قول  
همه فاشیستیم !!!!!!!! عقاید درست................
نقل قول  
باسلام دانستن تفکرات انسانهای که مسیر تاریخ را عوض کرده اند بسیار مفید است متشکرم
نقل قول  
ehSunLed
Member
MTOM
یه روزی اینجا غوغایی بود،دوباره آتیششو را انداختی.مرسی که هستی
بابری
"به نظر من عقایدهیتلردرست بوده واین خودش بوده که اون هارو در عمل بد اجرا کرده"
خنده دار ترین چیزی که می تونستم شنیده باشم همین جمله بود!اعتقاد؟کاری به درست بودنش ندارم بحث من سر اعتقاده!اعتقاد کلن ذهن رو می بنده و دایره ی طرفیت مغز رو کوچیک نکه میداره،داری از اعتقاد حرف می زنی؟
هر وقت درباره ی اسلحه سازی بندر لیدز تونستی خبری پیدا کنی،می فهمی که هیتلر یه مهره بود نه کسی که بخواد دنیا رو درس کنه


هر وقت بحث این چیزا میشه بیشتر نزدیک میشم به اینکه همه ی دنیا نژادپرستن.
نقل قول  
rasouli61
Member
هیتلر ممکن است به اعتقاد بعضیها ادم کش باشد ولی من مدیریت و عرق ملی و آریایی آن را می ستانم
نقل قول  
بابری
Member
به نظر من عقایدهیتلردرست بوده واین خودش بوده که اون هارو در عمل بد اجرا کرده
نقل قول  
MTOM
Publisher
کسانی که همیشه دزانتظار یک قهرمان برای رسیدن به اهداف بسیار بزرگ وجهانی هستند یکی از طرفداران و دوستداران هیتلر که بی شک یکی از ده نفر بزرگ تاریخ در اراده و پیشبرد خواسته هایشان بوده اندمی باشند...کسی که با یک ایدئولوژی مشخص در پی جهانی کردن خواسته بقول خودشان پاک وانسانی وتمام، دنیا رو حتی تا همین امروز مشغول خودوافکار رها نساخته حزب خود ساخته اند..
عده ء بیشماری ازایرانیان همیشه در پی یک منجی قدرتمند، بخصوص منجی یا منجیانی که افکار جهانی دارند؛ میباشند..
..اینان از آن هیتلر به این شدت وتا این زماناینچنان دفاع میکنند چه رسد به این هیتلری که نه تنها خودرا برادر ایرانیان میدانست بلکه ذاتش را نیز آریایی می پنداشت...
کاری به درست واشتباه افکار او و من وشما واینان وایشان ندارم فقط اینرا بگویم که من بزرگترین آرزویم اینست که روزی نه آریایی ببینم و نه عربی بمانم !!

دور از همه این بحث ها ، کمی تامل کنیم دراینکه واقعا چه فرقی است میان آن هیتلر تا این هیتلر آریایی منان ؟؟؟!

این دیدگاه در تاریخ 1391/03/01 توسط payam 52 ویرایش شده است

نقل قول  
farhadpartica
Member
نقل قول:
دوستان من کافی است چند صفحه از کتاب را بخوانید خود به شا میگوید که بوده[/quote ما خودمون میدونیم هیتلر کی بوده پویا جان، بهتره شمام بدونید که تاریخ را فاتحان می نویسند.
نقل قول  
pouya 1
Member
دوستان من کافی است چند صفحه از کتاب را بخوانید خود به شا میگوید که بوده
نقل قول  
Meysamcivil1
Member
نقل قول:

نقل قول::




عجب!!!

خدا را شکرگزارم که حداقل قبول دارید که فیلمشان هم مثل سایر اسناد و مدارک میتواند دروغ باشد

نه دوست عزیز ، مغالطه نیست همان اسناد و مدارکی که شما از آن مطلعید و دیگران بی خبر امروزه بصورت فیلم در آمده اند

بنده با شما خصومتی ندارم

خدای ناکرده توهینم نکردم(نگفتم بیسواد یا هر آنچه خود برای تخلیه روانی فرموده اید)

هر کسی دیدگاه خود را نسبت به تاریخ دارد

از نظر بنده هر انسانی از هر نژادی به هر دلیلی کشته شود ،این جنایت نسبت به کل بشریت است

حرف بنده طرفداری از هیچکس نیست ، حرف من این است که هر چیزی ممکن است در آن زمان رخ داده باشد

مشخص است که جوابی برای پرسشهایم ندارید و شما هم مثل بنده بدان چه گفته اند اعتمادی ندارید








بله، به یقین هر چه شما میگویید درست است. بنده هم فقط تخلیه روانی میکنم!

دوست عزیز بنده قصد توهین نداشتم
اگرهم حس کردید توهین شده بنده شهامت عذرخواهی دارم
من فقط از کار همین افرادی که این چنین نسبت به هولوکاست حساسند و از این طریق باج خواهی می کنند در حیرتم
بعد انگار فقط به مردم یهود تعهد داشته و نسبت به سایر انسانها بی تفاوت
اینها همان افرادی هستند که از رادوان کاراتزیچ ها برای منفعت خود حمایت می نمودند
و جالب آنجاست که ما فکر میکنیم که با سیبل کردن هیتلرها همه چیز درست می شود!!!!
نقل قول  
طرفداری صرف و چشم بسته از یک حادثه مجعول تاریخی (هولوکاست) هم به نوعی نژاد پرستی و مظلوم نمایی صهیونیست است
نقل قول  
نقل قول:
عجب!!!
خدا را شکرگزارم که حداقل قبول دارید که فیلمشان هم مثل سایر اسناد و مدارک میتواند دروغ باشد
نه دوست عزیز ، مغالطه نیست همان اسناد و مدارکی که شما از آن مطلعید و دیگران بی خبر امروزه بصورت فیلم در آمده اند
بنده با شما خصومتی ندارم
خدای ناکرده توهینم نکردم(نگفتم بیسواد یا هر آنچه خود برای تخلیه روانی فرموده اید)
هر کسی دیدگاه خود را نسبت به تاریخ دارد
از نظر بنده هر انسانی از هر نژادی به هر دلیلی کشته شود ،این جنایت نسبت به کل بشریت است
حرف بنده طرفداری از هیچکس نیست ، حرف من این است که هر چیزی ممکن است در آن زمان رخ داده باشد
مشخص است که جوابی برای پرسشهایم ندارید و شما هم مثل بنده بدان چه گفته اند اعتمادی ندارید


بله، به یقین هر چه شما میگویید درست است. بنده هم فقط تخلیه روانی میکنم!
نقل قول  
Meysamcivil1
Member
نقل قول:

عجب!!!
خدا را شکرگزارم که حداقل قبول دارید که فیلمشان هم مثل سایر اسناد و مدارک میتواند دروغ باشد
نه دوست عزیز ، مغالطه نیست همان اسناد و مدارکی که شما از آن مطلعید و دیگران بی خبر امروزه بصورت فیلم در آمده اند
بنده با شما خصومتی ندارم
خدای ناکرده توهینم نکردم(نگفتم بیسواد یا هر آنچه خود برای تخلیه روانی فرموده اید)
هر کسی دیدگاه خود را نسبت به تاریخ دارد
از نظر بنده هر انسانی از هر نژادی به هر دلیلی کشته شود ،این جنایت نسبت به کل بشریت است
حرف بنده طرفداری از هیچکس نیست ، حرف من این است که هر چیزی ممکن است در آن زمان رخ داده باشد
مشخص است که جوابی برای پرسشهایم ندارید و شما هم مثل بنده بدان چه گفته اند اعتمادی ندارید
نقل قول  
نقل قول:
جالب است،الان چیز دیگری می فرمایید
میشود لطف بفرمایید توضیح دهید معیار اعتبار سنجی شما چیست!!!؟
میشود لطف بفرمایید توضیح دهید این اسناد و مدارک را چه کسانی گسترش داده اند؟
آیا همان کسانی نیستند که فیلم های The Pianist و Schindler's List را برای به تسخیر در آوردن احساسات عوام تولید نموده اند؟
آیا صنعت روتوش عکس آن زمان نبوده؟
چه کسی میداند؟
شما؟ من؟
؟ دوست عزیز آن زمان که سرچ اینترنت وجود نداشت شما مدارک خود را از کجا می آوردی
تفکر چیز خوبیست


اولاً که هیچ حرف متناقضی نزده ام.
ثانیاً که فیلمهای هالیوودی هیچ گاه ادعای تصویر صادقانه حقیقت را ندارند، آنها فیلمند و به قصد سود ساخته میشوند. ربط دادن این موضوع به فیلمهای ضد نازی مغالطه است. تعداد عکسها و فیلمهای موجود از آن دوران بسیار بیشتر از آن است که همه نسخه های اصلی نابود شده باشند و تنها روتوش شده ها باقی مانده باشند، اما به فرض که این اتفاق افتاده باشد، مگر فقط عکس است؟ اگر کتابها و سخنرانیهای شخص هیتلر و جنگ جهانی را هم محصول «روتوش» میدانید دیگر حرفی با شما ندارم.
و ثالثاً همانطور که گفتم بگویید کل تاریخ بی ارزش است و خیال خودتان و من را راحت کنید!
نقل قول  
دوستان ظاهراً به مغالطه و بدتر از آن به تهمت زنی روی آورده اند! من کی گفتم همه تاریخ همیشه درست است یا هرچه به هیتلر نسبت داده اند عین حقیقت است؟ مگر نمیشود قسمتهایی را که اعتبار بیشتری دارند پذیرفت و قسمتهای نامعقول را نپذیرفت؟ من کی به شما گفتم نژادپرست؟ اگر قرار باشد کل تاریخ را زیر سؤال ببریم پس اساساً شخصیتی باقی نمی ماند که قابل دفاع یا تخطئه باشد!

کتابها و سخنرانیهای هیتلر موجودند؛ تصاویر کودکانی که در اردوگاههای نازی مرده یا در حال مرگند فراوانند؛ بسیاری از کسانی که جنگ جهانی دوم را تجربه کرده اند هنوز زنده اند؛ بسیاری از کسانی که به عنوان سرباز یا کارمند جزء برای نازیها کار میکردند سالها بعد، بدون این که تحت فشار باشند جنایات را تأیید کرده اند. شاید بد نباشد دست کم این احتمال را بدهید که شاید همه اینها دروغ نباشد!
نقل قول  
pouya 1
Member
هر کسی و به هر نحوی باعث جنگی بشه گناه کاره و نمیشه ازش استوره ساخت حالا میخواد هیتلر باشه یا بوش یا بن لادن
نقل قول  
نقل قول:
گر قرار به شک گرایی دکارتی باشد که در چیزهای اساسی تری هم باید شک کنید، از جمله وجود بنده و کامپیوتر و اینترنت و سایت کتابناک! چه دلیلی وجود دارد که «مدارک اصلی» از دسترس عموم خارج شده اند؟لطفاً دلایل خود را شرح دهید! اطمینان دارید که دلیلش این نیست که شما قصد ندارید قبول کنید؟ از جنگ جهانی دوم آن قدر نگذشته که بتوان افسانه اش خواند و سر تا پایش را دروغ پنداشت. عکس و فیلم به حد کافی از آن دوران باقی مانده. شما قصد دارید همه چیز را زیر سؤال ببرید چون اعتقاد دارید در معرفی جنایتکاران جنگ انصاف رعایت نشده و برخی خطاکاران «قسر در رفته اند»؟ این بحث دیگریست که ربطی به حرف من ندارد.

کسی وقوع جنگ جهانی را منکر نشد آقای رامین بشر دوست ! ما در مورد دروغ پردازیهای جنگ صحبت کردیم ...
نقل قول  
Meysamcivil1
Member
نقل قول:

و باز هم اطمینان کامل شما از تمامی گفته هایتان جای شگفی دارد
اگر شما اینقدر بر گفته های دیگران مبنی بر درست بودن تمام گفته های تاریخ در مورد هیتلر و امثالهم اعتماد کامل دارید دلایل و اسنادی هست در مورد اینکه این دلایل دروغی بیش نبوده و فقط در جهت منفعت عده ای خاص در دنیا میباشد
متاسفانه ما یاد گرفته ایم تا چشم بسته تمام تاریخ را قبول نماییم، در صورتیکه تعقل و تفکر را از یاد برده ایم و فقط به گفته ها و شنیده های یک عده اکتفا میکنیم
شما یک دلیل بیاورید که تمامی مدارک و اسناد در دست عموم قرار داده باشند، درست میباشد
انگار که خود به تمامی این اسناد دسترسی دارید که با این همه اطمینان از آن سخن می گویید!!!!
در تاریخ همیشه عده ای، عده دیگر را سیبل نموده و خود از آن سود برده اند
بنده دلایل خود را دارم و شما دلایل خود
یقینا بر هر دو اشکال وارد است
این چیزهایی که میگویید شنیده ها و خوانده های شماست نه تمام تاریخ
در ضمن هیچ وقت سعی نکنید در مواقعی که جوابی ندارید دیگران را به بیسوادی و نژادپرستی و شک گرایی متهم نمایید
نقل قول  
نقل قول:
به اعتقاد بنده هر نوع نژاد پرستی نشانه خارج شدن یک انسان از بعد انسانی به بعد حیوانی است
تا زمانیکه بین کشورها مرز گذاشته میشود و انسانها به اسم یهودی یا مسلمان یا مسیحی دسته بندی میشوند مشکلاتی پیش میاید که امروزه شاهد وقوع آن میباشیم
((بنده متحریم از جناب رامین ظفر که اصل مطلب را گذاشته و به فرعیات میپردازد)) بنده به شما عرض میکنم مدارک معتبر در دسترس هیچ آدم معمولی مثل بنده و شما قرار نمیگیرد که بعنوان سند بتوان به آن رجوع کرد ---اطمینان شما از فرموده هایتان تعجب بر انگیز است --- جالب آن است که بجای جواب به این پرسش دنبال حواشی مطلب و ایجاد اصطکاک هستید --- اگر جوابی ندارید شهامت سکوت کردن را داشته باشید و غلط املایی نگیرید

جواب کدام پرسش را نداده ام؟ این که چرا با اطمینان حرف میزنم؟ گفتم که، شاید هم اشتباه کنیم و هیتلر از بزرگان تاریخ بوده باشد. اما دلایل موجود برای پذیرفتن چنین فرضیه ای بسیار ضعیف تر از فرضیه مخالفش است. حالا ما بیاییم هیتلر را تقدیس کنیم چون مدارک صد در صد قابل اعتماد نیستند یا ناقصند؟ من آلمانی بلد نیستم، اما یعنی تا به حال یک نفر که آلمانی بلد بوده باشد در این هفتاد سال نگفته که این سخنرانیهای هیتلر به غلط به فارسی و انگلسی ترجمه شده اند و هیتلر ضد یهود نبوده؟ کسی پیدا نشده که بگوید هیتلر در جایی از کتابش نامی از تهاجم به دیگر کشورها را نبرده و اینها را به او نسبت داده اند؟ هیچ مدرکی پیدا نشده که دستور حمله به لهستان و آغاز جنگ جهانی دوم از هیتلر صادر نشده و به عنوان مثال آلمان خود مورد تهاجم قرار گرفته بوده و ناخواسته درگیر جنگ شده؟ کسی دلیلی آورده که این تعداد یهودی و اسلاو و بیمار که در یک جا جمع شده بودند (نمیگویم اردوگاه مرگ یا کار اجباری، فرض را هم بر این میگذارم که همه جنازه ها به مرگ طبیعی از دنیا رفته بودند) به چه جهت به آن جا منتقل شده بودند؟

اگر قرار به شک گرایی دکارتی باشد که در چیزهای اساسی تری هم باید شک کنید، از جمله وجود بنده و کامپیوتر و اینترنت و سایت کتابناک! چه دلیلی وجود دارد که «مدارک اصلی» از دسترس عموم خارج شده اند؟لطفاً دلایل خود را شرح دهید! اطمینان دارید که دلیلش این نیست که شما قصد ندارید قبول کنید؟ از جنگ جهانی دوم آن قدر نگذشته که بتوان افسانه اش خواند و سر تا پایش را دروغ پنداشت. عکس و فیلم به حد کافی از آن دوران باقی مانده. شما قصد دارید همه چیز را زیر سؤال ببرید چون اعتقاد دارید در معرفی جنایتکاران جنگ انصاف رعایت نشده و برخی خطاکاران «قسر در رفته اند»؟ این بحث دیگریست که ربطی به حرف من ندارد.

شما که این قدر از نژادپرستی بیزارید دست کم همین کتاب «نبرد من» را بخوانید تا به کلیات افکار هیتلر پی ببرید!

نقل قول  
Meysamcivil1
Member
به اعتقاد بنده هر نوع نژاد پرستی نشانه خارج شدن یک انسان از بعد انسانی به بعد حیوانی است
تا زمانیکه بین کشورها مرز گذاشته میشود و انسانها به اسم یهودی یا مسلمان یا مسیحی دسته بندی میشوند مشکلاتی پیش میاید که امروزه شاهد وقوع آن میباشیم
((بنده متحریم از جناب رامین ظفر که اصل مطلب را گذاشته و به فرعیات میپردازد)) بنده به شما عرض میکنم مدارک معتبر در دسترس هیچ آدم معمولی مثل بنده و شما قرار نمیگیرد که بعنوان سند بتوان به آن رجوع کرد ---اطمینان شما از فرموده هایتان تعجب بر انگیز است --- جالب آن است که بجای جواب به این پرسش دنبال حواشی مطلب و ایجاد اصطکاک هستید --- اگر جوابی ندارید شهامت سکوت کردن را داشته باشید و غلط املایی نگیرید
نقل قول  
بردبار
Member
دوستانی را که علاقه مندند در مقوله نازیسم و رهبر آن هیتلر اطلاعات منصفانه و در عین حال عمیقی بدست بیاورند, به خواندن کتابهای زیر, در کنار کتاب نبرد من, توصیه می کنم : 1- گریز از آزادی( نویسنده اریش فروم) 2- سرچشمه های توتالیتاریانیسم(نویسنده هانا آرنت) 3- تاریخ اروپا در قرن بیستم( نویسنده جرج لیشتهایم). در کتاب گریز از آزادی ,فیلسوف و روانکاو آلمانی , از منظر روانشناسی اجتماعی , برای ما روشن می سازد, در برهه ای خاص از تحولات اجتماعی, حتا در یک جامعه مدرن, مردمی که از تحولات ناخوسته جامعه خود شان, سرخورده گشته اند و به حد استیصال رسیده اند, چگونه به ورطه سقوط می افتند و به دست خودشان گوهر گرانبهای آزادی را به یک مستبد بیمار واگذار می کنند. روی دیگر سکه, دیکتاتور بی مایه ای قرار دارد که تلاش می کند بر احساس حقارت دوران کودکی اش فایق آید و در این راه آمادگی دارد برای رسیدن به هدف به هر گونه جنایتی دست بزند. بنابر این, هر دو روی سکه با هم ,موقعیتی را در جامعه آلمان فراهم می کند که حاصل آن یک تراژدی تاریخی است. در کتاب دوم نیز فیلسوف سیاسی آلمانی به آسیب شناسی پدیده نازیسم از منظر اقتصاد و مقوله خشونت می پردازد و در کتاب سوم تاریخدان مشهور, ریشه های تاریخی موضوع را در مقطع تاریخی بین جنگ اول و دوم جهانی و قراردادهای تحمیلی بر آلمان پس از جنگ اول ,بررسی می کند.
نقل قول  
khar tu khar
Publisher VIP
در امان خدا مرد آینه ای . در مورد من در اشتباه هستی . اما مهم نیست .
نقل قول  
saeedyalda62
Member
سلام دوستان گرامی
دارم کم کم می ترسم از چی که هستیم از جای که در ان زندگی می کنیم از کسی که با ان در ارتباط هستیم از چیزی که درباره ان فکر می کنیم
نقل قول  
mohsen_3412
Member
بازهم دروغ هولو کاست
نقل قول  
nitmaramtin
Member
نقل قول:

راستش من هم به این مسئله شک دارم . آن روز مرد آینه ای از چند پروفایله بودن افراد سخن گفت . سوالی دارم و آن اینکه از کجا معلوم که کسانی در پشت پرده همه چیز را رصد نمیکنند ؟
از کجا معلوم که پیامهای خصوصی در پروفایلها خوانده نمیشود ؟

مرد خری (همانند مرد ایینه ای در ضمن قبلا توضیح داده ام که صفت خری که برای ایشا بکار می برم توهین نیست بلکه قبول ان چیزی است که ایشان می خواهد باشد)،
چند پروفایل بودن خصوصیت عده ای بود که دقیقا همانند تو سخن می گفتند . به همین علت معتقدم تو هم یکی از هما افراد هستی .
اما به خوب نکته ای اشاره کردی
کسی می ترسد که چیزی برای ترسیدن داشته باشد . من نمی دانم در پیام های خصوصی چی چیزی داری که می ترسی اما یادم می اید یکی مثل خودت قبلا در همی سایت می امد و در پروفایل اعضای سایت فحش ناموسی می نوشت . بعضی را هم به فحش دادن به دیگر کاربران دعوت می کرد .
اما مهم نیست .

دوستان (اگر دوستی باقی مانده !) خداحافظ
هر خوبی و بدی دیدید حلال کنید . حتی تو خر تو خر ، اگر جایی بی احترامی کردم ببخشید . از این ماه تا به بعد انقدر کار روی سرم می ریزد که دیگر حتی وقت سر خاراندن ندارم چه برسد به کتابناک امدن .

برای همه ارزوی موفقیت می کنم .
فقط یک نصیحت ، لطفا فکر کنید . کمتر پیش می اید که یک انسان فکر کند .

به خدا می سپارمتان
نقل قول  
نقل قول:
آقای رامین بشر دوست لطفا انقدر خون خودتونو کثیف نکنید حیف که این فروم آزادی بیان وجود نداره
شما خیلی راحت به افراد توهین می کنید و می گید بیسوادن ولی پیام شما حذف نمی شه
اما پیام من خیلی راحت حذف می شه


لازم به توضیح است که من کسی را بی سواد خطاب نکردم. تنها به یک کاربر گفتم میزان سواد شما مشخص است. اگر برداشت شما این است که منظور من این بوده که آن شخص بیسواد است لابد دلیلی خاص شما را به چنین باوری رهنمون شده. اگر در موضوع مربوط به غلط املایی ایشان در قبل یا بعد از این جمله سخن نادرستی از من سراغ دارید بفرمایید، وگرنه برداشت شما مبنی بر بیسوادی آن کاربر از پستهای خود ایشان و جملات درست من بوده. نام این کار توهین نیست. داشتن غلط املایی هم دلیل بیسوادی یک نفر نیست.

این پاسخ را تنها به قصد دفاع از خودم و پیشگیری از مغلطه مطرح کردم. قصد دعوای شخصی در این بحث را به هیچ وجه ندارم. اگر مسؤولین سایت این پست را اضافی تشخیص میدهند بنده هم از حذف آن دلگیر نخواهم شد.
نقل قول  
nitmaramtin
Member
http://ketabnak.com/comment.php?dlid=21648

اگر کسی اینجا باشد که در روانشناسی مطالعاتی داشته باشد حتما نام فرانکل را شنیده .
نظریات او هر چند معروف نشدند اما در بسیاری موارد کار ساز بودند و در درمان بسیاری موثر .

اینچنین فردی که بدنبال علم است را باید در مورد واقعه هولوکاست که خود یکی از قربانیانش بوده دروغ بگوید ؟
نقل قول:
ویکتور فرانکل در ۱۹۰۵ در وین به‌دنیا آمد. او در ۱۹۴۹ از دو دانشگاه وین و آدیتشنالی موفق به گرفتن درجهٔ دکترای اعصاب و روان شد. در ضمن او از ۱۲۰ دانشگاه در سراسر جهان دکترای افتخاری گرفت.
فرانکل به علت یهودی بودن در سال‌های ۱۹۴۲ تا ۱۹۴۵ به وسیله نازی‌ها ابتدا در آشویتس و سپس در داخائو زندانی شد. تجارب او در این اردوگاه‌ها موجب شد مکتب جدیدی را در روانشناسی بنیان‌گذاری کند که معنا درمانی یا لوگوتراپی نامیده می‌شود.او پس از پایان جنگ دوم جهانی ریاست بخش اعصاب بیمارستانی در وین را به عهده گرفت و به مقام استادی دانشگاه در رشتهٔ عصب‌شناسی و روان‌پزشکی نایل آمد. در سال‌های ۱۹۷۰ تا ۱۹۷۳ استاد داشنگاه بین‌اللملی سن دیه‌گو بود و نظریه معنا درمانی‌اش در میان روان‌شناسان و روان‌پزشکان پیروان زیادی دارد.فرانکل در سپتامبر ۱۹۹۷ در سن ۹۲ سالگی در وین درگذشت.
فرانکل در جنگ جهانی دوم زمانی که یهودی‌ها و کمونیست‌ها و همجنسگرایان توسط حکومت نازی در آلمان که اتریش نیز به آن الحاق شده بود روانهٔ ارودگاه‌های کار اجباری می‌شدند در سال‌های ۱۹۴۲ تا ۱۹۴۵ در آشویتس و داخائو زندانی بود نامزدش هرگز پیدا نشد و ظاهراً جزو قربانیان این اردوگاه‌ها بود. ویکتور در کتاب خاطرات خود و در کتاب انسان در جستجوی معنا بارها تاکید می‌کند که بازنویسی کتاب لوگوتراپی انگیزه زنده ماندن او بود. این کتاب را که در مورد نظریه اش درباره معناجویی و معنا درمانی بود در دستگیری وی در اردوگاه به همراه همه لباس هایش از او گرفتند. او با این نظریه توانست خود را در بدترین شرایط ارودگاه حفظ کند و نجات یابد. در واقع نظریه خود را خود تجربه کرد و می‌توان گفت که این نظریه از بوته آزمایش به توسط خود او گذشته است. هر چند خود او در کتاب انسان در جست‌وجوی معنا می‌نویسد: «ما که از بخت خوب یا حسن اتفاق یا معجزه - یا هر آنچه که شما نامش می‌نهید- از این اردوگاهها بازگشته‌ایم، خوب می‌دانیم که بهترین‌های ما برنگشتند.»
فرانکل اگزیستانسیالیست (پیروان اصالت وجود، هستی‌گرا) بود. او واژه "هستی نژندی"[۲] را در مورد اختلال عاطفی ابداع کرد و اختلال عاطفی را حاصل عدم توانایی فرد در یافتن معنا برای زندگی می‌دانست. به نظر فرانکل آزادی به معنای رهایی از سه چیز است: ۱ـ غریزه‌ها ۲ـ خوی‌ها و عادت‌ها ۳ـ محیط[۳] در زمینهٔ نظریه شخصیت فرانکل معتقد است، در آدمی انگیزه‌یی بنیادی وجود دارد و آن «ارادهٔ معطوف به معنا» است. مکتب روان‌شناسی لوگوتراپی یا معنا درمانی که ویکتور فرانکل بنا نهاد امروز یکی از مکاتب مطرح روان‌شناسی در جهان است.
نقل قول  
بسیار زیباست این تلاش شما در دفاع از هیتلر با نقل قول از یک وبلاگ طرفدار هیتلر! سالهاست که منکرین هولوکاست (که اخیراً خود را تجدید نظر طلب میخوانند) صحت بسیاری از مدارک مورد استناد در دادگاههای نورنبرگ را زیر سؤال برده اند. مانند تعداد یهودیان کشته شده در طی سالهای حکومت نازیسم (انگار 300000 کشته به جای شش میلیون ارزش این حرفها را ندارد و قابل چشم پوشیست!) یا وجود اردوگاههای کار اجباری و نه مرگ (انگار که اگر کسی را مجبور به کار بدون دستمزد کنند و در این راه جان او را هم بگیرند ایرادی ندارد)، یا این که یهودیان تنها در لهستان با اتاق گاز اعدام شده اند و نه آشویتس (لابد یهودیان لهستان اصلاً انسان نبوده اند، پس خفه کردن آنها ربطی به بشریت نداشته!) و ... . حتی در صورت صحت سخنان منکران و کوچکتر بودن ابعاد کشتار باز هم جایگاه رفیع هیتلر در میان بزرگترین جنایتکاران تاریخ حفظ میشود.

هیتلر در ماه مه 1923 در سخنرانی معروف خود اعلام کرد که «یهودیان بدون شک یک نژادند، اما انسان نیستند. از این نظر که نمیتوانند تصویری از خدای لایزال باشند. یهودیان تصویری از شیطانند. یهودیت به مثابه بیماری سل در میان ملل است». در همین کتاب مستطاب «نبرد من» هیتلر تصریح میکند که اگر کشور آلمان همه آلمانها را در خود جای دهد و توانایی تغذیه آنها را نداشته باشد، آنگاه حق تهاجم به کشورهای بیگانه را خواهد داشت (نقل به مضمون)! دقت کنید، نمیگوید باید با دیگران تعامل داشت و از آنها کمک خواست و در مقابل خدمات ارائه کرد، بلکه میگوید باید به آنها حمله کرد! اتفاقات بعدی نشان داد که هیتلر در عملی کردن اعتقاداتش با کسی هم شوخی نداشت و به راستی حمله میکرد و نابود میکرد! حالا ما باید هیتلر را نه یک فرد ضد بشر و جنگ طلب، که یک مرد بزرگ و صلح دوست بدانیم. به طرز عجیبی قبول این قضیه برایم سخت است.
نقل قول  
mohasa
Member
نقل قول:
به خاطر حفظ آیین اهوراییم و به خاطر شرف پارسیم ، اگر کسی به مرز و بومم با هر نژادی ، قومی و زبانی نگاه چپ کنه فریاد که هیچ حاضرم سلاح بدست بگیرم و آدم بکشم

نقل قول:
پاینده و جاویدان باد سرزمین پارسیان
سرزمین کوروش ها و داریوش ها و نمایندگان دادجهانی بر همه جهانیان
درود بر کوروش بزرگ شاهنشاه بزرگ هخامنشی
درود بر داریوش بزرگشاه پارس بزرگ
درود بر خشایار بزرگ شاهزاده نیکزاد پیرو آیین آریایی
درود بر آریا
درود بر آریاییان
درود بر هرچه رنگ و نشان از آریا دارد
heil Adolf Hitler Der Deutscher Fuhrer
.....
......
مرگ بر هر چه بستی بر سر پیشرفت فرمانروایی دادگستر آریاییان بوده
نابود باد هر آنچه از این پس بستی بر شاهراه سربلندی ایران به شمار آید
......
مرگ بر هر پارسمرد(ایرانی) که اندیشه سربلندی پارس و پارسیان را در سر نپروراند

خانوم مینو خانوم
شما یه خورده کوتاه بیاید. از شمای ایرانی بعیده! درسته ایرانی هستیم و به ایرانی بودن افتخار میکنیم اما هیچ فرهنگی رو هم مورد هجمه قرار ندیم چون اگر حرفی برای گفتن داشته باشیم نیازی به حذف فرهنگ های دیگه نداریم. ایرانی خوب باید به همه فرهنگ ها و گفتمانهای دنیا چه خوب و چه بد احترام بذاره. شما مختارید که مخالف هر کدوم از اینهایی که گفتم باشید اما ای کاش یه خورده بیشتر بهشون احترام بذارید در آخر کلام توصیه میکنم برای اینکه واقع بینانه تر به قضایا نگاه کنید این نکته رو بپذیرید که در همه جا و بین همه فرهنگها آدمها و گفتمانهای خوب و بد وجود داره و نیازی نیست که بگیم کل فرهنگ ایرانی خوبه یا فلان فرهنگ بده! چون در واقع همه چیز مطلق نیستش ...


این دیدگاه در تاریخ 1391/02/02 توسط saraab ویرایش شده است

نقل قول  
dark_shadow
Member
شما اگر میخواهید وطنتان سر بلند باشد باید کار دیگری بجز فریاد زدن پیدا کنید! با فریاد "مرگ بر این" و "مرگ بر آن" سربلندی حاصل نمیشود!
نقل قول:
انگار شما خیلی با اعراب حال می کنی؟؟؟

بنده (نه تنها با اعراب، بلکه) با هیچ کشور و نژادی مشکل ندارم.اگر چنین افکار نژاد پرستانه و بیمار گونه ای(نسبت به یهودیها و اعراب) وجود نداشته باشد اطمینان داشته باشید مشکلات بیشتری بوجود نمیآید( و لازم نیست (بقول شما) اسلحه دست بگیریم و به جان هم بیافتیم!)
نقل قول  
نقل قول:
از این فریادهای مرگ بر عرب و ... مشخص است که چقدر بیطرف هستید.
واقعا انسان از دیدن چنین افکار نژادپرستانه ای شرمنده میشود!

درسته من زنم ولی به خاطر سر بلندی وطنم ، به خاطر حفظ آیین اهوراییم و به خاطر شرف پارسیم ، اگر کسی به مرز و بومم با هر نژادی ، قومی و زبانی نگاه چپ کنه فریاد که هیچ حاضرم سلاح بدست بگیرم و آدم بکشم... حالا شما می خوای بگی نژاد پرستم بگو -- فراماسونرم بگو .... نازیم بگو ......
همین امثال شماند که عربها جرات پیدا می کنن خلیج همیشه پارس رو چیز دیگه بنامند
یا ابوموسی و ....
انگار شما خیلی با اعراب حال می کنی؟؟؟ مستر سایه (ترجمه Shadow)
نقل قول  
dark_shadow
Member
به این ترتیب( و با توجه به مطالبی که میبینم) در اردوگاههای کار اجباری آلمان نه تنها کسی کشته نشده، بلکه هزاران نفر هم در آن بدنیا آمده اند!!!!!!
حالا چون 6 میلیون یهودی کشته نشده اند( و شاید تعداد کشته ها اندکی کمتر بوده) چطور است برویم و یقه ی یهودیها را بگیریم که چرا بیشتر کشته نشدید و در این میان بیگناه ترین فرد ، مرحوم آدولف هیتلر بوده است!!!

از این فریادهای مرگ بر عرب و ... مشخص است که چقدر بیطرف هستید.
واقعا انسان از دیدن چنین افکار نژادپرستانه ای شرمنده میشود!
نقل قول  
پاینده و جاویدان باد سرزمین پارسیان
سرزمین کوروش ها و داریوش ها و نمایندگان دادجهانی بر همه جهانیان
درود بر کوروش بزرگ شاهنشاه بزرگ هخامنشی
درود بر داریوش بزرگشاه پارس بزرگ
درود بر خشایار بزرگ شاهزاده نیکزاد پیرو آیین آریایی
درود بر آریا
درود بر آریاییان
درود بر هرچه رنگ و نشان از آریا دارد
heil Adolf Hitler Der Deutscher Fuhrer

...
...
مرگ بر هر چه بستی بر سر پیشرفت فرمانروایی دادگستر آریاییان بوده
نابود باد هر آنچه از این پس بستی بر شاهراه سربلندی ایران به شمار آید
...
مرگ بر هر پارسمرد(ایرانی) که اندیشه سربلندی پارس و پارسیان را در سر نپروراند



این دیدگاه در تاریخ 1391/02/02 توسط saraab ویرایش شده است

نقل قول  


23 - روحانیون مسیحی چگونه از این جریان استفاده می‌کنند؟

داستان همه سوزی برای توجیه تصور عهد عتیق از یهود به عنوان مردمی مقدس و شکنجه شده بیان می‌شود.

24 - سود این جریان برای کمونیست‌ها چیست؟

این ماجرا افکار عمومی را از جنگ افروزی‌های شوروی و جنایات این کشور قبل از جنگ جهانی دوم، در جریان آن و پس از آن منحرف کرد.

25 - انگلیس از این واقعه چه سودی می‌برد؟

نفع این کشور نیز مانند اتحاد جماهیر شوروی است.

26 ـ آیا مدرکی وجود دارد که نشان دهد هیتلر دستور نابودی یهودیان اروپا را صادر کرد؟

خیر.
27 - چه نوع گازی در اردوگاه‌های اجباری زمان جنگ در آلمان به کار می‌رفت؟

گاز هیدوروسیانیک تهیه شده از «زایکون B» که یک آفت کش تجارتی است و به طور گسترده‌ای در سراسر اروپا مورد استفاده قرار می‌گرفت.

28 - «زایکون B» به چه منظوری تولید شد؟

این ماده حشره کشی بود که برای ضدعفونی لباس و ساختمان و از بین بردن شپش و سایر حشرات به کار می‌رفت.

29 - آیا این محصول برای قتل عام عمومی مناسب بود؟

نه. اگر نازی‌ها قصد قتل‌عام عمومی داشتند، محصولات موثرتری موجود بود. زایکون عامل ضدعفونی کننده ضعیفی است.

30- پس از آلوده کردن یک منطقه با «زایکون B» چقدر طول می‌کشد آن محل را تهویه کرد؟

به طور عادی حدود 20 ساعت که فرآیندی بسیار پیچیده و خطرناک است. باید از ماسک‌های ضد گاز استفاده کرد و پرسنل آموزش دیده در این عملیات شرکت کنند.

31 - هاس، فرمانده آوشوتیز گفته که این افراد 10 دقیقه پس از مرگ قربانیان برای انتقال اجساد آنها وارد اتاق گاز می‌شوند .در این باره چه نظری دارید؟

نمی‌توان توضیحی داد؛ چرا که اگر آنها چنین کاری کرده باشند، بدون شک به سرنوشت قربانیان دچار شده‌اند.

32- هاس در اعترافات خود گفته بود این پرسنل در هنگام خارج کردن اجساد از اتاق‌های گاز سیگار می‌کشیدند. آیا گاز هیدروسیانیک قابل انفجار نیست؟

چرا. اعترافات هاس کاملا اشتباه است .

33- نازی‌ها دقیقا از چه روشی برای نابودی یهودیان استفاده می‌کردند؟

بر اساس داستان‌های موجود این روش‌ها عبارتند از: پرتاب مخازن گاز به اتاق‌های شلوغ از طریق سقف، عبور گاز از طریق سردوشی حمام، اتاق‌های بخار و ماشین‌های شوک برقی. گفته می‌شود میلیون‌ها تن با این روش‌ها کشته شده‌اند.

34 - چگونه قربانیان این قتل‌عام از این برنامه بی‌اطلاع بودند؟

این موضوع نمی‌توانسته محرمانه بماند. خبر این قتل‌عام همزمان با تبلیغات جنایات جنگی انتشار یافت.

35 - اگر یهودیان از چنین سرنوشتی آگاه بودند، چرا بدون هیچگونه مقاومتی با آلمان‌ها همراه شدند؟

آنها مقاومتی نکردند؛ چرا که معتقدند دلیلی برای کشتن آنها وجود ندارد.

36- حدودا چه تعداد یهودی در اردوگاه‌های اجباری مردند؟

بر اساس آمار قابل قبول، بین 300 تا 500 هزار تن.

37 - این افراد چگونه مردند؟

عمدتا از اپیدمی تیفوس که اروپای جنگ زده را نابود کرد، گرسنگی و فقدان مراقبت‌های پزشکی در ماه‌های پایانی جنگ و هنگامیکه که تمام جاده‌ها و راه‌های ارتباطاتی توسط متحدان بمباران شده بودند.

38 - تیفوس چیست؟

این بیماری هنگامی شیوع پیدا می‌کند که تعداد زیادی از افراد در شرایط غیربهداشتی دور هم جمع می‌شوند. این بیماری توسط شپش که در مو و لباس تجمع می‌کند، انتقال می‌یابد. شاید اگر آلمان‌ها زایکون B بیشتری به کار می‌بردند، یهودیان بیشتری زنده می‌ماندند.

39 - تفاوت کشته شدن شش میلیون یهود و یا 300 هزار تن در جریان جنگ جهانی دوم چیست؟

5 میلیون و 700 هزار نفر.

40 - برخی از یهودیان بازمانده از آوشوتیز اظهار داشته‌اند، اجساد سوخته‌ای را دیدند که در گودال‌هایی مدفون شده بودند. چه مقدار سوخت برای این کار لازم بوده
نقل قول  
16 - اگر یهودیان اروپا توسط نیروهای آلمان نازی نابود نشدند، پس چه بر سر آنها آمد؟

قبل از جنگ میلیون‌ها یهود در اروپا زندگی می‌کردند. حدود یک میلیون و نیم یهودی در جریان جنگ به دلایل گوناگون مردند و بقیه به فلسطین، آمریکا و سایر کشورها مهاجرت کردند. با اینحال پس از جنگ هنوز تعداد بسیاری یهودی در اروپا باقی ماندند.

17 - چه تعداد یهودی به اتحاد جماهیر شوروی فرار کردند و یا به این اتحاد منتقل شدند ؟

بیش از دو میلیون یهودی فرار کردند و یا توسط اتحاد جماهیر شوروی در سال‌ها‌ی 1941 و 1942 نگهداری شدند و از این رو هیچگاه تحت کنترل آلمان نبودند.

18 - چه تعداد یهودی پیش از وقوع جنگ از اروپا مهاجرت کردند؟

شاید یک میلیون تن(به غیر از افرادی که به شوروی گریختند)

19 - اگر آشوتیز اردوگاه مرگ نبوده، پس چرا فرمانده «رودولف هس» این امر را تصدیق کرد؟

وی بنا به تایید یکی از بازپرسان وی، تحت شکنجه پلیس نظامی بریتانیا قرار داشت.

20 - آیا مدرکی دال بر سیاست آمریکا، انگلیس و شوروی برای شکنجه زندانیان آلمانی برای گرفتن اعتراف و استفاده از آنها در دادگاه‌های نورنبرگ و سایر نقاط جهان موجود است؟

بله از شکنجه برای ایجاد مدارک جعلی در محاکمه‌های معروف نورنبورگ و سایر دادگاه‌های جنایات جنگی پس از جنگ استفاده شد.

21 - امروزه داستان «همه سوزی» چه نفعی برای یهودیان دارد؟

این امر آنها را به عنوان یک گروه از انتقاد مبری می‌دارد و به عنوان مذهبی مادی، پیوندی عاطفی میان یهودیان و رهبران آنها ایجاد می‌کند. این داستان همچنین به عنوان ابزاری قدرتمند در مبارزات تامین بودجه و توجیه حمایت‌های آمریکا از آنها به کار می‌رود.

22 - اسراییل از این جریان چه سودی می‌برد؟

این داستان، توجیهی است برای میلیارد‌ها دلاری که آلمان به عنوان خسارت به اسراییل و سایر بازماندگان این یهودیان پرداخت.همچنین لابی صهیونیسم برای دیکته منافع اسراییل در سیاست خارجی آمریکا در خاورمیانه و نیز اختصاص میلیاردها دلار کمک سالانه به این کشور از این جریان بهره می‌برد.
نقل قول  

6 - اگر آشوتیز اردوگاه مرگ نبوده، پس هدف اصلی آن چه بوده است؟

این محل بخشی از یک اردوگاه‌ کار بزرگ بوده که در آن سوخت مصنوعی تولید می‌شده و از زندانیان آن به عنوان نیروی کار استفاده می‌شده است.

7 - چه کسی نخستین اردوگاه کار را احداث کرد؟

در جریان جنگ Boer ، (1902 - 1899 )، انگلیس این اردوگاه‌ها را برای نگهداری زنان و کودکان آفریقایی در جنوب آفریقا احداث کرد. حدود 30 هزار نفر در این اردوگاه‌ها که همانند اردوگاه‌های کار آلمان در جنگ جهانی دوم بود، کشته شدند .

8 - تفاوت اردوگاه‌های کار آلمان با اردوگاه‌های آمریکا که آمریکایی‌های ژاپنی تبار در جریان جنگ جهانی دوم در آن به سر بردند، چیست؟

یکی از از تفاوت‌های مهم آن این است که در شرایطی که آلمان افراد را بر اساس تهدیدهای امنیتی که برای کشور به همراه داشتند در این اردوگاه زندانی می‌کرد، روزولت، رییس جمهوری وقت آمریکا، افراد را تنها بر اساس نژاد در این مکان‌ها نگه می‌داشت.

9- چرا دولت آلمان یهودها را در این اردوگاه نگه می‌داشت؟

به دلیل آینکه آلمان، یهودها را تهدیدی برای امنیت ملی خود می‌دانست ( یهودها با اکثریت قاطع در سرنگونی کمونیسم حضور داشتند). البته تمام افرادی که امنیت ملی آلمان را تهدید می کردند- نه تنها یهودیان- در معرض دستگیری قرار داشتند.

10 - یهودیان سراسر جهان در سال 1933 چه اقدامات خصمانه‌ای علیه آلمان به عمل آوردند؟

در مارس 1933، سازمان‌های بین‌المللی یهود خواستار تحریم‌ بین‌المللی کالاهای ساخت آلمان شدند.

11- آیا یهودیها علیه آلمان اعلام جنگ کردند؟

بله. روزنامه‌های سراسر جهان این خبر را منتشر کردند. به عنوان مثال در شماره 24 مارس 1933 روزنامه اکسپرس چاپ لندن، آمده بود: «یهود علیه آلمان اعلان جنگ داد.»

13 - آیا این خبر قبل از آغاز داستان‌های «اردوگاه‌های مرگ» بود؟

بله. این موضوع به سال‌های قبل از آغاز این داستان‌ها ( 1942 - 1941) باز می‌گردد.

13 - کدام کشور بمباران گسترده غیرنظامیان را آغاز کرد؟

انگلیس در حمله به فرایبورگ در 10 فوریه 1940.

14 - چند اتاق گاز برای کشتن مردم در اردوگاه آشوتیز در نظر گرفته شده بود؟

هیچ.
15 - چه تعداد یهودی در مناطقی که در زمان جنگ به تصرف آلمان درآمد، زندگی می‌کردند؟

کمتر از شش میلیون.
نقل قول  
یکـی از بـزرگــتـریـن دروغ‌هـای تاریـخ حقایقی که کشتار 6 میلیون یهودی از سوی هیتلر را زیر سئوال می‌برد
مساله‌ی کشتار یهودیان از سوی آلمان نازی و سوزاندن آن‌ها امری است که صهیونیست‌ها سالیان سال است از آن برای مظلوم نمایی استفاده می‌کنند. آن چه می‌خوانید چندین پرسش و پاسخ درباره‌ی این امر است که در آن به طرح تردیدها درباره‌ی صحت ادعای صهیونیست‌ها پرداخته شده است.
با استفاده از پرسش‌ها و پاسخ‌های ذیل که از منابع اینترنتی به دست آمده است؛ توضیحاتی درباره‌ی یکی از بزرگترین دروغ‌های تاریخ ارائه دهد.

1- چه مدرکی وجود دارد که نازی‌های آلمان، شش میلیون یهودی را به قتل رساندند؟

مدرکی وجود ندارد و آن چه که در دست است شهادت بازماندگان جنگ است که کاملا ضد و نقیض هستند و تعداد کمی از آنها شاهد انتشار گاز و خفگی یهودی‌ها بوده‌اند.

هیچ گونه مدرک معتبر و قاطعی در این خصوص وجود ندارد و «صابون انسانی» ، «حباب چراغ ساخته شده از پوست بدن»، سوخته‌های اجساد انسان و هم چنین آمار جمعیت شناختی معتبری دال بر کشته شدن یهودیان توسط نازی‌ها در دست نیست.

2- چه مدرکی وجود دارد که شش میلیون یهودی توسط نازی‌ها کشته نشده‌اند؟

مدارک قانونی، دموکراتیک، تحلیلی و قیاسی بسیاری موجود است که غیرممکن بودن چنین امری را نشان می‌دهد. شش میلیون، رقمی کاملا مبالغه آمیز است.

3- آیا مدرک مکتوبی از «سیمون ویسنتال» مبنی بر فقدان اردوگاه‌های مرگ در خاک آلمان موجود است؟

بله. شکارچی معروف آلمان در تاریخ 24 ژانویه 1993 به صورت مکتوب بر این امر شهادت داد و اظهار داشت: «خفه کردن یهودی‌ها با گاز تنها در لهستان صورت گرفته است.»

4- در حالی که اردوگاه «داچائو» در آلمان بوده و حتی ویسنتال آنرا اردوگاه مرگ نمی‌داند، پس چرا سربازان کهنه کار آمریکایی معتقدند که آن اردوگاه مرگ بوده است؟

پس از این که متحدان، «داچائو» را تصرف کردند، بسیاری از آنها وارد اردوگاه شده و از اتاقی موسوم به «اتاق گاز» بازدید کردند. اما رسانه‌های جمعی آن را به اشتباه، اردوگاهی که در آن گازهای خفه کننده انتشار می‌یافت، معرفی کردند.

5- اردوگاه «آشوتیز» چطور؟ آیا مدرکی مبنی بر استفاده از اتاق‌های گاز در این محل برای کشتار مردم موجود است؟

نه! در «آشوتیز» پس از این که توسط نیروهای اتحاد جماهیر شوروی تصرف شد، تغییراتی ایجاد شد و یک اتاق به گونه‌ای بازسازی شد که مانند یک اتاق گاز به نظر برسد. فرد لوچتر، یک کارشناس آمریکایی طراحی و ساخت اتاق گاز، پس از بررسی این اردوگاه در آلمان گفت: «به هیچ وجه نمی‌توان ادعا کرد از این تاسیسات برای کشتار دسته جمعی استفاده شده است.»
نقل قول  
نقل قول:

آقای رامین بشر دوست لطفا انقدر خون خودتونو کثیف نکنید حیف که این فروم آزادی بیان وجود نداره
شما خیلی راحت به افراد توهین می کنید و می گید بیسوادن ولی پیام شما حذف نمی شه
اما پیام من خیلی راحت حذف می شه
ولی از این حرفا گذشته بهتره مطالب پیام بعدیم را بخونی
من نه طرفدار محمودم نه کسی دیگه...............
نقل قول  
نقل قول:
مطلع باشید که هیتلر اصولا جنگ طلب نبوده
مگر بعد هیتلر کم جنایت رخ داد
بنده دلیل این همه حساسیت در مورد این مسایل را درک نمیکنم
اصلا شما چه مدارک معتبری دارید که اینطور راحت قبول میکنید
حداقل اینقدر با اطمینان کامل نفرمایید مسبب این بدبختی هیتلر میباشد
(کاربرد مطمعن بجای مطمئن برای راحتی خواننده و رساندن مطلب بوده نه کم سوادی!!!)


جالب است که کسی که جنگ طلب نبوده با تهاجم نظامی به دیگر کشورها آنها را تصرف میکرده! لابد برای گسترش صلح و آزادی به لهستان حمله کرده و از بس که مورد استقبال قرار گرفته تصمیم به ادامه گسترش صلح گرفته. و مشکل این است که جناب هیتلر حتی در همان جنگ هم قواعد را رعایت نمیکرده و اردوگاههای مرگ برای مردم بی گناه برپا کرده بوده. صرف جنگ طلبی هرچند نکوهیده است، اما اغلب دلایل سیاسی قابل دفاعی، دست کم برای عده قابل توجهی از مردم دارد؛ همان طور که بسیاری از مردم آلمان پیمان ورسای را موجب سرافکندگی میدانستند (که به راستی هم ناعادلانه بود) و از تصمیم حمله به لهستان حمایت میکردند. اما کشتن مردم به دلیل نژاد یا قومیت خاصی تنها میتواند یک جنایت تلقی شود.

باز هم تکرار میکنم که انجام جنایت توسط یک نفر، از سنگینی بار جنایت یک نفر دیگر کم نمیکند. دلیل اصلی حساسیت ما هم طرفداری بسیاری از کاربران این سایت از هیتلر است. هر گاه تلاش شود چهره یک جنایتکار مثبت ترسیم شود بشردوستان این حساسیت را نشان خواهند داد.

قضیه «مطمعن» را هم بی زحمت ادامه ندهید. کسی در یک سایت ویژه اهل کتاب چنین غلط فاحشی نمینویسد، تنها جهت رفاه حال خوانندگان! نمیدانم کدام انسان باسوادی ممکن است در خواندن «مطمئن» مشکل داشته باشد یا با دیدن «مطمعن» مطلب را بهتر درک کند. ...

این دیدگاه در تاریخ 1391/02/02 توسط saraab ویرایش شده است

نقل قول  
Meysamcivil1
Member
نقل قول:

مطلع باشید که هیتلر اصولا جنگ طلب نبوده
مگر بعد هیتلر کم جنایت رخ داد
بنده دلیل این همه حساسیت در مورد این مسایل را درک نمیکنم
اصلا شما چه مدارک معتبری دارید که اینطور راحت قبول میکنید
حداقل اینقدر با اطمینان کامل نفرمایید مسبب این بدبختی هیتلر میباشد
(کاربرد مطمعن بجای مطمئن برای راحتی خواننده و رساندن مطلب بوده نه کم سوادی!!!)
نقل قول  
نقل قول:
دوستان موافق و مخالف هیتلر آیا فقط تاریخ زمان هیتلر رو مطالعه فرمودند یا قبل و خصوصا بعدش رو؟
اگر بر اساس مطالعه از منابع مختلف باشه به نظر شما بعد از۳۰ آوریل 1945 یعنی زمانیکه آلمان دست شوروی و انگلیس و تمام متحدهاشون افتاد کمتر جنایت رخ داد؟
آیا در مورد تجاوزهای سربازان روسی به زنان و بچه های آلمانی چیزی شنیدید؟
آیا از کشتار بی رحمانه مردان آلمان چیزی شنیدید؟
آیا اون نسل کشی نبود؟!!!
زنده زنده نمیسوزوندند؟!!!
این مطالب هم وجود داره
ما فقط منابع مختلف رو میخونیم و میشنویم
ولی از صحتشون مطمعن نیستیم!!!!


بنده هم پیش از این عرض کردم که همیشه احتمال اشتباه یا تحریف وجود دارد و نمیتوان از درستی هیچ گزارشی مطمئن (نه مطمعن!) بود، اما جمیع مدارک موجود احتمال شرافتمندی و بشردوستی هیتلر را بسیار ناچیز نشان میدهد. در مورد جنایات سربازان روسی یا هر کس دیگری هم باید بر اساس اطلاعات موجود قضاوت کرد. اگر نسل کشی اتفاق افتاده باشد و سیستم قضایی آن زمان آن را نادیده گرفته باشد آن سیستم هم مستوجب سرزنش و مجازات بوده. هر کسی که جنایت کند باید به تناسب جرمش مجازات شود، سرباز روس و هیتلر و سردار عثمانی و قاضی فرانسوی هم ندارد. کسی هم نگفته که مردم خود آلمان کم خسارت دیدند، که در واقع بیش از بیشتر کشورهای درگیر جنگ مصیبت کشیدند. بدون شک به آنها هم کم ظلم نشده، اما اگر نیک بنگریم مسؤول همان سختیها و تلفات هم شخص آدولف هیتلر بود.
نقل قول  
Meysamcivil1
Member
دوستان موافق و مخالف هیتلر آیا فقط تاریخ زمان هیتلر رو مطالعه فرمودند یا قبل و خصوصا بعدش رو؟
اگر بر اساس مطالعه از منابع مختلف باشه به نظر شما بعد از۳۰ آوریل 1945 یعنی زمانیکه آلمان دست شوروی و انگلیس و تمام متحدهاشون افتاد کمتر جنایت رخ داد؟
آیا در مورد تجاوزهای سربازان روسی به زنان و بچه های آلمانی چیزی شنیدید؟
آیا از کشتار بی رحمانه مردان آلمان چیزی شنیدید؟
آیا اون نسل کشی نبود؟!!!
زنده زنده نمیسوزوندند؟!!!
این مطالب هم وجود داره
ما فقط منابع مختلف رو میخونیم و میشنویم
ولی از صحتشون مطمعن نیستیم!!!!
نقل قول  
farhad 1989
Member
نقل قول:
تاریخ در مورد گذشته است و طبیعیه که ما گذشته رو نمیبینیم و باید از شنیدن و خوندن با تاریخ اشنا بشیم نه دیدن.این نظر که شما تا به حال یکی از کوره ها رو دیدین و...شنیدن کی بود مانند دیدن احساساتی و بچگانه است
احتمالا که نه حتما شما هم نازی هستی یه سر به محمود بزن حتما دوست میداره
نقل قول  
farhad 1989
Member
نقل قول:
احتمالا شما یهودی هستی
احتمالا که نه حتما شما هم نازی هستی
نقل قول  
Meysamcivil1
Member
باور کنید یه مقدار زیادی تاریخ مشکوکه
چرا قضیه هیتلر و هولوکاست اینقدر حساسیت برانگیزه!!!!
جعلیات هم زیاده
آیا میشه در مورد تمام قضاوتها که از هیتلر میشه اطمینان پیدا کرد
یه جای کار میلنگه
اکثر نازیها به حاشیه کشیده شدند،اصلا انگار پاک شدند از تاریخ فقط بدیهاشون رو برجسته میکنند که اونم صحتش تایید شده نیست
شما مطمعنید که اینی که میگن بوده؟؟؟؟!!!!
نقل قول  
نقل قول:
کاملا درسته هیتلر بصورت غیر مستقیم نه تنها به اروپا بلکه به کل دنیا خدمت کرد شاید اگه جنگ جهانی دوم بوجود نم امد دنیا واسه پیشرفت انقدر شتاب نداشت و حداقل 40 سال تکنولوژی به عقب می افتاد اما نباید اینو هم فراموش کرد که بهای این پیشرفت به قیمت کشته شدن میلیونها ادم بیگناه تمام شد.


البته کسی از سیر احتمالی تاریخ و سرعت پیشرفت علم در صورت عدم وقوع جنگ اطلاع ندارد (هر چند همان طور که میدانید صدها یا شاید هزاران دانشمند در آن جنگ قربانی شدند، کسانی که میتوانستند باعث پیشرفت جهان بشریت باشند)، اما اگر هم آن جنگ به پیشرفت تکنولوژی شتاب بخشیده باشد ذره ای از زشتی هیولای نازیسم کم نمیشود. هر جنایتی میتواند به طور غیر مستقیم باعث تحرک دانشمندان و ابداعات و اختراعات مفید گردد. بمبهای میکروبی و بیوتروریسم هم باعث پیشرفت قابل ملاحظه ای در آنتی بیوتیک سازی و واکسیناسیون شده اند. بسیار بعید است که هیتلر در زمان راه اندازی کمپهای معروفش و حمله به دشمنانش چیزی از علم و تکنولوژی در نظر داشته بوده باشد. اگر هم پس از آن پیشرفتی مفید به حال بشریت وقوع یافته باشد از مرحمت و زحمت دانشمندان دلسوز بوده. تنها پیشرفتی که بدون شک مدیون هیتلر است همانا مرگبارتر شدن سلاحهای جنگیست و ثروتمندتر و قدرتمندتر شدن تولیدکننده های سلاحهای کشتار جمعی. قصد ندارم به شما تهمت طرفداری از هیتلر را بزنم، تنها به جهت روشنگری عرض کردم تا نازیستهای سایت پیشرفتهای اروپا را به پای «الطاف» پیشوای عزیزشان نگذارند.
نقل قول  
نقل قول:
احتمالا شما یهودی هستی
نقل قول:
خدمتی که هیتلر به اروپا کرد هیچکسی نکرد
اروپا تکنولوژی و پیشرفتش و مدیون هیتلره


باز جای شکرش باقیست که مرا «صهیونیست» یا «بهایی» نخواندید که از این به بعد منتظر دستگیری و زندان باشم! بسیار خوب، هیتلر خدمت کرد، امیدوارم کسی دیگر هوس نکند این گونه به بشریت خدمت کند. شک ندارم که 60 میلیون قربانی و صدها میلیون آواره ی جنگ جهانی دوم ترجیح میدادند «زنده» در همان عقب افتادگی دست و پا بزنند تا در گورهای دسته جمعی «خدمت و پبشرفت» دفن شوند یا در «اروپای پیشرفته» در سرما و گرما به دنبال لقمه ای نان بگردند.
نقل قول  
saraab
Publisher VIP
دوست گرامی ، مینو مینو
دیدگاههای شما توسط ناظرین سایت حذف شده و کاربرانِ سایت ، اختیارات حذف یا ویرایش دیدگاه را ندارند.
لطفا قبل از استفاده از خدماتِ سایت و گذاشتن دیدگاه ، قوانین سایت رو مطالعه کنید تا دیدگاه شما حذف نشود
همچنین از بکار بردن کلمات توهین آمیز در مورد کاربران سایت خودداری کنید .


نقل قول  
وای تو رو خدا یکی بیاد اینجا رو یه سرو و سامونی بده
کار به فحش ناموسی رسیده

خدا وکیلی دست و پام داره میلرزه از دیدن این حرف ها
نقل قول  
آدم اول
Member
از قول نیچه عرض می کنم:

شما مشتاق گفت و گویی هستید که چیزی در آن پنهان نشود.من معتقدم که نام چنین موقعیتی دوزخ است.
نقل قول  
خدمتی که هیتلر به اروپا کرد هیچکسی نکرد
اروپا تکنولوژی و پیشرفتش و مدیون هیتلره
نقل قول  
keivan71
Member
تاریخ در مورد گذشته است و طبیعیه که ما گذشته رو نمیبینیم و باید از شنیدن و خوندن با تاریخ اشنا بشیم نه دیدن.این نظر که شما تا به حال یکی از کوره ها رو دیدین و...شنیدن کی بود مانند دیدن احساساتی و بچگانه است
نقل قول  
احتمالا شما یهودی هستی
نقل قول  
نقل قول:
شما تا به حال یکی از این کوره هارو دیدین.پس لطف کنید به ما هم نشان بدید.همیشه میگن شنیدن کی بود مانند دیدن

اغلب کسانی که آن کوره ها را در زمان فعالیت دیده اند در همانها سوخته اند. اما خوشبختانه مقوله ای به نام تاریخ و تاریخ نگاری ما را از تجربه دست اول همه رویدادهای جهانی بی نیاز میسازد. تکنولوژی عکاسی و فیلم برداری ما را از حضور در همه مکانها و مشاهده مستقیم ماجراها معاف میسازد. پدیده اینترنت و اشتراک گذاری هم کار ما را در مشاهده مدارک موجود درباره وقایع تاریخی راحت میکند. البته همه این امکانات احتمال خطا و دستکاری شدن دارند، اما هزاران مدرک که از هولوکاست منتشر شده احتمال نادرست بودن آن را تا حد قابل توجهی پایین می آورد. بله، این امکان وجود دارد که تیمور لنگ و چنگیز هم انسانهای شریف و بشردوستی بوده باشند، اما با وجود عدم ثبت دقیق وقایع و عدم دسترسی به هیچ عکسی از آن دوران، کمتر کسی به پاکی و خیرخواهی آنها اعتقاد دارد.
نقل قول  
نقل قول:
کوره های آدم پزی ر. هیچ کس فراموش نکرده همین امروزم تو آلمان کسی اسمی از هیتلرو ببره هیشکی صلوات نمیفرسته همه یاد همون کوره ها میفتن

شما تا به حال یکی از این کوره هارو دیدین.پس لطف کنید به ما هم نشان بدید.همیشه میگن شنیدن کی بود مانند دیدن

ممنون
نقل قول  
بردبار
Member
نقل قول:
رسماً دارم میلرزم از نظرات بسیاری از کاربران. «هیتلر مرد بزرگی بود»، «هیتلر میهن پرست بود»، «هیتلر روباه صفت نبود»، «بزرگترین سیاستمدار بود»، «آلمان را آباد کرد»، «نابغه بود»، «دوستش دارم»،... جالب است که آواتار برخی از صاحبان این دیدگاهها تصاویر افرادی همچون مصدق و بختیار است که اگر هم زنده بودند الان دست به خودکشی میزدند! عده ای در توجیه دیدگاهشان استدلال هم میکنند! این که کسی در برابر یک نژاد یا قومیت خاص شمشیر از رو ببندد و بگوید همه را نابود میکنم تا ملتم سربلند شود میهن پرست است؟ با این حساب اسامه بن لادن و موسولینی و چنگیزخان هم بزرگ بودند و میهن پرست! اگر کسی اطرافیان امروزش را فردا به بهانه های گوناگون قتل عام کرد سیاستمدار بزرگیست؟ یا سیاستش را در قبال دشمنانش باید آموخت؟ یا شاید هم دستاوردهایش در زمینه اقتصاد نشانه هوشمندیش بوده؟ با این حساب دهها انسان بزرگ در طول تاریخ قابل شمارشند، از لنین و استالین و مائو گرفته تا نمونه های امروزی تر مانند صدام و قذافی و اسد. از این مردان «بزرگ» در ایران خودمان هم کم نبوده و نیستند!

البته اگر بزرگی را در میزان بیرحمی و شقاوت و خودخواهی معنی کنیم بله، هیتلر یکی از بزرگترین، و بلکه بزرگترین انسانهای تاریخ است.

هنوز دارم میلرزم...

دوست گرامی,جناب رامین ظفر, نقد عالمانه شما از دیدگاهها و گرایشات افراطی برخی کاربران قابل تقدیر و ستایش است.
امید آنکه کاربران سایت را هم چنان در آینده از نظرات فاضلانه و منطقی خود بهره مند نمایید. با تشکر
نقل قول  
tomato
Member
کوره های آدم پزی ر. هیچ کس فراموش نکرده همین امروزم تو آلمان کسی اسمی از هیتلرو ببره هیشکی صلوات نمیفرسته همه یاد همون کوره ها میفتن
نقل قول  
نقل قول:
هیتلر بازیچه ای بود در دست صهیونیستها میبینید که العان هم چقدر بخاطر کارهایی که هیتلر کرده اونها دارن از دنیا امتیاز میگیرن


سناریوی جذاب: عده ای صهیونیست دارند در دنیا میچرخند و زندگیشان را میکنند، اما بسیار دوست دارند به سرزمین موعودشان برگردند. روزی عده ای از آنها که خیلی در آرزوی صهیون عزیزشان هستند و به رغم دارا بودن ثروت و قدرت فراوان، توانایی کوچاندن مردمشان به فلسطین را ندارند تصمیم میگیرند به روشی عملی برای بازگشت به زمینهای پدری بیابند. در منزل یکی جمع میشوند و جلسه ای میگیرند تا راهکارهای مختلف را بررسی کنند.

یکی میگوید بلند شویم و به فلسطین برویم، پولهایمان را هم ببریم، محله ای و سپس شهری و قانونی بسازیم تا رفته رفته همه یهودیان نظرشان به سمت ما جلب شود و به آنجا بیایند. دیگری میگوید قبل از رفتن دیدگاههایمان را با یهودیان جهان در میان بگذاریم. هر چه باشد الان سال 1920 است، نه اینترنتی داریم، نه موبایلی و نه ماهواره ای. تازه شاید این مسلمانان تلفن و روزنامه درست و درمانی هم نداشته باشند. این طور اگر هم دیدیم مردم علاقه ای ندارند و قصد ندارند ما را همراهی کنند، خودمان را هم سبک نمیکنیم! نفر بعد میگوید اصلاً چرا با دولت فلسطین وارد مذاکره نشویم که بخشی از زمینهای آن منطقه را به ما بفروشند؟ هر چه باشد ما هم پول داریم هم اعتبار! در این میان یک یهودی آلمانی چشمانش برقی میزند و فریاد میزند «یافتم!». همه با تعجب میگویند: چه را یافتی؟ میگوید: بهترین راه را! به تازگی جوانی به نام آدولف هیتلر در کشور ما برای خود نامی دست و پا کرده. حزبی را رهبری میکند که تفکر اصلیش ناسیونالیسم افراطی و یهودی ستیزیست، فکر میکنم اسمش هم «نازیسم» بود. اگر بتوانیم او را صدر اعظم آلمان کنیم (هر چند اتریشیست، اما ما با نفوذمان میتوانیم زود برایش شهروندی آلمان را جور کنیم)، میتوانیم قانعش کنیم که جنگی راه بیندازد، چند میلیون یهودی را بکشد و زندانی کند، و کلاً جهان را نابود کند. آن وقت ما هم بهانه خواهیم داشت که فلسطین را اشغال کنیم و حالش را ببریم! با این سخنان همه در حالتی از شعف فرو میروند و میگویند چطور این قضیه به فکر ما نرسیده بود؟! تازه آن وقت میتوانیم تا سالها از دنیا امتیاز بگیریم! فقط بعدش یک چند ده سالی با مردم بدبخت فلسطین و بعضی از این کشورهای مسلمان باید بجنگیم که خیالی نیست. سرزمین موعود و امتیازات را بچسبید. این وسط یکی میگوید: آقا جان، هیچ فکر کرده اید که اگر این قضیه لو رفت چه آبرویی از ما میرود؟ دیگر یهودی و غیر یهودی توی صورت ما تف هم نمی اندازند! بعد آن یهودی آلمانی میگوید: نگران نباش برادر، با حماقتی که من از مردم امروز دنیا سراغ دارم کسی ماجرای ما را نخواهد فهمید. فوقش 90 سال دیگر یک جوان خردمند ایرانی راز ما را برملا خواهد کرد، تا آن زمان هم که ما مرده ایم، فردندانمان هم که جاپایشان محکم است و دارند امتیاز میگیرند. «العان» موقع شادی و رقص است!

«پایان»
نقل قول  
نقل قول:
به نظر من هیتلر شخصیت قابل احترامی بود حداقل برای نژاد خودش ارزش قائل بود نه مثل بعضی از اقایون که در مقابل اعراب خود فروخته شدن . واقعا با دیدن این افراد به شخصیت والای هیتلر احترام بیشتری می ذارم


مشکل این است که هیتلر زیادی برای نژاد خودش ارزش قائل بود. ما ایرانی هستیم و فرهنگی قابل افتخار و پیشینه ای به طول تاریخ داریم، و اگر امروز دچار بحران هویت شده ایم و عقاید 1400 سال پیش بر ما حاکم شده، مقصر اصلی تعدادی از اعراب بوده اند، اما اگر تنها انتخابم بین «قتل عام اعراب» و «فروختن خود به اعراب» بود بدون شک دومی را انتخاب میکردم؛ حتی اگر تنها یک عرب شرافتمند در جهان وجود میداشت.
نقل قول  
نقل قول:
اقایون کدوم نژاد پرستی؟ چرا به چیزهای شایعه دامن میزنید
شما میدونید چقدر نیرو از کشورهای مختلف داوطلبانه در واحدهای اس اس خدمت میکردند؟ چطور نژاد پرستیه که از نژادهای دیگه در ارتشش فعالیت داوطلبانه میکنند؟ دیگه دوره این حرفها گذشته


آها! پس چون دوره این حرفها گذشته هیتلر خوب بوده. زمانی بود که تقبیح قتل عام انسانها حرف روز بود و خریدار داشت، اما امروز، لابد به برکت تکنولوژی مدرن، زنده سوزاندن انسانها و نابود کردن چندین کشور و آسیب جدی زدن به کل تمدن بشری را نباید بد دانست. راست میگویید، از فردا سبیل هیتلری میگذاریم و تاریخ راستین را (البته قسمتهای از مد نیفتاده اش را!) میخوانیم. به امید روزی که هر انسان در جهان یک «هیتلر» باشد. همانا که آن روز سعادت بشر تأمین است و مصادیق دمده ای چون حقوق بشر و صلح و آزادی برای همیشه به زباله دانی افکنده خواهند شد!
نقل قول  
رسماً دارم میلرزم از نظرات بسیاری از کاربران. «هیتلر مرد بزرگی بود»، «هیتلر میهن پرست بود»، «هیتلر روباه صفت نبود»، «بزرگترین سیاستمدار بود»، «آلمان را آباد کرد»، «نابغه بود»، «دوستش دارم»،... جالب است که آواتار برخی از صاحبان این دیدگاهها تصاویر افرادی همچون مصدق و بختیار است که اگر هم زنده بودند الان دست به خودکشی میزدند! عده ای در توجیه دیدگاهشان استدلال هم میکنند! این که کسی در برابر یک نژاد یا قومیت خاص شمشیر از رو ببندد و بگوید همه را نابود میکنم تا ملتم سربلند شود میهن پرست است؟ با این حساب اسامه بن لادن و موسولینی و چنگیزخان هم بزرگ بودند و میهن پرست! اگر کسی اطرافیان امروزش را فردا به بهانه های گوناگون قتل عام کرد سیاستمدار بزرگیست؟ یا سیاستش را در قبال دشمنانش باید آموخت؟ یا شاید هم دستاوردهایش در زمینه اقتصاد نشانه هوشمندیش بوده؟ با این حساب دهها انسان بزرگ در طول تاریخ قابل شمارشند، از لنین و استالین و مائو گرفته تا نمونه های امروزی تر مانند صدام و قذافی و اسد. از این مردان «بزرگ» در ایران خودمان هم کم نبوده و نیستند!

البته اگر بزرگی را در میزان بیرحمی و شقاوت و خودخواهی معنی کنیم بله، هیتلر یکی از بزرگترین، و بلکه بزرگترین انسانهای تاریخ است.

هنوز دارم میلرزم...
نقل قول  
AAH95
Member
نقل قول:
اقایون کدوم نژاد پرستی؟ چرا به چیزهای شایعه دامن میزنید
شما میدونید چقدر نیرو از کشورهای مختلف داوطلبانه در واحدهای اس اس خدمت میکردند؟ چطور نژاد پرستیه که از نژادهای دیگه در ارتشش فعالیت داوطلبانه میکنند؟ دیگه دوره این حرفها گذشته

داداش همه ی ما عقیده ی هیتلر ر و میدونیم که میخواست نژاد آریایی(یا انحصارا نژاد ژرمنها) نژاد برتر بکنه و کشورهای دیگه که شما گفتی داوطلبانه تو اس اس بودند لز کشورهای ایتالیا و اتریش بودن که هم اتریش و موسولینی میخواستند کشورشون رو بزرگتر و قدرتشون رو تو اروپا افزایش بدند. پس همچین داوطلبانه نبوده و براشون نفع داشته
نقل قول  
نقل قول:
هیتلر جز شخصیت های بزرگ تاریخ است .شخصیتی که المان رو از بند قرداد ورسای رها کرد و اقتصاد نابود شده المان رو احیا کرد .اما به خاطر نژاد پرستی هیچ وقت شخصیت مورد علاقه من نیست.
نقل قول  
هیتلرمردان بزرگ جهان،از روی افکار بزرگ و بیسابقه ی خود بزرگ میشوند زیرا یک مشت جقایق را در اختیار مردم میگذارند،به همین جهت است که از پایه گذاران مذهب و ادیان استقبال میشوند.))
نقل قول  
shafighe
Member
ketabe ghashangiye!arzeshe khundan dare!amma nemishe goft ba khindane in ketab mishe hitlero shenakht,hitler ghavi bude,amma khob nejad parastish ta haddiye ke nemishe tasavvor kar in aghayede ye shakhse saleme!
نقل قول  
sinohezag
Member
عجب مملکتی داریم
هیتلر هم طرفدار داره !!!!!
نقل قول  
mohsen_3412
Member
اقایون کدوم نژاد پرستی؟ چرا به چیزهای شایعه دامن میزنید
شما میدونید چقدر نیرو از کشورهای مختلف داوطلبانه در واحدهای اس اس خدمت میکردند؟ چطور نژاد پرستیه که از نژادهای دیگه در ارتشش فعالیت داوطلبانه میکنند؟ دیگه دوره این حرفها گذشته
نقل قول  
iran e sabz
Member
هیتلر جز شخصیت های بزرگ تاریخ است .شخصیتی که المان رو از بند قرداد ورسای رها کرد و اقتصاد نابود شده المان رو احیا کرد .اما به خاطر نژاد پرستی هیچ وقت شخصیت مورد علاقه من نیست.
نقل قول  
angel2011
Member
عاشق شخصیت هیتلرم
نقل قول  
angel2011
Member
عاشق شخصیت هیتلرم
نقل قول  
angel2011
Member
aslan nemishe download krd ketabaro
نقل قول  
Maral2
Member
با اندیشه های هیتلر کاری ندارم اما کاراش واقعا نشون داد یک وحشی به تمام معناست.
معاونش تو دادگاه محاکمه خودش گفت ملت آلمان باید بدانند که لایق اسلحه تو دست گرفتن نیستند
نقل قول  
ghalam1356
Pro Member
کاربران گرامی لینک کتاب تصحیح شد، میتوانید دیافت نمایید.
نقل قول  
wkpviana
Member
هیتلر رهبری مورد احترام است و اندیشه های قابل احترامی هم داشته پس بهش احترام میگذارم
نقل قول  
mohsen_3412
Member
متاسفانه کتاب دانلود نمیشه میتونید راهنماییم کنید؟
نقل قول  
mohsen_3412
Member
متاسفانه کتاب دانلود نمیشه میتونید راهنماییم کنید؟
نقل قول  
mohsen_3412
Member
به نظر من هیتلر شخصیت قابل احترامی بود حداقل برای نژاد خودش ارزش قائل بود نه مثل بعضی از اقایون که در مقابل اعراب خود فروخته شدن . واقعا با دیدن این افراد به شخصیت والای هیتلر احترام بیشتری می ذارم
نقل قول  
استهبد
Member
به نظر من ملتی که در پرتگاه تعصبات بیفتد مورد تاراج فرصت طلبان قرار میگیرد .
همانند ملت آلمان که در اکثر علوم پایه گذار و پیشتاز می باشند اما به نام و کام آمریکا.
نقل قول  
hts1369
Member
هیتلر بازیچه ای بود در دست صهیونیستها میبینید که العان هم چقدر بخاطر کارهایی که هیتلر کرده اونها دارن از دنیا امتیاز میگیرن
نقل قول  
wolfking
Member
دوستان اگر میخواهید از هیتلر و آلمان قبل و بعدش بدانید
اگر میخواهید از جنگ و مبارزه بدون خشونت بدانید
اگر میخواهید معنی توطئه را بدانید
خواندن این کتاب هیچ کمکی نمیکند
ولی شاید باور نکنید
خواندن نظر های پای این کتاب از صفحه 1تا همین دو صفحه قبل بسیار از خواندن این کتاب مفیدتر است
حتما مراجعه به بحث های گذشته پای این کتاب را توصیه میکنم
نقل قول  
کاکاشی
Member
نظر من قبل از خوندن این کتاب... بی شک هیتلریه دیکتاتورخون ریز بود
نقل قول  
voice
Member
کسایی که بنظرشون هیتلر نابغه نشون دهنده پایین بون طلاعات نظامیشون علت شکست آلمان در جنگ جهانی دوم بدن شک خود هیتلر به طور نمونه هر کس می خواهد درباره نبرد هوایی المان و انگلیس مطالعه کنه ببینه با اشتباهات بچگانه هیتلر چه طور آلمان نابود کرد همه ی پیروزی های هیتلر مربوط به اطرافیانش نه خودش برید مطالعه کنید بعد بگید آدم باهوشی بود و در ضمن کی گفته المان الان عظت داره بیچاره المان اجازه داشتن یه ارتش بزرگ نداره مثل ژاپن
نقل قول  
shohrokh163
Member
کاش هیتلر ایرانی بود .
اگر الان یک نفر مثل هیتلر بود ما وعضمون چی بود...................................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نقل قول  
hahooo
Member
هیتلر بدون هیچ شکی بزرگترین مرد تاریخ اروپا و دارای نبوغ سرشار و اعتماد به نفسی بسیار بالا بود. کاش کشور ما هم چنین رهبری داشت. چند وقت پیش مستندی در صدای آمریکا دیدم که حتی کشورهای متفق هم کاملا قبول دارند که مبنای اکثر اختراعات و اکتشافات در دوره ی حکومت هیتلر بود و با درایت او که مردم را به شور و درخشش می آورد به دست آمد. آلمان را در عرض 6 سال از صفر به اوج رساند. آلمان را از یک کشور شکست خورده به یک ابرقدرت بزرگ تبدیل کرد. در زمان حکومتش همه مردم آلمان شیفته و عاشقش شده بودند و شبانه روز با جان و دل کار میکردند تا آلمان به عظمتی که لیاقتش را داشت برسانند. حال و روز اکنون آلمان را با دهه سی مقایسه کنید آن روزها همه مردم جهان از آلمان و قدرت و ثروت روزافزونش صحبت میکردند الان اسمی از آلمان نمیشنویم. افسانه هلوکاست را هم عده ای یهودی و کشورهای زخم دیده از آلمان مثل انگلیس و فرانسه از خودشان بافته اند بدون هیچ مدرک مستدل و قانع کننده. هیتلر مرئ بزرگی بود و هدف بزرگی هم داشت. جنایاتی که روس ها در آلمان کردند و همینطور انگلیس و آمریکا بسیار وحشتناک بود ولی همه یقه ی هیتلر را چسبیده اند. حتی مسبب اصلی شروع جنگ جهانی دوم انگلیس و فرانسه و آمریکا بودند و الا هیتلر با آنها کاری نداشت. هیتلر با لهستان مشکل داشت آنهم به خاطر بی عدالتی که در قرارداد ورسای در حق آلمان شده بود و بخشی از خاک آلمان به چنگ لهستانی ها افتاده بود. آلمان وقتی به لهستان لشکر کشید حتی به فکرشان هم نمیرسید که انگلیس و فرانسه بخواهند دخالت کنند. درست فردای روزی که آلمان به لهستان حمله کرد متفقین اعلان جنگ کردند و دامنه جنگ را گسترش دادند. اگر ریزبین تر به وقایع جنگ دوم جهانی بنگریم می بینیم که مقصر اصلی جنگ متفقین بودند چون از پیشرفت روزافزون آلمان در همه زمینه ها می ترسیدند. حال اگر هیتلر از فرانسه دلخوری هم داشت دلیل بر حقانیت متفقین نمیشود. در مورد هیتلر دروغ ها بسیار است.
نقل قول  
angie
Member VIP
نظر من قبل از خوندن این کتاب...هیتلر یه آدم کش بود یه جانی حالا اگر هم واسه عقیده ش جنگیده نمیشه چشم از اون همه جنایت چشم پوشید از زنده زنده سوزاندن خروارها آدم یا همه ی قتل عام های دیگه ش...
نقل قول  
angie
Member VIP
نظر من قبل از خوندن این کتاب...هیتلر یه آدم کش بود یه جانی حالا اگر هم واسه اراده ش جنگیده نمیشه چشم از اون همه جنایت چشم پوشید از زنده زنده سوزاندن خروارها آدم یا همه ی قتل عام های دیگه ش...
نقل قول  
afrasiab
Member
واقعیت چیست؟
مسئله این است.آری.
نقل قول  
bloom forest
Member
نقل قول:
ح
حقيقتا براى شما متاسفم از اينكه جنايتهاى ادم كشى مثل هيتلر براى شما اراده محسوب ميشه ريختن خون هزاران نفرانسان بى گناه وشايد بيشتر قلب شما رو به درد نمياره؟ سوار احساسات مردم شدن از هرراهى چه دين چه ن‍‍ژادپرستى وهرچيزى كه به تعصب بيجا ختم شه حتما نيروى فوق العاده اى به رهبران سوءاستفاده گر ميده اگه دنبال اراده ميگردى چرا اراده ى بزرگ مردانى مثل گاندىو مصدق و سردار جنگل و نلسون ماندلا و...تحسين نميكنى وتصوير اونها رو به عنوان اواتار خودت انتخاب نميكنى مگه درد انسانهاى ديگه درد شما نيست ؟
نقل قول  
black_tiger
Member
هیتلر هرچه که بود آدم کوچکی نبود، اگر هیتلر نبود امروز آلمان سرافرازی وجود نداشت
باید خوندوتحقیق کردو بیقین رسید
برای من کسیکه برای عقیده میجنگه محترم هست
نقل قول  
shamlo
Member
نابغه اما در بعد منفییش،مثل همه ی دیکتاتورها دارای عقده ی شدید حقارت
نقل قول  
iranarea45
Member
هیتلر نه ادم کش بود نه مزدور بیگانه نه احمق ایشان به کاریکه کرد ایمان داشت محتملا فرمان قتل هم صادر نمی کرد منتها تمام این مسائل نتیجه طبیعی یک جنگ هست بعضی قوانین حزب نازی هم به سیاست های مدنی نظامی سیاسی وغیره که دلالت داشت نتیجه کار یک نفر دو نفر نیست یا خود هیتلر شخصا نیست بلکه بیشتر مورد نظر خود حزب بود نهایت تمام این مسائل نتیجه طبیعی یک جنگ به این بزرگی هست ودلیل به پاکی رقبا نمی شود ودر نهایت اگر ژاپن به جای حمله به چین به روسیه حمله می کرد چنانکه چند سال قبل از اون این کار کرد وپیروز شد ولشکر های مستقر در سیبری را معطل می کرد یا اساسا واقعا می جنگید المان حتی با کمک های متفقین به روسیه در شرایط بهتر یا برابر به طور قطع قرار میگرفت انشالله همین طور است انشالله.
نقل قول  
donya joon
Member
نقل قول:
فایل کتاب بزودی برسی میشود

چرا؟ من همین امروز دانلود کردم؛درست بودش
نقل قول  
Hoshyar
Pro Member
دختران جوان و زیبای یهودی را میگرفتند و آنان را مجبور میکردند برای سرهنگهای بازنشسته ارتش نازی و سربازان معلول جنگی آلمان در سلولهای خاص، کارهای خاص بکنند تا بر وجود مبارک افسران و سربازان بازنشسته و از کار افتاده نازی، حرج و فشاری نباشد... بکن این کار رو ... بخور ... بشین... پاشو ... کثیف... اگر این کار رو نکنی جوابت گلوله اس... اگر بکنی هم باز آخرش همون گلوله اس ...


آ آآآآ آآآآآ آآآآآ آآ ه ه ه ه ه ه ه ه....
نقل قول  
javid1989
Member
به نظر من هیتلر یه قاتل بود جنگ در دنیا بدترین چیزه هیتلر باعث شد دوره جدیدی از استعمار به وسیله فاتحان جنگ آغاز بشه
نقل قول  
اول باید کتاب و کامل خوند بعد نطر دادوولی چیزی که مشخصه انسان شروری بوده و اون همه اراده و پشتکارو توانایی به شور آوردن ومتحد کردن مردم و که کسب کرده بوده تو راه دیگه ای میتونست به کار بگیره...چون به هیچ عنوان موفق نبوده و همین آلمان که انیشتن معتقد بوده هیچوقت یک جامعه دموکرات و تجربه نخواهد کرد"حالا یکی از سر سپرده ها و دس به سینه های یهودی ها و نطام سلطه ..
نقل قول  
hoseyn_saadat
Member
هیتلر بزرگترین الگوی اراده ی بشریه.همیشه باورهام مقابل پیشوا کم میاره.
نقل قول  
به نظر من هیتلر یک نابغه به تمام بود
نقل قول  
به نظر من هیتلر یک نابغه به تمام بود
نقل قول  
Namdar1991
Member
به نظر من هیتلر یکی از بزرگترین میهن پرستان زمان خودش بود که تونست کارهای بزرگی رو انجام داد اما هیچ کاری به طور یقین درست نیست که در مورد هیتلر هم صدق می کنه اما اگه توی یه ترازو کارهاشو قرار بدیم فک می کنم کفه ی خوبی ها سنگین تر از کارهای منفیش باشه به نظر من از بزرگ مردان تاریخ جهان بود
نقل قول  
afsane7
Member
کتاب جالبی بود...دیدگاهشو خوب بیان کرد.. واقعا وطن پرست بود ولی کارای خوبی به نظرم انجام نداد
نقل قول  
danial5005
Member
من زبان اصلی این کتاب رو که دانلود کرده بودم 525 صفحه داشت. نمی دونم حلا چرا ترجمش شده 180 صفحه؟؟؟؟؟؟؟؟
نقل قول  
abeobh123
Member
امیدوارم ا طلاعات جالبی داشته باشه
نقل قول  
abtinmainson
Member
ببخشید کسی اینجا گونتر گراس رو میشناسه؟
ایا میدونه اون درباره ی جنگ جهانی دوم چی گفته؟
نقل قول  
پیشنهاد می کنم، دوستان کتاب مرگ کسب و کار من است نوشته روبر مرل با ترجمه زنده یاد احمد شاملو رو بخونند. این که اقتصاد آلمان قبل از ظهور نازیسم تا چه حد ویران شده بود و البته این ویرانی و بیچارگان ناشی از آن چگونه بستر ظهور یکی از فجایع تاریخ بشریت رو رقم زد؛ به زیبایی هر چه تمامتر در این رمان تصویر شده.
نقل قول  
amir3140
Member
مدت ها بود دنبال ترجمه اين كتاب بودم نميدونم اين كتاب دقيقآ از رو نسخه اصليش ترجمه شده يا نه به هر جهت ممنون وسپاس در ضمن از نظر من هيتلر مرد بزرگي هست او يك تنه به جنگ كل دنيا رفت اگه تو سيبري گير نكرده بود الان وضعيت كشور ما هم يه جور ديگه بود كشور ما بايد يكي مثل هيتلر داشته باشه
نقل قول  
ctr2006
Member
نقل قول:
نقل قول:: هیچ دیوی وجود نداره. آدمها نه سفیدن و نه سیاه . آدمها خاکستریند . فقط غلظت رنگ سیاه و سفید وجودشون با هم فرق میکنه. خاکستری دوستان . خاکستری. zoobin1 عزیز حرف شما هم درسته و هم نادرست نادرسته : کسایی مثل چنگیز که به نقل تاریخ حتا به نوزاد شیرخواره رحم نکردن رو شما چه میتونی بنامی ؟ انسان خاکستری ، انسان سیاه ، یا دیو ؟ درسته : چون همه پاک به دنیا میان با خودشون خوبی ها و بدیهایی دارن ولی اگه بدیهاشون رو تقویت کنن خاکستری میشن و اگه به همون بدیها بال و پر بدن و بپروروننش دیگه دیو شدن انسان خاکستری نیستن اونا دیگه حتا انسان نیستن دوست من . گاهی تنها راه علاج درمان نیست نابودیه


من نظر شما را خواندم
چنگیز خان یه مغول بود مثل بقیه مغول ها با دینی بیابانی که پر از توحش بود اگر مه در اون مکام و زمان به جای چنگیز خان دنیا آمده بودیم شاید مثل چنگیز خان کشور کشا نمیشدیم اما صد در صد افکار او را داشتیم انسان ها خاکستری اند اگر کسی خوب یا بد است شرایطی داشته که خوب یا بد شود برخی افراد انقدر بلا دیده اند که درمان نمی شوند اما نابودی انها جنایتی دیگر است بهتر است ایزوله شوند
نقل قول  
ctr2006
Member
من منکر این نمیشم که تاریخ را فاتحان می نویسند و امثال استالین و چرچیل جنایاتی در جنگ داشتند
اما هیتلر آدم خوبی نبود درسته که قبلا به خاطر حمله به انگلیس و فرانسه و روس که اون موقع دشمن ایران بودند من از هیتلر خوشم می آمد اما خیلی خیلی این ادم جنایت کرد
فقط کافی است که او انسان ها رو به علف هرز تشبیه می کند
می گوید (( ممکن است کندن چند علف هرز بی رحمانه به نظر آید اما فرستی است برای روئیدن گل سرخ))
این جمله از نظر ادبی شاید زیبا باشد اما غیر انسانی است
سهراب سپهری می گوید
((مگر شبدر چه کم از لاله قرمز دارد))
من حرف سهراب را بیشتر می پسندم
نقل قول  
hitler yek adame ravany v diktator mesle hamy diktatorha bod v az goshtane ensanha lezat mibord v ey kash hargez be ghotrat nemiresid.farghe hitler ba gandy v mandela az zamin ta aseman hastesh.
نقل قول  
goodcyrus
Member
چرا شما دوستان فکر میکنید انسانها دوست داشتنی هستند؟ من فکر میکنم انسانها مخرب ترین علف هرز هستند.
نقل قول  
nabishiri
Publisher
سپاس. برای آپلود این کتاب.
نقل قول  
kap
Member
درود

لطفا زمان دقیق فروش اجباری این کتاب را بفرمایید(لطفا از مدارک واقعی و غیر جعلی)
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
این مطلب معرفی کتاب تا درصد زیادی عجیب است زیرا فروش اجباری این کتاب در کار نبود

دوست من بعد از به قدرت رسیدن هیتلر به عنوان رایش سوم(امپراتور سوّم بعد از امپراطور ویلهلم) همانطور که در توضیحات آمده در مقاطعی فروش اجباری نیز برای این کتاب وجود داشت.
نقل قول  
kap
Member
درود بر دوستان

من نظرات را نخواندم اما مطلبی را در رابطه با توضیحی که در کنار این کتاب نوشته شده است می نگارم.

هیتلر این کتاب را در زندان نوشت(-زندانی شدن به خاطر کودتا بر علیه دولت تحمیل شده در آلمان ، که بعدها هیتلر و یارانش از راه انتخابات و قانونی قدرت را در دست گرفتند)

بعدها که هیتلر از زندان آزاد شد زمان زیادی را درسختی گذراند البته قبل از آن هم سختی بسیاری کشیده بود . جمهوری تحمیل شده وایمار(رژیم آلمان قبل از دولت نازی) در آلمان بدترین روزگار را برای آلمانی ها رقم زد ، تورم به بالاترین درجه رسیده بود ، به نوعی که قیمت یک نان به یک میلیارد مارک می رسید ، اسکناس ها علنا بی ارزش شده بود و آن ها را رفتگران در خیابان جارو و عده ای نیز آنها را برای بخاریهای استفاده میکردند ، بیکاری بیداد میکرد ، آلمان از همه لحاظ تحریم شده بود

هیتلر با سختی بسیار زندگی میکرد در آمد وی از فروش کتاب نبرد من و نقاشی هایش بود .

این مطلب معرفی کتاب تا درصد زیادی عجیب است زیرا فروش اجباری این کتاب در کار نبود


البته شایان ذکر است که نسخه های تحریف شده این کتاب به فارسی موجود است ، از نسخه های تحریف نشده آن میتوان نسخه اهدایی هیتلر به کتابخانه دانشگاه لوس انجلس در سال 1945 را نام برد







نقل قول  
hojjatdanesh
Member
من نمی گویم
یوتاب می گوید:
.... و دقایقی بعد، در برابر چشمان حیرت زده خبرنگاران و حاضران، در سکوتی سنگین جایگاه را ترک کرد...
به خاطر این کار به جا و زیبای ویلی برانت جایزه نوبل آن سال به ایشان تعلق گرفت .
با تشکر از یوتاب عزیز به خاطر گذاشتن این تکه ی پر احساس و زیبا
واقعا همین یک تکه نوشته به اندازه دو حلقه فیلم سانسور شده هندی (که رقص نداشته باشه و فقط دربدری یه پدر و گم شدن یه مادر و کور شدن یه پسر و کچل شدن یه دختر رو نشون میده) احساسات آدمو جر میده.
بازم از یوتاب به خاطر حسن انتخابش تشکر میکنم.
فقط یه سوال کوچک هم دارم که امیدوارم جواب بدهد:
یوتاب جان گفتی که: ...و دقایقی بعد، در برابر چشمان حیرت زده خبرنگاران و حاضران، در سکوتی سنگین جایگاه را ترک کرد...
به خاطر این کار به جا و زیبای ویلی برانت جایزه نوبل آن سال به ایشان تعلق گرفت

سوال من اینه:
واقعا قثط به خاطر زانو زدن و سکوت سنگین /انهم در برابر چشمان حیرت زده به جناب ویلی برانت جایزه دادند؟
مطمئنی داستان چیز دیگری نبوده است؟
ای کاش من و خواننده های این تکه سراسر سوز و گدازی که برایمان نوشتی و گذاشتی مثل تو بودیم و این قدر سلیم النفس همه چیزهای خوب رو به سادگی تو باور می کردیم. برای همه ما دعا کن. اگر نمی خواهی دعا کنی هم نکن ولی جواب سوال هایی که از شما کرده ام بده.
سوالهای که تابحال از شما در باره اظهارات جالب ات پرسیده ام رو اینجاها می تونی ببینی:
http://ketabnak.com/comment.php?dlid=3349
و
http://ketabnak.com/comment.php?dlid=19931
نقل قول  
bardiya jam
Member
باز هم تاكيد ميكنم

تاريخ رو فاتحان مينويسند
نقل قول  
hamid math
Member
خسته ام ازين نامرمان
خونين چش(م) و خارادلان
بسته مشتي بسان اهريمن
بسته يک صف همچو قوم جاهلان

ببين اي دوست!

اين يکي رفته به زير پرچم بيگانه رس به داد من !
آن يکي دو چشمش بسته آهسته ، دهاني بينهايت باز زند فرياد :
«مرگ بر آن و مرگ بر اين ، مرگ بر هرکس که گويد برخلاف من »
چه مرگي به ز اين باشد به جان من ؟!

آري اي دوست!

ندانند اين نامردمان
خونين چش(م) و خارادلان
که بازآيد روزي آن فر اهورايي بدين ملک و بدين خان
تو خواهي ديد آن را تو خواهي ديد آن
hamidmath
نقل قول  
با سلام مجدد.
wolfking از شما به خاطر توضيحات دقيقتون تشكر مي كنم.
من فقط مي خواستم انتقادي از نگاه عامه و تاثير پذير بكنم.چون نسل جوان ما كه با بازي هاي كامپيوتري آشنايي دارن و فيلم مي بينن تا جايي كه شده جنگ جهاني دوم رو مشاهده كردن به طوري كه انگار اين جنگ هيچ وقت نمي خواد تموم بشه.و اين يه تبليغ واقعيه. به طوري كه دشمني با نازي ها وارد پوست و استخونمون مي شه.
تمام تلاش من اينه كه بگم هيتلر بد بود ولي بدترين نبود. و اين جنگ لعنتي بيشتر به خاطر تحميل پيمان ورساي شكل گرفت.
نقل قول  
wolfking
Member
دوستان من خود قضاوت کنید که:
چگونه میشود که کسانی مثل ژنرال مارشال اروین رومل که یکی از وطنپرست ترین و محبوب ترین ژنرال های آلمانی در جنگ دوّم جهانی بود به دلیل سو قصد به جان هیتلر به خودکشی فرمایشی محکوم شود.
یا چگونه سرهنگ فن اشتنبورگ که برای آلمان جانفشانی های زیادی کرده بود و در جبهه آفریقا چشم چپ، دست راست و دو انگشت از دست دیگرش را از دست داده بود و مورد احترام پیشوا بود و همیشه نیز می‌توانست با او ملاقات کند، با نقشه قبلی که توسّط جمعی از متعصّب ترین و وطنپرست ترین ژنرال ها و افسر های آلمانی کشیده شده بود با کیفی حامل بمب به ملاقات هیتلر میرود و پس از خروج بمب را منفجر میشود(گفتنی است او و دیگر عوامل پس از این حادثه اعدام شدند ولی هیتلر کشته نشد، فقط آرنج او زخمی و پرده یکی از گوش‌هایش پاره شد)
در ضمن لازم به ذکر است که ساخت کوره های آدم سوزی توسّط کارخانه های خانواده های راکفلر و راجرز انجام میشد که قبلا نیز به هیتلر در اداره آلمان پیش از جنگ کمک میکردند نه تنها با خانواده سلطنتی انگلیس روابط فامیلی دارند بلکه دارای ریشه های یهودی نیز هستند.
در ضمن لازم به ذکر است بیشتر سرمایه های دنیا به صورت مستقیم و غیر مستقیم به اینها منتهی میشود.
و در آخر اینکه هیچ مدرک مستدلی برای خودکشی هیتلر موجود نیست. گفته میشود او و معشوقه اش در پشت کلیسایی اقدام به خودکشی زدند و بعد بدن آنها سوزانده شد پس هیچ مدرکی جز گروهی از شاهد هایی که انگیزه ای برای گفتن واقعیّت ندارند موجود نیست.
آیا نمیشود گفت که ظهور و افول هیتلر یک خیمه شب بازی بزرگ برای محیّا کردن پایگاهی به نام اسرائیل بوده است.
دوستان من یهود ستیز یا اسلام گرا نیستم و هنوز به خدا ایمان نیاورده ام هیچگونه رادیکالیسم یا وابستگی را نیز با خود ندارم و فقط در منطق افراط میکنم. سوالات و شبهات بالا را هم از منابع مختلف بیرون کشیدم هر چند قابل استناد دانشگاهی نیستند ولی میتوانند مورد بحث قرار گیرند.
من به ظهور مهدی، عیسی یا دجّال اعتقاد ندارم ولی میدانم که دجّال پرستان در قالب لژ ها و ایلو مناتی ها و ماسون ها مشغول محیّا کردن عرصه ای برای جنگ نهایی هستند تا در آن افرادی مانند آریا ها و آلتای ها را نابود کنند(کسانی که از نظر آنها انگل عقده زا و انگل هستند)

و در آخر گفته های بالا فقط در حد نظریّه است و اثبات نشده.
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
من خيلي تلاش كردم كه نظرياتم از نظريات غربي ها الهام گرفته نشه.يك جمله هست كه مي گه(( تاريخ را برنده ها مي نويسند و اونو با دروغ پر مي كنند)) بايد بگم كه بيشتر چيزايي كه درباره ي جنگ جهاني دوم مخصوصا" واقعه ي هولوكاست گفته شده همون حرف برنده هاست.

نه دوست من هولوکاست واقعا اتفاق افتاده ولی هنوز در هاله ای از ابهام است. در ادامه دلایلش را با موضوع جنجالی دیگر میاورم؟
نقل قول:
ولي بعد ها متوجه شدم كه برخلاف چيزهايي كه گفته شده هيتلر ذاتا" انساني خونخوار نبوده و شخصي هنردوست بوده.

دوست من این شخص هنر مند و هنر دوست در جوانی به دلیل اینکه با خطکش نقاشی میکرد از هنرکده اخراج شد و به او گفته شد که در معماری استعداد بیشتری دارد.
دوباره به کتاب امپراطوری هیتلر اثر گیل بی استوارت اشاره میکنم:
1.تاسیس اتاق فرهنگ رایش به دستور هیتلر برای مهار آزادی بیان و غربال هنر ها و رسانه ها به نفع رایش سوّم(هیتلر)
2.جلو گیری از نشر آثار افرادی که اندیشه های سوسیالی داشتند یا به نوعی با یهودی ها در ارتباط بودند
3.تحقیر هنر مدرن به خصوص در عرصه نقاشی
4.جمع آوری و توقیف بیش از شانزده هزار تابلو نقاشی از موزه های عمومی یا مجموعه های خصوصی که در آنها آثاری از هنرمندانی مثل پابلو پیکاسو، ونسان ونگوک، پل گوگن نیز هزور داشت
5.سوزاندن بیش از چهار هزار اثر نقاشی
6.هنر مندان آزاد که با دیکتاتوری نازی ها مخالفت میکردند یا از آلمان میگریختند، یا دست به خود کشی میزدند، یا به کارشان به صورت مخفیانه ادامه میدادند و در صورت لو رفتن اعدام یا زندانی میشدند
7.سوزانده شدن بیست هزار جلد کتاب توسّط طرفداران نازیسم که شامل سوزاندن کتب اندیشمندان بزرگ مثل آلبرت انیشتین، توماس مان، هلن کلر، اچ.جی.ولز، جک لندن، آپتون سینکلر، زیگموند فروید، ارنست همینگوی و .... نیز میشد
8.به فرمان هیتلر هر خانه بایست یک جلد از کتاب نبرد من را میداشت تا آنجا که زوج های تازه ازدواج کرده برای رسمی شدن ازدواجشان باید یک نسخه از این کتاب را میخریدند
نقل قول:
چيزهايي كه در نبرد من از شخصيت هيتلر متوجه شدم اين بود كه او فردي آگاه نسبت به وقايع اطرافش بوده و با دلايلي كه توي اطراف زندگيش مشاهده مي كرده از ماركسيسم و يهودي ها متنفر بوده.
او حتي نسبت به افراد فقير و مشكلات اونها توي كتابش ابراز همدردي مي كنه.پس انتخاب واژه ساديسمي براي هيتلر كاري است اشتباه

دوست من هیتلر فردی سادیسمی نبود(همین جا به سادیست سلام عرض میکنم). لطف کنید به نوشته های قبلی از جمله کامنتی به نام «هیتلر نه فرشته بود نه اهریمن مراجعه کنید»
ولی اینکه او از مارکسیسم یا یهود متنفّر بود قابل تنفّر است نه تحسین.
نقل قول:
درباره ي شروع جنگ هم بايد بگم كه هيتلر تنها دليل جنگ نبود هيتلر فقط جرقه اي بود براي هزازان تن باروتي كه روي جهان پاشيده شده بود.جهان توي اون دوره پتانسيل شروع جنگ رو داشت و هيتلر بهانه اي شد براي شروع اين جنگ .شايد اگه جنگ جهاني دوم شروع نمي شد وقايع شوم تري(جنگ هاي هسته اي) دنيا رو توي آينده تهديد مي كرد.

دوست خوب، هیتلر قبل از حمله رعد آسا(حمله به لهستان که آغاز رسمی جنگ دوّم جهانی بود) به خوبی باروت ها را استفاده کرده بود. در حمله به چک اسلواکی، اتریش، پروس شرقی، راینلند و قسمت هایی از بلژیک (زار و لوکزامبورگ) یعنی یک تخلیه پتانسیل حسابی.
نقل قول  
Pir pesar
Publisher
salam bar doostane aziz va sarvarane gerami. man ketabe zohoor va soghoote raishe sevom ra upload kardam. az inke dir shod az hameye shoma azizan ozr mikham omidvaram ke az ketab lezzat bebarid. movaffagh bashid..........pir pesar
نقل قول  
hojjatdanesh
Member
من نمی گویم
یوتاب می گوید:
.... و دقایقی بعد، در برابر چشمان حیرت زده خبرنگاران و حاضران، در سکوتی سنگین جایگاه را ترک کرد...
به خاطر این کار به جا و زیبای ویلی برانت جایزه نوبل آن سال به ایشان تعلق گرفت .

با تشکر از یوتاب عزیز به خاطر گذاشتن این تکه ی پر احساس و زیبا
واقعا همین یک تکه نوشته به اندازه دو حلقه فیلم سانسور شده هندی (که رقص نداشته باشه و فقط دربدری یه پدر و گم شدن یه مادر و کور شدن یه پسر و کچل شدن یه دختر رو نشون میده) احساسات آدمو جر میده.
بازم از یوتاب به خاطر حسن انتخابش تشکر میکنم.
فقط یه سوال کوچک هم دارم که امیدوارم جواب بدهد:
یوتاب جان گفتی که: ...و دقایقی بعد، در برابر چشمان حیرت زده خبرنگاران و حاضران، در سکوتی سنگین جایگاه را ترک کرد...
به خاطر این کار به جا و زیبای ویلی برانت جایزه نوبل آن سال به ایشان تعلق گرفت


سوال من اینه:
واقعا قثط به خاطر زانو زدن و سکوت سنگین /انهم در برابر چشمان حیرت زده به جناب ویلی برانت جایزه دادند؟
مطمئنی داستان چیز دیگری نبوده است؟
ای کاش من و خواننده های این تکه سراسر سوز و گدازی که برایمان نوشتی و گذاشتی مثل تو بودیم و این قدر سلیم النفس همه چیزهای خوب رو به سادگی تو باور می کردیم. برای همه ما دعا کن. اگر نمی خواهی دعا کنی هم نکن ولی جواب سوال هایی که از شما کرده ام بده.
سوالهای که تابحال از شما در باره اظهارات جالب ات پرسیده ام رو اینجاها می تونی ببینی:
http://ketabnak.com/comment.php?dlid=3349
و
http://ketabnak.com/comment.php?dlid=19931
و شاید چند جای دیگه هم باشه که فعلا بی خیال. منتظرم. جواب لطفا.
نقل قول  
persica1400
Member
نقل قول:
يه توصيه ي ديگه اي كه دارم اينه كه اگه ازتون پرسيدن كه منفور ترين شخصيت تاريخ كيه يكم محافظه كارانه جواب بديد و بگيد صدام حسين نه آدولف هيتلر.

توصیه حکیمانه ایست!! اما انصافا تا این همه نمونه وطنی داریم نوبت به صدام نخواهید رسید.
نقل قول  
آدولف هيتلر شخصيتي كه هيچ گاه فراموش نمي شود.
من خيلي تلاش كردم كه نظرياتم از نظريات غربي ها الهام گرفته نشه.يك جمله هست كه مي گه(( تاريخ را برنده ها مي نويسند و اونو با دروغ پر مي كنند)) بايد بگم كه بيشتر چيزايي كه درباره ي جنگ جهاني دوم مخصوصا" واقعه ي هولوكاست گفته شده همون حرف برنده هاست.
من وقتي كه سنم كم بود فكر مي كردم هيتلر شخصيتي بود كه براي تفريح هم كه شده حداقل روزي دو سه تا آدم مي كشته.
ولي بعد ها متوجه شدم كه برخلاف چيزهايي كه گفته شده هيتلر ذاتا" انساني خونخوار نبوده و شخصي هنردوست بوده.
چيزهايي كه در نبرد من از شخصيت هيتلر متوجه شدم اين بود كه او فردي آگاه نسبت به وقايع اطرافش بوده و با دلايلي كه توي اطراف زندگيش مشاهده مي كرده از ماركسيسم و يهودي ها متنفر بوده.
او حتي نسبت به افراد فقير و مشكلات اونها توي كتابش ابراز همدردي مي كنه.پس انتخاب واژه ساديسمي براي هيتلر كاري است اشتباه.
متاسفانه بزرگترين اشتباه هيتلر نژاد پرستي بيش از حد او و اعتماد به نفس كاذب او باعث شكست در جنگ دوم شد كه ما ايراني ها هم از اين جنگ زخم هاي بسياري خورديم.
درباره ي شروع جنگ هم بايد بگم كه هيتلر تنها دليل جنگ نبود هيتلر فقط جرقه اي بود براي هزازان تن باروتي كه روي جهان پاشيده شده بود.جهان توي اون دوره پتانسيل شروع جنگ رو داشت و هيتلر بهانه اي شد براي شروع اين جنگ .شايد اگه جنگ جهاني دوم شروع نمي شد وقايع شوم تري(جنگ هاي هسته اي) دنيا رو توي آينده تهديد مي كرد.
و يه توصيه ي ديگه اي كه دارم اينه كه اگه ازتون پرسيدن كه منفور ترين شخصيت تاريخ كيه يكم محافظه كارانه جواب بديد و بگيد صدام حسين نه آدولف هيتلر.
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
Jospeh Schultz یک سرباز آلمانی در جبهه ی شرق بود. در بیستم جولای سال 1941، او به همراه 7 تن دیگر از همرزمانش به ماموریتی که گمان میکرد عادی است فرستاده شد. پس از یک راه پیمایی کوتاه، او و افراد گروه دریافتند که ماموریت با آنچه تا آن موقع انجام داده بودند به کلی متفاوت است:
در پیش روی خود، آنها 14 شهروند اسیر شده را دیدند که با چشمان بسته، کنار دیوار، انتظار مرگ میکشیدند. 8 سرباز در دسته ی شولتز در 10-15 متری این افراد متوقف شده و دستور یافتند تا همه ی شهروندان را اعدام کنند. 7 نفر از افراد اطاعت کردند. در سکوتی که حکم فرما بود تنها شلیکهای متناوب تفنگ شنیده میشد. جوزف شولتز از دستور سرپیچی کرد. کلاه و تفنگش را به زمین انداخت و آرام خود را در کنار شهروندان اعدامی قرار داد. او مرگ را به جای کشتن غیرنظامیان نومید انتخاب کرد. ثانیه هایی بعد جسد 14 غیرنظامی به همراه یک سرباز آلمان نازی روی چمنها قرار داشت. او به دستور مافوق، به دست همرزمانش اعدام شد.
این عمل نشان داد که انسان می تواند خوب یا بد بودن را انتخاب کند. این یک شورش نبود. یک کار قهرمانانه نبود. داستان قربانی شدن هم نبود. و با این کارِ جوزف شولتز کسی هم نجات پیدا نکرد. همه به علاوه ی یک نفر بیشتر کشته شدند. اما او نمونه ی یک انسان بااخلاق شد. او از تیرباران کردن امتناع کرد چون اینکار را غلط میدانست. اینکه 14 یا 15 نفر کشته بشوند شاید در نظر اول خیلی مهم نباشد. اما برای او و ما چرا.


فقط همین. هم برای دوستم utab و هم برای "یک انسان"
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
درود بر هیتلر و مرگ بر ترسوهای بزدل . جنگ واسه دفاع از شرف و ناموس و ..... که مقدسه وگرنه پیامبر نمیجنگید که . کاش یه بار برید عراق خفت و خواری رو میشه اونجا دید که این امریکاییها چطوری عراقیهارو تحقیر میکنن. من که اون صحنه هارو تو عراق دیدم دلم خنک شد اگه از امریکاییها بدم نمیومد میرفتم جلو میگفتم تا میتونید این عوضیهارو خوار کنید

دوست من سعی میکنم در مورد پیغمبرتون هیچ نظر ندم.
درود بر هیتلر؟ دوست من واقعا به این اعتقاد دارید یا نظری فقط از روی تعصّب را ارائه میدید؟
جنگ برای دفاع از شرف و ناموس رو هیچکس نفی نمیکنه ولی هیتلر برای دفاع از شرف و ناموس نجنگید.(حداقل کاملا)
توصیه دارم اگر حوصله مطالعه کتب مربوطه رو ندارید لطف کرده و نظر هایی که پای همین کتاب داده شده اند رو مطالعه کنید.
نقل قول  
utab
Member VIP
Jospeh Schultz یک سرباز آلمانی در جبهه ی شرق بود. در بیستم جولای سال 1941، او به همراه 7 تن دیگر از همرزمانش به ماموریتی که گمان میکرد عادی است فرستاده شد. پس از یک راه پیمایی کوتاه، او و افراد گروه دریافتند که ماموریت با آنچه تا آن موقع انجام داده بودند به کلی متفاوت است:
در پیش روی خود، آنها 14 شهروند اسیر شده را دیدند که با چشمان بسته، کنار دیوار، انتظار مرگ میکشیدند. 8 سرباز در دسته ی شولتز در 10-15 متری این افراد متوقف شده و دستور یافتند تا همه ی شهروندان را اعدام کنند. 7 نفر از افراد اطاعت کردند. در سکوتی که حکم فرما بود تنها شلیکهای متناوب تفنگ شنیده میشد. جوزف شولتز از دستور سرپیچی کرد. کلاه و تفنگش را به زمین انداخت و آرام خود را در کنار شهروندان اعدامی قرار داد. او مرگ را به جای کشتن غیرنظامیان نومید انتخاب کرد. ثانیه هایی بعد جسد 14 غیرنظامی به همراه یک سرباز آلمان نازی روی چمنها قرار داشت. او به دستور مافوق، به دست همرزمانش اعدام شد.
این عمل نشان داد که انسان می تواند خوب یا بد بودن را انتخاب کند. این یک شورش نبود. یک کار قهرمانانه نبود. داستان قربانی شدن هم نبود. و با این کارِ جوزف شولتز کسی هم نجات پیدا نکرد. همه به علاوه ی یک نفر بیشتر کشته شدند. اما او نمونه ی یک انسان بااخلاق شد. او از تیرباران کردن امتناع کرد چون اینکار را غلط میدانست. اینکه 14 یا 15 نفر کشته بشوند شاید در نظر اول خیلی مهم نباشد. اما برای او و ما چرا.

نقل قول  
utab
Member VIP
ویلی برانت (Willy Brandt)، وزیر خارجه وقت آلمان، در برابر مجسمه یادبود کشته شدگان لهستان در ورشو، زانو می زند. خوب است که بدانی لهستان در جنگ جهانی دوم، بالاترین آمار تلفات انسانی را در سطح جهانی داشت. بیش از هفت میلیون نفر با اشغال لهستان در 1939 توسط آلمان نازی جان خود را از دست دادند. و حالا فکرش را بکن که بعد از سه دهه از آن واقعه اسف بار تاریخی، آلمان وزیر خارجه اش، ویلی برانت ، را به ورشو فرستاده تا دست دوستی به سوی لهستان دراز کند. او قرار است در میدان مرکزی ورشو ، کنار مجسمه یادبود کشته شدگان جنگ جهانی دوم لهستان سخنرانی کند.7 دسامبر1970 . نفس ها در سینه حبس است و نه فقط لهستان، که دنیا چشم است و گوش تا ببیند و بشنود او چگونه از کشورش اعاده حیثیت خواهد کرد... و او کلمه ای حرف نزد. به جای رفتن ِ پشت تریبون، با قدم های شمرده و آرام به طرف مجسمه یادبود رفت و در برابر آن زانو زد... و دقایقی بعد، در برابر چشمان حیرت زده خبرنگاران و حاضران، در سکوتی سنگین جایگاه را ترک کرد...
به خاطر این کار به جا و زیبای ویلی برانت جایزه نوبل آن سال به ایشان تعلق گرفت .
نقل قول  
boodooo
Member
اگر كار هاي هيتلر درست و قابل قبول باشه پس ايضا صدام و چنگيز خان مغول و ..............هم كارشان درست و قابل قبول است ولي كوروش كبير خطا با اين منطقي كه دوستان از اقدامات هيتلر ميكنند و توجيه مي نمايندالبته با دوستاني هستم كه مدافع چشم و گوش بسته اين شخصيت و امثال آن در تاريخ جهان هستند.
نقل قول  
bardiya jam
Member
رسالت ما براي ازادي در صف ايستادن نيست بلكه برهم زدن صف است




رفيق فرمانده چه گوارا
نقل قول  
Great koorosh
Member
1:رهبري يعني رساندن افراد به اوج شايستگي.
2:آدميان گاهي از خشم خويش آسيب مي بيند كه هيچ دشمني توانا به آسيب زدن به او نيست.
3:سربازي كه فرصت انديشه نداشته باشد سرباز نيست.
4:بردگي شايسته ي آدميان نيست.آزادي سربلندي بي نيازي سه خواسته ي بزرگ آدميان است.خواه شاه باشد خواه برده.
5:من با كوشش خود گيتي را آنچنان ه مي خواستم سر و سامان دادم.نه به زور بازو.به نيروي خرد.
...
نقل قول  
wolfking
Member
من هنوز بر سر موضع سابقم هستم از این قرار که:
1.هر انسانی بیگناه است مگر اینکه خلافش ثابت شود
2.هر انسانی حقوقی دارد که آزادی او را شامل میشود
3.آزادی یعنی حفظ تمام حقوق بدون قید و شرط(این و قبلی رابطه ای از نوع نوار موبیوس دارند)
4.هر انسانی باید عقایدش را مطرح کند
5.اقناع کردن انسان نه با جبر بلکه با استدلال قوی حاصل میشود
6.برخی قوم ها مورد تنفّر قسمت زیادی از جوامع انسانی هستند. ولی این دلیلی برای انهدام آنها نیست
7. حق نداریم برای نجات بیگناهی بیگناهان دیگر را از بین ببریم
8.برای رساندن بشر به یک صلح پایدار میتوان کنترل آن را در دست گرفت
9.گرفتن کنترل بشر در دست باید از راه سیاست باشد نه جبر
10.سیاست باید پایبندی داشته باشد و نباید از نوع سیاست ماکیاولیسم باشد
دیگرآزار جان، همانطور که میبینید اگر از ابتدا منظور خود را شفاف بیان کرده بودید به نقطه مشترکی میرسیدیم. لطف کنید این نکته را در مابقی مباحثات در نظر بگیرید
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
وودرو ویلسین( رئیس جمهور امریکا) به نمایندگی از متفقین به مردم آلمان اطمینان داد که دعوای آمریکا نه با آنها بلکه با امپراطورشان، ویلهلم دوم است ... این مطلب مربوط به جنگ اوّل جهانی است.

خب اگه اونطوری که گفتم کامنت های قبلیم رو خونده بودید به اینجاش هم میرسیدید. سادیست جان با شمام
نقل قول:
مطالبي كه در زير گرداوري شده برگرفته از كتاب امپراطوري هيتلر نوشته گيل بي .استوارت است.
فصل 1/چلانده شوند تا هسته ها بيرون آيند:بذر هاي امپراطوري هيتلر در پايان جنگ اوّل جهاني كاشته شد. ملل متفق در نوامبر 1918 يك هدف عمده داشتند كه آن حصول اطمينان از اين كه آلمان ديگر هيچگاه قادر به دست زدن به چنين جنگي نباشد ... چنانكه سياستمدار انگليسي سر اريك گدس در پايان جنگ اظهار داشت آلماني ها قرار است چلانده شوند همانطور كه ليموترش را ميچلانند هسته ها بيرون آيد.
فصل1/بي اندازه خشن و تحقير آميز : متفقين پيروز براي تضعيف آلمان معاهده ورساي را پيشنهادند، كه در آن 440 شرط بر شمردند كه آلمان بايستي آنها را ميپذيرفت. اين معاهده چنان سختگيرانه بود كه برخي از آمريكايي هاي دست اندر كار تهيّه آن صادقانه احساس شرمساري ميكردند . رابرت لانسينگ وزير امور خارجه آمريكا ، تصديق كرد شرايط صلح بي اندازه خشن و تحقير آميز به نظر ميرسد

نقل قول:
1. برخي از تلاش ها تلاش آشكار براي كاهش توان نظامي آلمان بود
2.ديگر شرايط معاهده آلمان را از بيشتر قلمروش محروم ميكرد. مستعمرات آلمان در آفريقا ، چين و حوزه اقيانوس آرام گرفته شد. ايالات مرزي آلماني زبان آلزاس و لورن به فرانسه ملحق گرديد ، اراضي وسيعي از شرق آلمان به لهستان واگزار گرديد. راينلند اراضي حاصلخيز غرب رود راين به مدّت 50 سال به متفقين سپرده شد.
3.معاهده ، نه تنها وسعت، جمعيّت و توان نظامي آلمان را كاهش داد بلكه بر اقتصاد آن نيز اثر گذاشت. بسياري از اراضي كه به تصرّف متتفقين در آمد ،نواحي مهم صنعتي ، كاني يا كشاورزي بودند. چنان كه يك تاريخدان براورد كرده ، در معاهده حدود 13% از قلمرو پيش از جنگ آلمان، 10% از جمعيّت آن ، 75% كانه هاي آهن آن ، 25% با كيفيت ترين معادن زغال سنگ آن را گرفت.
4.آلمان متعهد به پرداخت 100.000.000.000 دلار (بيش از ششصد ميليارد امروزي) به متفقين شد.
5.آلماني ها تقريبا هيچ مواد نداشتند. كشاورزان اين كشور قادر نبودند مواد غذايي كافي براي مردم خود توليد كنند و آلمان همواره به مواد غذايي وارداتي از همسايگان خود وابسته بود. در نتيجه نبود مواد غذايي باعث قحطي شد . وميليارد ها آلماني خوشبخت تر با رژيم غذايي يكنواخت شامل شلغم، ميوه كاج، گزنه و نوشيدني تهيه شده از آرد بلوط سر ميكردندۀ
زوبين جان اگر ميخواهي باز هم دليل بشنوي بگو تا اضافه كنم

همانطور که دیدید در جنگ اوّل هم هدف متفقین فقط شکست ویلهلم دوّم معرفی شده بود و باز همانطور که مشاهده کردید علارغم دادن وعده تاوان همه ظلم های ویلهلم دوّم را مردم آلمان دادند.
دوباره میگویم تنها و تنها دلیلی که این وقایع بعد جنگ دوّم تکرار نشد عدم ظرفیّت اروپا برای به وجود آمدن هیتلری دیگر و جنگ جهانی دیگر بود.
دوست من اینها را در کنار هم بگذار. میبینی که هرگز طرف حساب یک جنگ نه یک فرد بلکه یک ملّت یا یک گروه است.
اگر باقی مطالب کامنت های من پای همین کتاب را خوانده باشید در خواهید یافت که من آورده ام:
اگر هیتلر بعد از گرفتن راینلند و دیگر مناطق از دست رفته دست به حمله به لهستان نمیزد. اکنون جنگ دوّم وجود نداشت و ما امروز با هم بحث نمیکردیم.
من هم حوادث دیوانه کننده ای مثل حوادثی که بعد از فروپاشی یوگوسلاوی اتفاق افتاد را دیده ام.
به نظر منهم باید عاملان اینگونه حوادث در دادگاه های منصف محاکمه و سپس مجازات شوند.
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
دیو صفتی فقط و فقط و فقط ... یک تعریف دارد

دوست دارم راست و پوست کنده تعریفتون را از دیو صفتی بگید.
مرزی که من بین انسان و دیو میگذارم اینجاست که انسان خشونت نمیکند مگر برای حفظ خویش ولی این در مورد دیو صدق نمیکند.
نقل قول:
من جنبهء علمی و فرهنگی را میگویم
نه ساختِ موشکِ هفتاد سال پیش
نه توریسم و اکوتوریسم

من هم در مورد توریسم یا جنبه نظامی بحث نمیکنم . خواستم بگم که استعمار هنوز هم میتواند احیا گر باشد.
نقل قول:
آفرین
قانونی و بدونِ خشونت

دوست من قانون چیزیه که جامعه برای هرج و مرج به وجود میاورد(گاهی افراد از قوانین سو اتفاده میکنند یا قوانینی به وجود میاورند که راه سو استفاده را باز میکند)
گاهی برای اینکه بشود چیزی را کامل تر و زیبا تر ساخت باید آن چیز را قاطی کرد(هرج و مرج به وجود آورد یا همان قانون را نقض کرد)
گاهی عنصر خشونت هم لازم است.
در نتیجه:
وقتی الزامی برای خشونت و قانون شکنی وجود داشته باشد انجام آن انسانی است.
و اگر الزامی وجود نداشته باشد(یعنی از راه های دیگر بتوان به همان هدف رسید هر چند سخت تر باشد) انجام آن عین دیو صفتی است.
نقل قول:
اگر به عنوان یک ایرانی این را میگویید از شما میخواهم که به ایران بعد از خلع قزاق رضا سوادکوهی دقت بکنید که چگونه تا مدّت ها زیر چکمه متفقین بود.

دوباره میخواهم نقل قول بالا را بخوانید دیگرآزار جان
نقل قول  
hojjatdanesh
Member
مارکس در یک نقطه به خطا رفته !!
و آن نقطه انسانیّت ست

کارل مارکس بنایِ کمونیسم را بر اقتصاد میداند و بر شریان هایِ اقتصادیِ جامعه .. خونی از عدالت را جاری میسازد ..
اما ...
انسانیّت گوهری ست که فراموش شده !!


این نکته جالب را سادیست گفته. نکته جالبیست و قابل تامل بیشتر و بیشتر.
نقل قول  
Saddist
Member
به نظرِ شما کدامیک عملکردِ بهتری داشته اند؟

فیدل کاسترو
یا
ارنستو چه گوارا ؟!

چگوارا در تمام زندگی خود به دنبالِ پیروزی و نابودکردنِ امپریالیسم بود
اما فیدل کاسترو در نهایت سیاست را انتخاب کرد

چگوارا قربانی شد تا فیدل کاسترو رهبر شود

چگوارا همچون یک اسطوره بزرگ شد .. حتّی در قلبِ امپراطوریِ آمریکا !!!
اما قیدل کاسترو هنوز هم یک رهبرِ مردمی ست و نه چیزی بیشتر !!!

فیدل کاسترو هنوز هم با آمریکا معامله میکند اما ..
چه
هیچ وقت تن به معامله نداد

فیدل کاسترو حالا که دارد میمیرد برادرش را به جای خود انتخاب میکند !!
اما چگوارا اگر میمرد فیدل را انتخاب میکرد !!

کاسترو یک نمونهء کمونیستی ست
اما چه
یک اسطوره ست

چه را همه میستایند اما هیچ کس حاضر نیست جای او باشد !!
فیدل را خیلی ها نقد میکنند
اما هنوز هم بسیاری دوست دارند جای او را بگیرند !!

**
میدانید دوستانِ کتابناکیِ من
میانِ یک قهرمان و یک رهبرِ ملّی تفاوت هایِ بسیاری وجود دارد
یک قهرمان نیازمندِ همراهیِ احساساتِ عمومِ جامعه ست !!
اما یک رهبر نیاز به منطق و هماهنگیِ در تودهء مردم ست
یک رهبر نیاز به دنباله رویِ احساسی ندارد
یک رهبر نیاز به همراهیِ فکری دارد
نیاز به انتقاد

یک اسطوره فقط و فقط برایِ قصّه هایِ شبانه خوب ست !!
یک رهبر اما ...
نانِ شب را به سفره ها میآورَد !!

فیدل کاسترو شاید همان چگوارا باشد
و هردو شان
نمادِ کمونیسم

میدانید من کمونیسم را دوست دارم اما احساس میکنم مارکس در یک نقطه به خطا رفته !!
و آن نقطه انسانیّت ست

کارل مارکس بنایِ کمونیسم را بر اقتصاد میداند و بر شریان هایِ اقتصادیِ جامعه .. خونی از عدالت را جاری میسازد ..
اما ...
انسانیّت گوهری ست که فراموش شده !!

از کمونِ اولیّه (نظامِ برده داری Dark Age ) تا به امروز که بایستی کمونِ آخرین باشد ( سوسیالیزم )
همواره این اقتصاد بوده که رابطهء انسان ها را تعریف کرده !!
پول و اختلافِ طبقاتی

اما انسانیّت چه میشود ؟
انسان ها کـِـــی قرار ست جزئی از این معادلات بشوند ؟
انسان ها هستند که باید آزادی را برایشان تعریف کرد .
آزادی خودش مبیّنِ عدالت خواهد بود
و تعریفِ عدالت
همان قانون ست

این آزادی ست که تنها بازیچه ای بوده که تا به حال هیچ کس تعریفِ روشنی از آن نکرده.
من
آزادی را که کومونیسم میگوید نمیپسندم
من خودم را پای بند احساس میکنم
به انسانیّت
...
نقل قول  
bardiya jam
Member




هاوانا-سال کشاورزی
فیدل !
در این لحظه چیز های بسیاری را به یاد می آورم : زمانی که تو را در خانه ی ماریا آنتونیا ملاقات کردم و تو مرا به همراهی خواندی، تدارک کار مشخون از هیجان و تنش بود. روزی پرسده شدک ه اگر مرگ پیش آمد، به چه کسی باید اطلاع داد. امکان وقوع این فککر تمامی ما را تکان داد. بعد ها دانستیم که این امکان به وقوع خواهد پیوست . در یک انقلاب (اگر انقلاب واقعی باشد)، یا پیروز می شوی یا جان می بازی، رفقای بسیاری در در مسیر حرکت به سوی پیروزی فرو غلتیدند.
امروز رخداد ها لحن دراماتیک کم تری دارند، زیرا ما پخته تر شده ایم، اما حوادث تکرار می شوند. احساس می کنم سهم خود را در وظیفه ای که مرا به انقالب کوبا و به سرزمین ویش پیوند می داد، ایفا کرده ام. از این رو به تو، رفقا و به مردمت، که اکنون مردم من نیز هستند، بدرود می گویم. از پست هایم دررهبری حزب، پست وزارت و ماقم فرماندهی و نیز از شهروندی کوبا، رسماً استعفا می دهم. هیچ پدیده قانونی مرا به کوبا مرتبط نمی کند. یگانه پیوند موجود، طبیعتی دیگر دارد؛ از نوع پیوند هایی است که بر خلاف انتصابات شغلی، گسستنی نیستند.
به زندگی گذشته می نگرم و بر این باورم که با وقف خود و با هم گرایی کافی در راه تحکیم پیروزی انقلابی کار کرده ام . تنها ضعف جدیم این بود که در لحاظت نخست و سیبراماسترا، به تو اعتماد کافی نکردم و به شایستگی هایت در مقام یک رهبر و یک انقالبی با سرعتی شایسته پی نبردم.
من روز های با شکوهی را تجربه کرده ام. در روز های درخشان و نیز اندوهبار بحران کارائیب، در کنار تو، به افتخار تعلیق به خلقمان نائل آمده ام. در آن روزها به ندرت سیاستمداری درخشان تر از تو یافت می شد. مفتخرم که بی هیچ تردیدی از تو پیروی کردم و با شیوه ی تفکر، نگرش و ارزیابیخطرات و پر نیسپ های تو آشنا شدم.
دیگر ملل جهان یاری نه چندان مهم مرا طلب می کنند. من می توانم دست به کاری بزننم که از تو به سبب تصدی پست ریاست جمهوری کوبا دریغ می شود. برای ما زمان عزیمت فرارسیده است. باید بدانی که این عزیم با آمیزه ای از شادی و غم همراه است. به عنوان کسی که سهمی در پی افکندن این بنا داشته اس، ناب ترین امید ها و عزیزترین کسانی را که دوست می دارم در اینجا بر جا می گذارم . من مردمی را ترک می کنم که مرا همچون فرزندی پذیرا شدند. این، بخشی از روح مرا جریحه دار می کند. من ایمانی را که تو به من آموختهی، روح انقلابی خلقم را، احساس انجام مقدس ترین وظایف � نبرد بر ضد امپریالیسم در هر نقطه که ممکن است � را با خود به جبه های جنگی تازه می برم. این، خود یک منبع قدرت است؛ قدرتی بیش از قدرت التیام عمیق جراحت ها.
یک بار دیگر مبرا بودن کوبا را از هرگونه مسئولیتی اعلام می کنم، جز آن چیزی که ریشه در نمونه واقع شدندش در مبارزه دارد. حتی اگر لحظه های پایانی زندگیم در زیر آسمانی غیر از کوبا باشد، آخرین فکرم متوجه مردم و به ویژه درباره توست. من سپاسگزار آموزش ها و سرمشق قرار گرفتن هایت هستم و سعی خواهم کرد تا آخرین نتایج کارهایم به آنها وفادار بمانم .
هویت من همواره با سیاست خارجی انقلابمان رنگ خورده است. این جایگاه را هم چنان حفظ خواهم کرد. هرجا هستم، مسئولیت یک انقلابی کوبایی بودن را از یاد نخواهم برد و درخور آن رفتار خواهم کرد. از این که هیچ چیز مادی برای همسر و فرزندانم بر جا نمی گذارم متاثر نیستم؛ خوشحالم که چنین است؛ و چون می دانم که دولت نیاز های زندگی و امکان تحصیل شان را در حد کفایت تامین خواهد کرد، برایشان چیزی طلب نمی کنم.
حرف های بیساری دارم که با تو و با مردممانن در میان بگذارم، اما احساس می کنم چندان ضروری نیستند واژه ها قادر نیستند آنچه را که دوست دارم، بیان کنند. در این یادداشت ها نیز که عجولانه نگاشته شده اند، نکته درخوری یافت نمی شود.



نامه بدرود فرمانده چه به فيدل
نقل قول  
Saddist
Member
شاه گرگ :

نقل قول:
چون آنها اینطور فکر میکردند:

تو خیلی واگرا فکر میکنی

چون تو اینجوری فکر نمیکنی نمیتوانی تمامِ انسان های تاریخ رو نادان یا ناآگاه بدانی
تو هنوز چیزی را از دست نداده ای
تا به خاطرش خودت را به آب و آتش بزنی
مطمئنم تو آن روز (امیدوارم هرگز تجربه نکنی عزیزم)
انسانیت و شعارهایت را
فراموش خواهی کرد

پس همینطوری که من میگویم انسانیت را بشناس و برایش مبارزه کن
دیو ها را بشناس و نابودشان کن
تا دیگر هیچ کس (البته خیلی آرمانی ست)
رنجِ از دست دادنِ یک عزیز
یا دردِ تجاوز
یا عذابِ جنگ را
ناگزیر نباشد که تحمّل کند

نقل قول:
من اینها را انسان جاهل مینامم

و من
دیــــــــــــو

نقل قول:
چه چیزی ما رو از اونها جدا میکنه اگر مثل اونها رفتار کنیم

شاه گرگ . . . . . . . . . . . هیتلر
خودتان را باهم مقایسه کنید
تو (شاه گرگ) یک انسانی
هیتلر یک دیو
تو میخواهی هیتلر را از پا درآوری
او را میکشی ( بدونِ خشونت و با عذابی که بر روحِ تو تا ابد باقی خواهد ماند!)
و اگر فرزندی داشته باشد
همچون یکی از فرزندانت بزرگ میکنی
با عشق و ایثار
و اگر همسری داشته باشد
همچون یکی از خواهرانت با او رفتار میکنی
با شرافت و عدالت

این یعنی تو انسانی

اما هیتلر
وقتی امثالِ تو را نابود میکند
فرزندانِ امثالِ تو را در شکمِ مادرانشان میکشد
همسرانِ امثالِ تو را
...
آه
دیو صفتی این ست دوستِ من
هیتلر این کار ها را آگاهانه انجام میدهد
پس بیمار نیست
هیتلر برای انجامِ این جنایت ها برنامه ریزی میکند
پس دیوانه نیست
هیتلر از این جنایت ها لذّت میبرد
پس انسان نیست


فرقِ خودت را با هیتلر دانستی؟
یا باز هم بگویم!!!


زوبین جان
نقل قول:
آدمی اگر خوب را بشناسد بد نمیکند. آدمی که بد میکند یا خوب را نمیشناسد یا دیوانه است.

و یا دیو
اصلاً شاید این جملاتِ سقراط درست ترجمه نشده!!
شاید اصلاً سقراط
نمیدانسته
و در نهایت
این فلسفهء ماست ... مائی که قرن ها پس از سقراط زندگی میکنیم
ما دنیایِ خودمان را داریم
دنیایِ ما از دنیایِ سقراط بزرگ تر و پیچیده تر ست

نقل قول:
چنگیز رو مثال زدی. فرض کن به شما بگن ( دوستان آه و ناله شون در نیاد گفتم فرض کن) که به چنگیز در سن کم تجاوز شده بوده و همچنین توی یه خانواده وحشی و پرخاشگر بزرگ شده. خوب در این صورت شما فکر میکنید اون خوبی رو باید از کجا میشناخته؟ فکر میکنی چرا مغول ها بعد از حمله به ایران متحول شدن؟ چرا مغولی که جز کشتار وغنائم به چیزی فکر نمیکرد به فکر ساخت رصد خانه میوفته

به چنگیز در کودکی تجاوز نشده
چنگیز آنگونه که از وی یاد شده نبوده
چنگیز تنها یک دشمن بود ... همین و بس
چنگیز نبود که مسلمان شد
چنگیز نبود که رصدخانه ساخت
و چنگیز نبود آنکه شناختی ش!!!

چنگیز فقط یک خان بود
یک خانِ مغول
از کسی که عشقش را از او گرفت انتقام گرفت (اما نه انتقامی وحشیانه)
چنگیز برایِ کشورگشایی به مرزهای ایران جاسوس فرستاد (اما نه برایِ شکافتنِ شکمِ زنانِ باردار!!!)
چنگیز و امثالِ او
همه انسان هستند
انسان هایی که روزی محرومیت های بسیار را تحمّل نموده اند
اما ...
اگر آن ها انسانیت را فراموش کنند
بایستی نابودشان سازیم
قبل از آنکه آسیبی جدّی به ما بزنند
دیو ها باید نابود شوند
و انسان ها حق دارند که آزادانه در عدالت و قانون
زندگی کنند
و رفاه را همه باید تجربه کنند

دیوصفتی اما چیز دیگری ست
نقل قول  
Saddist
Member
نقل قول:
دیگرآزار، دوست عزیز، چگونه بگم که طور دیگری تعبیر نشه؟
چرا از نظر شما اونا دیو صفتن و از نظر اونا شما دیو صفت؟
دوست خوب شما دنیا را از دیو پاکسازی نمیکنید. بلکه از کسانی که عقاید متفاوت و مخالف با شما دارند پاکساری میکنید.

از نظرِ همهء انسان ها
دیو صفتی فقط و فقط و فقط ... یک تعریف دارد

این ربطی به تعریف های متفاوت از انسانیّت ندارد
دیو صفتی فقط یکی ست

نقل قول:
پس شما برای نجات خودتون از این ورطه ی نابودی که کاملا شاعرانه تشریحش کردید دیگری رو به این ورطه میندازید.

من اون احمقی رو میکشم
و با افتخار هم میکشم
و با قدرت هم میکشم
و با نفرت هم میکشم
که
دنیا رو در ظلمت فرو ببرد
من یک انسان هستم و دنیا رو برای تمامِ انسان ها با عدالت میخواهم
عدالت
و آزادی
هردو با هم

نقل قول:
خب پس رفتار انسانی یعنی نابودی دیگران برای حفظ خویشتن؟

انسانیت یعنی
ایثار
برای حفظِ انسان های دیگری مثلِ تو
از چنگالِ دیو ها

انسانیت یعنی جهاد
برای نجاتِ زمین
از آسیبِ دیو ها

انسانیت یعنی مبارزه
برای عدالت و انسان زیستن

انسانیت یعنی پیشگیری
بهتر از
درمان

انسانیت یعنی ...

نقل قول:
خوب مجوزشم داده شد. شروع به کشت و کشتار بکنیم.

خیلی زود قضاوت میکنی

نقل قول:
هدف من از طرح موضوع اینست که استعمار هم مانند هر چیزی میتواند استفاده مثبت برای همه و یا منفی برای همه داشته باشد.

این هم لینک
برو و اســــتـــــعــــمــــــار را بشناس

نقل قول:
دوست من ترکیه و برزیل همین اواخر بدل به غول های اقتصادی شدند.
در ضمن هنوز کشور های هدف زیادی باقیند.
خوب به کاری که جمهوری اسلامی امروز با ونزوئلا یا سوریه میکند دقت کن.
من از یک فرد آگاه(یک سپاهی بلند پایه) شنیدم که ایران در سوریّه پایگاه موشکی دارد.

من جنبهء علمی و فرهنگی را میگویم
نه ساختِ موشکِ هفتاد سال پیش
نه توریسم و اکوتوریسم

نقل قول:
منطقیش اینکه باید روشنگری و واضح سازی( که در بعضی جا های آن باید مثل گلسرخی از جان خود مایه گذاشت) انجام بگیره تا با یک نهضت عمومی به هدف رسید.

آفرین
قانونی و بدونِ خشونت

نقل قول:
از سر شما؟از سر شما به عنوان یک ایرانی؟
اگر به عنوان یک ایرانی این را میگویید از شما میخواهم که به ایران بعد از خلع قزاق رضا سوادکوهی دقت بکنید که چگونه تا مدّت ها زیر چکمه متفقین بود.
دوست عزیز میخواهم به متن زیر که بزرگ نویس شده دقّت بکنید
وودرو ویلسین( رئیس جمهور امریکا) به نمایندگی از متفقین به مردم آلمان اطمینان داد که دعوای آمریکا نه با آنها بلکه با امپراطورشان، ویلهلم دوم است ... این مطلب مربوط به جنگ اوّل جهانی است.
قبلا در مورد اینکه چرا متفقین بعد از جنگ دوّم دوباره چندان به آلمانیها سخت نگرفتند توضیح دادم . و در اینجا فقط اشاره ای به آن میکنم:
برای جلوگیری از به وجود آمدن جنگی دیگر و ظهور هیتلر هایی دیگر

پس خودت داری میگویی :
جنگِ متفقین با مردمِ آلمان نبود
با دیوصفتی مثلِ هیتلر بود

ضمناً
درود بر رضاشاه .. آن مردِ بزرگ و آن ایرانیِ پرافتخار

نقل قول:
برای نجات همون کودک باید کودگ دیگری رو یتیم کرد.
این استدلال انسانی شماست؟

اگر آن دیو هم بچه داشته باشد بله
بله
بله
و با قاطعیت هم میگویم
بله
من حاضرم آن کودک را نیز مانندِ یکی از فرزندانِ خودم بزرگ کنم
اما پدرش باید برای انسانیت و برایِ انسان زیستنِ همین فرزند
نابود شود
نقل قول  
Saddist
Member
نقل قول:
تمام اون چیزی رو که خواستم ولی نتونستم بگم به زیبایی هر چه تمامتر گفتید

آه دوستِ من دقّت کن
ببین
نقل قول:
توی کتاب این بزرگمرد همه رازها به صورت سمبل گفته شدن ضحاک هم نماد همین دیوسیرتاییه که باید به زنجیر کشیده بشن .
کاملا مشخصه که چطور میشه با پلیدی جنگید و خود پلید نشد
انسانیت مشخصه های بارزی داره مثل : همنوع دوستی ، راستگویی ، پاکدامنی ، موسیقی ، احترا م به حقوق و شخصیت دیگرا ن ، دانش دوستی و مهم تر از همه آزادی بیان بدون سرکوب و تهدید
یه گفته هست
هر اندیشه پاکی که برای رسیدن به پیروزی از شاهراه بیداد بگذرد به فرجام نارستگار است
فرق نور و ظلمت یا به تعبیر قشنگ تر سادیست انسان و دیو در اینجا نمودار میشه

تو خودت همه را گفتی
خوشحالم عاقبت یکی حرف هایم را فهمیده
ممنون

نقل قول:
گاهی تنها راه علاج درمان نیست

نابودیه

آفرین
آفرین
آفرین
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
zoobin1 عزیز حرف شما هم درسته و هم نادرست
نادرسته : کسایی مثل چنگیز که به نقل تاریخ حتا به نوزاد شیرخواره رحم نکردن رو شما چه میتونی بنامی ؟ انسان خاکستری ، انسان سیاه ، یا دیو ؟
درسته : چون همه پاک به دنیا میان با خودشون خوبی ها و بدیهایی دارن
ولی اگه بدیهاشون رو تقویت کنن خاکستری میشن و اگه به همون بدیها بال و پر بدن و بپروروننش دیگه دیو شدن انسان خاکستری نیستن اونا دیگه حتا انسان نیستن دوست من .
گاهی تنها راه علاج درمان نیست نابودیه

سلام دوست من. فبلا این رو اینجا گفتم: آدمی اگر خوب را بشناسد بد نمیکند. آدمی که بد میکند یا خوب را نمیشناسد یا دیوانه است. این از من نیست. میتونیم برای اعتبار دادن به جمله اسم سقراط رو بذاریم ته اون و دوباره بخونیم. ( در حالی که به خودی خود تفکر برانگیز هست. این رو به شما نگفتم . یه یادآوری تلخ برای خودم و دوستان شبیه خودم بود.)
نه دوست من همه آدمها خاکستریند. آدمها خاکستری که اگه حق دیگران و خودشون رو محترم بشناسند به سمت سپیدی میرند و اگه حق دیگران و خودشون رو زیر پا بذارن به سمت سیاهی.
چنگیز رو مثال زدی. فرض کن به شما بگن ( دوستان آه و ناله شون در نیاد گفتم فرض کن) که به چنگیز در سن کم تجاوز شده بوده و همچنین توی یه خانواده وحشی و پرخاشگر بزرگ شده. خوب در این صورت شما فکر میکنید اون خوبی رو باید از کجا میشناخته؟ فکر میکنی چرا مغول ها بعد از حمله به ایران متحول شدن؟ چرا مغولی که جز کشتار وغنائم به چیزی فکر نمیکرد به فکر ساخت رصد خانه میوفته؟
شناخت خوب دوست گرانمایه من. شناخت خوب.
نقل قول:
اوريانا عاشق توست

...من هم عاشق اوريانا هستم و عاشق زندگي

چرا نميگذارند تو با عشقت تنها باشي

و زمين و خانه و مزرعه ات را سركشي كني

انطور كه خودت ميخواهي

انطور كه دوست ميداري

شخمش بزني،بذر بيفشاني،درو اش كني

من برزگري را ميشناختم كه هفتاد سال تمام زندگي كرد

و هفتاد هزار بار زمينش را با گاو اهن شخم زد

هفتصد و هفتاد من بذر پاشيد

...... ولي فقط هفت من نان كپك زده بر سفره داشت



خسرو گلسرخي


آفرین بردیا جان. من هم عاشق اوریانا. الساندرو و گلسرخی هستم . اونها همه شور بشریت هستند ولی اگه اون کتاب رو تا آخر بخونی ( شاید هم خوندی) . میبینی( دیدی) که الساندرو یی که میخواست به نشانه اعتراض آکروپلیس رو منفجر کنه( هرچند) در حرف آخر به این نتیچه میرسه که کسانی که مبارزه مسلحانه میکنن فقط عروسک هایی در دست سیاست مدارها و رسانه ها هستند.(متاسفانه)
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
الآن واسه این کارها دیر شده!!
ما دیگه نمیتونیم سهمِ آنچنانی از اقتصاد را به خودمان اختصاص بدهیم

دوست من ترکیه و برزیل همین اواخر بدل به غول های اقتصادی شدند.
در ضمن هنوز کشور های هدف زیادی باقیند.
خوب به کاری که جمهوری اسلامی امروز با ونزوئلا یا سوریه میکند دقت کن.
من از یک فرد آگاه(یک سپاهی بلند پایه) شنیدم که ایران در سوریّه پایگاه موشکی دارد.
نقل قول:
شما میخواهید خودتان را به عنوانِ یک عده انسان .. از زیر سلطهء یک عده انسانِ دیگر نجات دهید!! اینجا هیچ دیوی وجود ندارد!!
شما باید انسانی و منطقی رفتار کنید؟

باید همیشه منطقی برخورد کرد.
دوست من پاسخم را طوری میگویم که از سوال شما برداشت کرده ام.
برای باقی ماندن یک نظام طرفداری 30% کافیست ولی برای تعویض یک نظام باید بیش از 70% حضور فعال داشته باشند.
منطقیش اینکه باید روشنگری و واضح سازی( که در بعضی جا های آن باید مثل گلسرخی از جان خود مایه گذاشت) انجام بگیره تا با یک نهضت عمومی به هدف رسید.
نقل قول:
ضمناً انگلیس ها شرِّ هیتلرِ دیوصفت را از سر ما کم کردند

از سر شما؟از سر شما به عنوان یک ایرانی؟
اگر به عنوان یک ایرانی این را میگویید از شما میخواهم که به ایران بعد از خلع قزاق رضا سوادکوهی دقت بکنید که چگونه تا مدّت ها زیر چکمه متفقین بود.
دوست عزیز میخواهم به متن زیر که بزرگ نویس شده دقّت بکنید
وودرو ویلسین( رئیس جمهور امریکا) به نمایندگی از متفقین به مردم آلمان اطمینان داد که دعوای آمریکا نه با آنها بلکه با امپراطورشان، ویلهلم دوم است
این مطلب مربوط به جنگ اوّل جهانی است.
قبلا به مصائبی که متفقین برای مردم بعد از جنگ اول به وجود آوردند به صورت مفصّل توضیح داده ام پس دلیلی نمیبینم که با آوردن دوباره آن ثابت کنم آزادی که نتیجه معامله باشد وجود خارجی ندارد.
قبلا در مورد اینکه چرا متفقین بعد از جنگ دوّم دوباره چندان به آلمانیها سخت نگرفتند توضیح دادم . و در اینجا فقط اشاره ای به آن میکنم:
برای جلوگیری از به وجود آمدن جنگی دیگر و ظهور هیتلر هایی دیگر
نقل قول:
درسته جنگ چیز زشتیه
اما برای نجاتِ همون کودک .. و همون آدم های بیگناه
باید جنگید

برای نجات همون کودک باید کودگ دیگری رو یتیم کرد.
این استدلال انسانی شماست؟
نقل قول:
اصلاً شما فکر میکنید باقیِ انسان ها .. در طولِ تاریخ ..
انسان نبوده اند
چیزهایِ زیبا برایِ از دست دادن نداشته اند؟
به انسانیت فکر نکرده اند؟
صلح را نمیشناختند؟
پس چرا؟
چرا میجنگیدند؟

چون آنها اینطور فکر میکردند:
نقل قول:
چون بعضی ها رو نمیشد با سخن قانع کرد!!!
دنیای ما پر از دیوه!!
دیو ها رو باید به زنجیر بکشیم!

قبلا توضیح دادم که دیو ها انسان هایی هستند که در مقابل ما می ایستند.

نقل قول:
کسایی مثل چنگیز که به نقل تاریخ حتا به نوزاد شیرخواره رحم نکردن رو شما چه میتونی بنامی ؟ انسان خاکستری ، انسان سیاه ، یا دیو ؟

من اینها را انسان جاهل مینامم
نقل قول:
ولی اگه بدیهاشون رو تقویت کنن خاکستری میشن و اگه به همون بدیها بال و پر بدن و بپروروننش دیگه دیو شدن انسان خاکستری نیستن اونا دیگه حتا انسان نیستن دوست من

چه چیزی ما رو از اونها جدا میکنه اگر مثل اونها رفتار کنیم
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
ما داریم دنیا رو پاکسازی میکنیم. کاملاً عاقلانه و از رویِ احساس هایِ نیک. ما داریم قتل عام میکنیم!! اما دیو ها رو نه آدم ها رو!!

دیگرآزار، دوست عزیز، چگونه بگم که طور دیگری تعبیر نشه؟
چرا از نظر شما اونا دیو صفتن و از نظر اونا شما دیو صفت؟
دوست خوب شما دنیا را از دیو پاکسازی نمیکنید. بلکه از کسانی که عقاید متفاوت و مخالف با شما دارند پاکساری میکنید.
نقل قول:
ورطهء نابودی یعنی
وقتی که هیچ پرستویی در پاییز کوچ نکنه
وقتی صدای آبشار روحمون رو نوازش نده
وقتی بلبلی نباشه که در گلزار .. برامون افسانهء عشق رو روایت کنه
وقتی نگاهِ اشک بارِ فرزندانمون هرگز از خاطرمون نره
وقتی دست هامون .. مثلِ یک سنگ .. وجدانمون رو تحتِ فشار بگزاره
وقتی ...

پس شما برای نجات خودتون از این ورطه ی نابودی که کاملا شاعرانه تشریحش کردید دیگری رو به این ورطه میندازید.
نقل قول:
انسانیت یعنی انسان بودن و با انسان ها انسانی رفتار کردن

خب پس رفتار انسانی یعنی نابودی دیگران برای حفظ خویشتن؟
نقل قول:
ما خیلی خیلی خیلی عـــــــقـــــــب مانــــده هستیم!!

خوب مجوزشم داده شد. شروع به کشت و کشتار بکنیم.
نقل قول:
این کلمهء دوست داشتنیِ استعمار را برایِ فریب دادنِ امثالِ من و تو ساخته اند

نه دوست من ، هدف من از طرح موضوع اینست که استعمار هم مانند هر چیزی میتواند استفاده مثبت برای همه و یا منفی برای همه داشته باشد.
دقیقا مثل چاقو. اگر این چاقو دست پزشکی حاذق باشد ناجی است و اگر دست یک انسانی خواه (البته به تعریف شما) باشد نابودگر است.
درست مثل هارپ که هم از آن میشود برای تحقیقات علمی استفاده کرد و هم برای به وجود آوردن بمی دیگر
درست مثل لودر که هم خانه میسازد و هم خانه میندازد
و...
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
اگر در جواب گلوله دشمن شما مسلسل بارونش کنی دیگه مجالی براش نمیمونه که بخواد بمب اتم بیاره چرا که به فنا رفته

دوست من این پاسخی به یک مثال است که توسّط یکی از دوستان مطرح شده.
میخواهم این را در دنیای واقعی در نظر بگیرید و بگویید کدام دشمن را با گلوله باران کردن میتوان از ین برد یا ناتوان کرد. این مثال را به صورت فردی بررسی نکنید. بلکه تقاب های ملّی یا دسته ای را در نظر بگیرید.
نقل قول:
آیا به نظر شما خوبی نباید زور رو به دست بگیره حتا اگه به قیمت کشته شدن مشتی گناهکار یا حتا بیگناه باشه ؟

دوست عزیز آرزو میکردم از اوّل تا آخر میخوندید و راهی که من برای استیلای خوبی (در نظر شما چون که طرف مقابل هم خود را خوب میشمارد) پیشنهاد دادم را در میافتید.
در نظر من مبارزه اجتناب نا پذیر است، بحث من این است که الزامی برای خونریزی و کشتار نیست.
نقل قول:
گفتید مردم جاهل . اگر عقل زورمند باشه میشه همین مردم جاهل رو از تباهی به روشنایی کشید حتا به زور

دوست من هیچ وقت نشده و نمیشه که مردم رو به تعقّل و تفکّر (با جبر) واداشت.
نقل قول:
آیا این دیوسیرتیه که نور سپاه ظلمت رو تارومار کنه ؟

اساسا چرا همه خودشون رو نور و فدایی در راه راستی میدونند و طرف مقابل رو فاسد و فاسق.
من از فیلم های کره ای خوشم نمیاد و نگاه نمیکنم (آخه خیلی خز و خیلن) ولی میخواهم با مثالی موضوع رو روشن بکنم:
در فیلم امپراطور بادهای 1 تسو و جمونگ هر دو برای قدرت میجنگند پس چه چیزی باعث میشود که بیننده طرف جمونگ رو بگیرد؟
نوعی جهل و تعصّب و بینش جانب دارانه
نقل قول  
bardiya jam
Member


! اوريانا عاشق توست

...من هم عاشق اوريانا هستم و عاشق زندگي

چرا نميگذارند تو با عشقت تنها باشي

و زمين و خانه و مزرعه ات را سركشي كني

انطور كه خودت ميخواهي

انطور كه دوست ميداري

شخمش بزني،بذر بيفشاني،درو اش كني

من برزگري را ميشناختم كه هفتاد سال تمام زندگي كرد

و هفتاد هزار بار زمينش را با گاو اهن شخم زد

هفتصد و هفتاد من بذر پاشيد

...... ولي فقط هفت من نان كپك زده بر سفره داشت



خسرو گلسرخي
نقل قول  
mabna
Member
نقل قول:
هیچ دیوی وجود نداره. آدمها نه سفیدن و نه سیاه . آدمها خاکستریند . فقط غلظت رنگ سیاه و سفید وجودشون با هم فرق میکنه. خاکستری دوستان . خاکستری.

zoobin1 عزیز حرف شما هم درسته و هم نادرست
نادرسته : کسایی مثل چنگیز که به نقل تاریخ حتا به نوزاد شیرخواره رحم نکردن رو شما چه میتونی بنامی ؟ انسان خاکستری ، انسان سیاه ، یا دیو ؟
درسته : چون همه پاک به دنیا میان با خودشون خوبی ها و بدیهایی دارن
ولی اگه بدیهاشون رو تقویت کنن خاکستری میشن و اگه به همون بدیها بال و پر بدن و بپروروننش دیگه دیو شدن انسان خاکستری نیستن اونا دیگه حتا انسان نیستن دوست من .
گاهی تنها راه علاج درمان نیست نابودیه
نقل قول  
mabna
Member
نقل قول:
فردوسی انسانِ بزرگی بوده اما ... روزی میرسه که روش های فرهنگی روی بعضی دیوصفت ها جواب نمیده! (قبول کنید که راست میگم!!) اصلاً شما فکر میکنید باقیِ انسان ها .. در طولِ تاریخ .. انسان نبوده اند چیزهایِ زیبا برایِ از دست دادن نداشته اند؟ به انسانیت فکر نکرده اند؟ صلح را نمیشناختند؟ پس چرا؟ چرا میجنگیدند؟ چون بعضی ها رو نمیشد با سخن قانع کرد!!! دنیای ما پر از دیوه!! دیو ها رو باید به زنجیر بکشیم!

سلام سادیست جان
تمام اون چیزی رو که خواستم ولی نتونستم بگم به زیبایی هر چه تمامتر گفتید
توی کتاب این بزرگمرد همه رازها به صورت سمبل گفته شدن ضحاک هم نماد همین دیوسیرتاییه که باید به زنجیر کشیده بشن .
کاملا مشخصه که چطور میشه با پلیدی جنگید و خود پلید نشد
انسانیت مشخصه های بارزی داره مثل : همنوع دوستی ، راستگویی ، پاکدامنی ، موسیقی ، احترا م به حقوق و شخصیت دیگرا ن ، دانش دوستی و مهم تر از همه آزادی بیان بدون سرکوب و تهدید
یه گفته هست
هر اندیشه پاکی که برای رسیدن به پیروزی از شاهراه بیداد بگذرد به فرجام نارستگار است
فرق نور و ظلمت یا به تعبیر قشنگ تر سادیست انسان و دیو در اینجا نمودار میشه
نقل قول  
zoobin1
Member
این جمله ها منسوب به انیشتینه ولی لطفا به صرف همین مورد اونارو نخونین:
نقل قول:
دنیا جای خطرناکی برای زندگی است. نه به خاطر مردمان شرور، بلکه به خاطر کسانی که شرارتها را می بینند و کاری در مورد آن انجام نمی دهند.

نقل قول:
حقیقت آن چیزی است که از آزمون تجربه، سربلند بیرون آید.
نقل قول  
zoobin1
Member
هیچ دیوی وجود نداره. آدمها نه سفیدن و نه سیاه . آدمها خاکستریند . فقط غلظت رنگ سیاه و سفید وجودشون با هم فرق میکنه. خاکستری دوستان . خاکستری.
نقل قول  
Saddist
Member
باز هم شاه گرگ
نقل قول:
شما میگویید که معامله کنیم. در معامله چیزی باید داد تا چیزی را گرفت. پس شما برای یافتن حق آزادیتان حاضرید از یکی از حقوقتان بگذرید. آزادی در واقع داشتن قدرت انتخاب و داشتن همه حقوق فردی بدون محدودیت است.

شما آلمان را بعد از جنگ دوم به یاد بیاور!!

آلمانی ها در قبالِ آزادی چه چیزهایی را معامله کردند؟

الآن آلمان یک کشورِ آزاد و قدرتمند ست (البته هنوز با یک نگاهِ سرشار از اغماض به آن نگاه میکنند اما این کجا و آلمانِ 1946 کجا؟!)

البته ایران .. این سرنوشت را خودش برای خودش رقم زد.
ما در سال 1357 خیلی جلوتر از الآن بودیم!! البته جنگ را نمیشود نادیده انگاشت اما ... ما خودمان کوتاهی کردیم.

آزادی هم با غارت و کشتار به دست نمیآید
شما میخواهید خودتان را به عنوانِ یک عده انسان .. از زیر سلطهء یک عده انسانِ دیگر نجات دهید!! اینجا هیچ دیوی وجود ندارد!!
شما باید انسانی و منطقی رفتار کنید؟
منطقی و قانونی

نقل قول:
دوست من شما میدانید که انگلیسی ها قبل از حمله آلمان به راینلند چرا از دولت هیتلر حمایت میکردند؟ برای مقابله با شوروی کمونیستی
شما میدانید که با حمله آلمان به شوروی انگلیس سهم زیادی در کمک به روس ها داشت؟
شما میدانید که چرا با وجود اینکه خبر خودکشی هیتلر به انگلیسها رسیده بود باز آنها شروع به بمباران مناطق شهری برلین کردند؟عمده هدف انگلیس ها جلوگیری از دست یافتن روس ها به آزمایشگاه و کارگاه های آلمان نازی بود

آفرین
این را میگویند سیاستِ انگلیسی!!
من با این کار موافق نیستم اما مطمئنم آن ها دلایلِ خودشان را داشته اند.
ضمناً انگلیس ها شرِّ هیتلرِ دیوصفت را از سر ما کم کردند


زوبین جان
نقل قول:
غم اون دختر عراقی ( تصویر اول) که داره برای پدر کشته شدش زار میزنه رو شما نمیکشین.
درد اون مرد روس که خویشاوندش رو توی اوستیای جنوبی از دست داده رو شما نیستین که میکشین.
این چند تا عکس فقط یه نمای کوچک از چیزیه که اتفاق میوفته.

درسته جنگ چیز زشتیه
اما برای نجاتِ همون کودک .. و همون آدم های بیگناه
باید جنگید!! (من این جنگ رو قبول دارم)

مبنا جان
نقل قول:
آیا این دیوسیرتیه که نور سپاه ظلمت رو تارومار کنه؟

من هم دارم همین رو میگم
منتها با یک واژگانِ دیگر!!
سپاهِ نور = انسان ها
ظلمت = دیو صفت ها!!
به همین سادگی

نقل قول:
ولی واقعا فرق ما با حیوون چیه زمانیکه این عکس ها رو میبینم به این میرسم که هدایت حق داشت حیوون رو برتر از آدمی میدونست

هدایت هم همون حرفِ من رو میخواسته بگه .. یا شاید هم من دارم حرفِ هدایتِ پنجاه سالِ پیش رو الآن میزنم!!

طبقه بندیِ موجودات از نظرِ شرافت :
یک . انسان
دو . حیوان
سه . دیو (که دیو ها فقط میتونن انسان هایی باشند که دیو شده اند!!!)

نقل قول:
ولی فردوسی قلم به دست گرفت هنوز که هنوزه بعد از هزار سال داره پشت دشمنای تازه این خاک و بوم رو هم میلرزونه
منم با مبارزه فرهنگی موافقم و میدونم موندگارتره ولی منتظر پاسخ سئوالاتم هم هستم

فردوسی انسانِ بزرگی بوده
اما ...
روزی میرسه که روش های فرهنگی روی بعضی دیوصفت ها جواب نمیده! (قبول کنید که راست میگم!!)
اصلاً شما فکر میکنید باقیِ انسان ها .. در طولِ تاریخ ..
انسان نبوده اند
چیزهایِ زیبا برایِ از دست دادن نداشته اند؟
به انسانیت فکر نکرده اند؟
صلح را نمیشناختند؟

پس چرا؟
چرا میجنگیدند؟

چون بعضی ها رو نمیشد با سخن قانع کرد!!!
دنیای ما پر از دیوه!!
دیو ها رو باید به زنجیر بکشیم!
نقل قول  
Saddist
Member
ساگارو جان
نقل قول:
متاسفم که مسئولان سایت همینجور فله ای کتابهایی که با زحمت آپ میکنیم را حذف میکنند و از آن بدتر با نگاهی کاسبکارانه امتیازش را هم کسر میکنند.

با تشکر از مدیرانِ زحمتکش سایتِ فرهنگی و وزینِ کتابباز ببخشید کتابناک!!

شاه گرگ جان
نقل قول:
پس تفاوت بین شما و به قول خودتان آن دیو صفتان در چیست؟ هر دو حاضرید به خاطر اهدافتان دیگری را به بدترین نحو نابود کنید.

خودت هم داری میگی دیــــــــو
اینجا دیگه انسان ها از بین نمیرن
ما داریم دنیا رو پاکسازی میکنیم. کاملاً عاقلانه و از رویِ احساس هایِ نیک. ما داریم قتل عام میکنیم!! اما دیو ها رو نه آدم ها رو!!
این در نهایت خرجِ نجاتِ دنیا میشه

نقل قول:
ورطه نابودی همان خونریزی است. و خونریزی همان دیو صفتی.

ورطهء نابودی یعنی
وقتی که هیچ پرستویی در پاییز کوچ نکنه
وقتی صدای آبشار روحمون رو نوازش نده
وقتی بلبلی نباشه که در گلزار .. برامون افسانهء عشق رو روایت کنه
وقتی نگاهِ اشک بارِ فرزندانمون هرگز از خاطرمون نره
وقتی دست هامون .. مثلِ یک سنگ .. وجدانمون رو تحتِ فشار بگزاره
وقتی ...

ورطهء نابودی یعنی نابودیِ انسانیت
انسانیت یعنی انسان بودن و با انسان ها انسانی رفتار کردن

با دیو شدن فاصله داره!!

نقل قول:
موضع راجع به استعمار بوده : ... انگار موضعمان عوض شد. تا چند پیام قبل من از بشر حمایت میکردم و شما آنرا برای اهدافتان(که خود انسانیّت مینامیدید) ذبح میکردید.

نه دوستِ کتابناکی
من هنوز هم همون عقیده رو دارم
استعمار ناشی از یک نگاهِ غیر انسانی ست!! اما در زمانِ خودش خیلی کارِ زیبا و اخلاقی هم به حساب میامده!!
استعمار در قرنِ اخیر با یکی دو قرن قبل فرق داره
استعمار الآن راهِ چاره نیست
هدفی هم نیست که ما بتوانیم به آن دست پیدا کنیم .. آخه ابعادِ فاجعه بزرگتر از اونیه که شما فکرش رو میکنید
ما خیلی خیلی خیلی عـــــــقـــــــب مانــــده هستیم!!

نقل قول:
همانطور که مشاهده میکنید هدف استعمار از پایه با انسانیّت منافات نداشته و امکان کمک کردن به آن را دارد.

استعمار از عمران میآید یعنی آبادی
کلمه ای که استعمار را از روی آن ساخته اند Colonialism بوده به معنیِ شهرنشینی!!! شهرنشینیِ خودِ اروپاییان نه سیاهانِ آفریقا!!
این کلمهء دوست داشتنیِ استعمار را برایِ فریب دادنِ امثالِ من و تو ساخته اند

نقل قول:
با نفوذ در میان ملل و با دادن این طرز فکر که کسانی که ما بر آنها میگماریم انتخاب آنهاست منافع آنها را با منافع خودمان همجهت کنیم.

الآن واسه این کارها دیر شده!!
ما دیگه نمیتونیم سهمِ آنچنانی از اقتصاد را به خودمان اختصاص بدهیم

نقل قول:
با کمال انسانیّت تیری در مغز مخالف خالی کنیم و برای اینکه به انسانیّتمان بر نخورد رویمان را برگردانیم و برویم

؟؟؟؟

نقل قول:
دوست من، دیگر آزار عزیز، وقتی اندیشه آنقدر آبکی باشد که از ترس گلوله و بمب عوض شود و رنگ ببازد هیچ ارزشی ندارد. اندیشه همان منش است و اتفاقا این منش اینجا آزادی است. اگر برای حفظ زندگی از آزادی صرف نظر کنیم، این زندگی تلختر از هر نابودی است.

کاش باقیِ مطلب رو هم میخوندی!!

نقل قول  
mabna
Member
بزارید یه حقیقت رو بگم که با گفته های دوستانم wolfking و zoobin1 بیشتر موافق هست
و ضد نظرات پیشینم :
بابک و مازیار و خیلی های دیگه علیه ستم عباسی و بنی امیه شمشیر کشیدن خیلی ها هم کشته شدن ولی خیلی زود نتایجش پاک شد ( البته در بزرگی بایک و مازیار شک ندارم ) ولی فردوسی قلم به دست گرفت هنوز که هنوزه بعد از هزار سال داره پشت دشمنای تازه این خاک و بوم رو هم میلرزونه
منم با مبارزه فرهنگی موافقم و میدونم موندگارتره ولی منتظر پاسخ سئوالاتم هم هستم
نقل قول  
zoobin1
Member
ترویج خشونت این رو به بار میاره:
متن لینک
حمله تروریستی در مادرید.
این نتیجه تژاد پرستیه:( دینی ، قومی یا ... چه فرقی میکنه؟)
متن لینک
این نتیجه جنگ داخلیه:
متن لینک
( جنگ داخلی سیرالئون)
باز هم انتخاب با شماست میتونین اینا رو انتخاب کنین یا اینو:
متن لینک
طول میکشه ولی عذاب وجدانش کمتره.
نقل قول  
mabna
Member
نقل قول:
دوستان خواستم از چیزی که دارین در موردش بحث میکنین یه نمای نزدیک بهتون بدم. یادتون باشه در مورد چی دارید بحث میکنید: متن لینک متن لینک متن لینک متن لینک غم اون دختر عراقی ( تصویر اول) که داره برای پدر کشته شدش زار میزنه رو شما نمیکشین. درد اون مرد روس که خویشاوندش رو توی اوستیای جنوبی از دست داده رو شما نیستین که میکشین. این چند تا عکس فقط یه نمای کوچک از چیزیه که اتفاق میوفته. فقط گفتم که یادتون بندازم جنگ اینه.

سلام
دقیقا منظور منم همینه دوست گرامی
تا وقتی که قدرت دست شر هست این اتفاقات آشکار و بسیار فاجعه بار تر در نهان رخ خواهد داد
منظور از شر شر جهانی است حالا نیاید به یکی دوتا حکومت فکر کنید
فاجعه بارتر جنایت های نهانیه مثل این که عزیزی رو از کسی بکشن اجازه عزاداری براش ندن
یا اینکه بدترش حتا ندونه عزیزش کشته شد و همیشه چشمش به در باشه
اینا توی این عکسها مقابل موارد بالا خوشبخت ترن
ولی واقعا فرق ما با حیوون چیه زمانیکه این عکس ها رو میبینم به این میرسم که هدایت حق داشت حیوون رو برتر از آدمی میدونست
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
درد اون مرد روس که خویشاوندش رو توی اوستیای جنوبی از دست داده رو شما نیستین که میکشین.

این عکس:
متن لینک
عکس های قبلی به ترتیب برای : دو تای اولی برای جنگ عراق و دوتای بعدی برای جنگ افغانستانه.
نقل قول  
zoobin1
Member
دوستان خواستم از چیزی که دارین در موردش بحث میکنین یه نمای نزدیک بهتون بدم. یادتون باشه در مورد چی دارید بحث میکنید:
متن لینک
متن لینک
متن لینک
متن لینک
غم اون دختر عراقی ( تصویر اول) که داره برای پدر کشته شدش زار میزنه رو شما نمیکشین.
درد اون مرد روس که خویشاوندش رو توی اوستیای جنوبی از دست داده رو شما نیستین که میکشین.
این چند تا عکس فقط یه نمای کوچک از چیزیه که اتفاق میوفته.
فقط گفتم که یادتون بندازم جنگ اینه.
نقل قول  
mabna
Member
سلام به دوستان
wolfking گرامی خوشحال میشم که این اندیشه های من رو نقد کنید :
اگر در جواب گلوله دشمن شما مسلسل بارونش کنی دیگه مجالی براش نمیمونه که بخواد بمب اتم بیاره چرا که به فنا رفته
آیا به نظر شما خوبی نباید زور رو به دست بگیره حتا اگه به قیمت کشته شدن مشتی گناهکار یا حتا بیگناه باشه ؟
چرا که در اون صورت میتونه سعادت رو برای بسیاری دیگه به ارمغان بیاره
. گفتید مردم جاهل . اگر عقل زورمند باشه میشه همین مردم جاهل رو از تباهی به روشنایی کشید حتا به زور
آیا این دیوسیرتیه که نور سپاه ظلمت رو تارومار کنه ؟
نقل قول  
wolfking
Member
دنیا جایِ معامله ست نه مجادله!! شما از خَــرِ شیطان پایین میایید و در عوض به آزادی هایی که میخواهید میرسید
خر شیطان چیست و آزادی از نظر شما چیست؟ یعنی ما امتیاز میدهیم تا بتوانیم خود انتخاب کنیم که چه بپوشیم و چه بخوریم و ...
دوست من بحث من و بردیا سر این است که از چه راهی به آزادی برسیم و بحث شما این است که به آزادی نسبی رضایت دهیم.(شما میگویید که معامله کنیم. در معامله چیزی باید داد تا چیزی را گرفت. پس شما برای یافتن حق آزادیتان حاضرید از یکی از حقوقتان بگذرید. آزادی در واقع داشتن قدرت انتخاب و داشتن همه حقوق فردی بدون محدودیت است.)
نقل قول:
من میگویم اگر انگلیسی ها میخواستند تمامِ آلمانی ها را نابود کنند میتوانستند
اما هدف فقط از بین بردنِ طرزِ تفکّرِ هیتلر بود
حتّی اگر خودِ هیتلر هم پشیمان میشد و تن به دادگاه میسپرد درگر کسی با زبانِ قتلِ عام صحبت نمیکرد.

دوست من شما میدانید که انگلیسی ها قبل از حمله آلمان به راینلند چرا از دولت هیتلر حمایت میکردند؟ برای مقابله با شوروی کمونیستی
شما میدانید که با حمله آلمان به شوروی انگلیس سهم زیادی در کمک به روس ها داشت؟
شما میدانید که چرا با وجود اینکه خبر خودکشی هیتلر به انگلیسها رسیده بود باز آنها شروع به بمباران مناطق شهری برلین کردند؟عمده هدف انگلیس ها جلوگیری از دست یافتن روس ها به آزمایشگاه و کارگاه های آلمان نازی بود
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
استفاده از سلاحِ دشمن لزوماً شما رو یکی از اون ها نمیکنه!!
اون انسان هایی که دیو میشوند برای کارهاشون دلایلی وجود داره که با منطق و قاموسِ ما جور در نمیآد .. حتیِ اگه ما از سلاحِ غیرانسانی در مقابلِ اون ها استفاده کنیم.

پس تفاوت بین شما و به قول خودتان آن دیو صفتان در چیست؟ هر دو حاضرید به خاطر اهدافتان دیگری را به بدترین نحو نابود کنید.
نقل قول:
ما خودمون با اعتماد به نفس و با انتخابِ خودمون از کشتن و خونریزی برایِ جلوگیری از سقوطِ دنیا به ورطهء نابودی استفاده میکنیم.
این دلیلی نمیشه که ما مبدّل به دیو بشویم.

ورطه نابودی همان خونریزی است. و خونریزی همان دیو صفتی.
نقل قول:
- منظورت از سنگ و گنجشکِ مفت چیست؟ نکند جانِ انسان ها را میگویی؟!!

و یا این یکی
نقل قول:
- اما دوستِ من استعمار تنها تباه میسازد

انگار موضعمان عوض شد. تا چند پیام قبل من از بشر حمایت میکردم و شما آنرا برای اهدافتان(که خود انسانیّت مینامیدید) ذبح میکردید.
نقل قول:
- اما دوستِ من استعمار تنها تباه میسازد!!
ما نمیتوانیم برای دیگران تعیین تکلیف کنیم!! ما فقط میتوانیم به حالِ خودمان دلسوز باشیم و از چیزهای انسانی دفاع کنیم و از انسانیت پاسبانی کنیم.

معنی لغوی استعمار آباد سازی است. صرف نظر از این معنی استعمار در قرن نوزدهم با انقلاب صنعتی و با هدف به دست آوردن منابع و بازار مصرف جدید شروع شد.
همانطور که مشاهده میکنید هدف استعمار از پایه با انسانیّت منافات نداشته و امکان کمک کردن به آن را دارد.بطور مثال:
استعمار گران اسپانیول و پرتقالی با ورود به برزیل به کشف و حفر معادن و ساخت مزارع پرداختند. هرچند هدف آنها چپاول این ها بود ولی باعث به وجود آمدن زیر ساخت های لازم شد. که سالهای بعد مردم برزیل با استفاده از این زیر ساخت ها و با تلاش های فراوان توانستند خود را به الگوی جهانی پیشرفت بدل کنند.
منظور من از سیاست، سیاست ماکیاوری نیست. منظور من از استعمار و سیاست این است که ما میتوانیم با نفوذ در میان ملل و با دادن این طرز فکر که کسانی که ما بر آنها میگماریم انتخاب آنهاست منافع آنها را با منافع خودمان همجهت کنیم.
نقل قول:
هدفت باید انسان بودن و انسان زیستن باشد
مطمئن باش دشمنت این مسئله را درک خواهد کرد چون او نیز انسان ست

خوب حال یک راه حل عالی
با کمال انسانیّت تیری در مغز مخالف خالی کنیم و برای اینکه به انسانیّتمان بر نخورد رویمان را برگردانیم و برویم
من راه بردیا را بهتر از این راه میبینم.
نقل قول:
وقتی اندیشه ها آنقدر خشک باشند و متعصّب که گلوله هم نتواند آن ها را تغییر دهد ..
مسلّم ست که حتّی بمبِ اتمی هم چاره ساز نیست!!

دوست من، دیگر آزار عزیز، وقتی اندیشه آنقدر آبکی باشد که از ترس گلوله و بمب عوض شود و رنگ ببازد هیچ ارزشی ندارد. اندیشه همان منش است و اتفاقا این منش اینجا آزادی است. اگر برای حفظ زندگی از آزادی صرف نظر کنیم، این زندگی تلختر از هر نابودی است.
نقل قول:
انسان باید توانِ تحلیل داشته باشد
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
شعار حقوق بشر در اين زمان كلي خريدار داره در جهان و زيباست و واقعيت هم اينه كه انسان ها حقوق دارند و بايد اين حقوق رعايت بشه

اساسی ترین حقوق بشر حق انتخاب و حق زندگی است.
نقل قول:
ميخواهم اينو بفهميد اگر كسي لگدت كرد پاشو از روت بر نميداره مگر اينكه پاهاشو بشكوني

طرف مقابل باید شعور داشته باشه و کسی رو لگد نکنه که اگر کرد باید تاوان بده
نقل قول:
به خداي ايران ازادي بدون خون ممكن نيست اگر جواب يك شليك رو با رگبار مسلسل بديد ديگه كسي جرات نميكنه ازادي شما رو سلب كنه

دوست من، اون یک گلوله شلیک میکنه و شما با مسلسل جوابشرو میدید. اگه در مرحله بعد اون از بمب اتم استفاده کند شما چه جوابی دارید؟
من که با اینچنین دشمنی رو در رو نمیجنگیم. من کاری میکنم که دشمنم خود بمبش را در آغوش بکشد. راه های سیاستمندانه تری برای دادن جان در راه هدف وجود دارد. من که اگر دشمنم مار به جانم بیندازد او را در آغوش میگیرم تا بچشد هدیه اش را.
نقل قول:
اما درس داد كه جواب گلوله گلوله است

آره دوست من فقط جوابه گلوله گلوله است.
نقل قول:
وقتي بهت شليك ميشه نميتوني بگي خواهش ميكنم به نام حقوق بشر يواش تر شليك كن!

دوست من حرف من این است که چرا باید به آنجا رسید که به هم شلیک کرد.
دوباره میگویم اگر کسی شلیک کرد باید طوری منهدم شود که دیگر به هیچ وضع توانایی تعرّض را نیابد.
نقل قول:
ميدونيد چيه دوستان گاهي لازمه هر كسي يه ارش بشه يه رستم
يه چه گوارا يه خسرو گلسرخي

گلسرخی هرگز کشتار نکرد، میدونی چیه بردیا جان من بین همه اشعار گلسرخی از شعر یک با یک مساوی نیست بیشتر از همه خوشم میاید. اگر غرورم اجازه میداد با زمزمه این شعر جمله به جمله میگریستم.
نقل قول:
مردم را دریاب... هرگز سازش نکن...کسانی که سازش نمیکنند میمیرند، اما مرگشان عین حیات و زندگیست...
آری، تو نیز میمیری، اما در چهره ات نشانی از مرگ نخواهد بود... آه... تو نمیدانی که تا چه اندازه کمکهایت به مردم مفید خواهد بود... مردمی که تو را قربانی خواهند کرد...

و ای برادر ، من و تو خواهیم مرد تا مردم را آزادی بخشیم ولی مردم از ما به بدی یاد خواهند کرد(اگر جاهل باشند). شاید بگویی چه باک مرا از نابودی و خاموشی وقتی برادرانم آزادند. ولی ای یار تا زمانی که مردمت نفهمیده باشند دوباره به آغوش اسارت بر خواهند گشت. و این خون تو خواهد بود که پایمال میشود. خون تو ، خون یک برادر، خون یک انسان، پس ای برادر ابتدا با اسارت ذهن بجنگ بعد اسارت تن را بسوزان.




نقل قول  
Saddist
Member
سخنانِ شما را هم در گیومه میآورم تا کمتر فضا إشغال (از مشغول مشتق میشود نه از زباله!!) شود!!

«به خداي .. ايران آزادي بدون خون ممكن نيست!
اگر جواب يك شليك رو با رگبار مسلسل بديد ديگه كسي جرات نميكنه ازادي شما رو سلب كنه»
ببین جملهء اول رو قبول دارم اما جملهء دوم احساسی هست
جوابِ یک گلوله باید تنها یک گلوله باشه همین و بس!! آخه ما میخوایم نشون بدیم که انسان هستیم!

«جنبشی ممکن است موقتاً از بین برود ولی این امر در نتیجه نهائی تأثیر بزرگی نخواهد داشت.
آنچه مهم است عزم به مبارزه است که هر روز راسخ تر می شود. در یافتن لزوم تغییرات انقلابی و اعتقاد به امکان آن است»
من کاملاً موافق هستم.

«من نه مسیح هستم نه انسانی نیکوکار من نقطه متقابل مسیح هستم
من با هر ابزاری که در دست دارم برای باورهایم مبارزه می کنم.
دشمنم را نابود می کنم به جای اینکه بگذارم به صلیبی یا جای دیگر میخکوب شوم»
وقتی با انسان های دیگر داری مبارزه میکنی نباید برای نابود کدن بجنگی
هدفت نباید نابودی و انتقام باشد
هدفت باید انسان بودن و انسان زیستن باشد
مطمئن باش دشمنت این مسئله را درک خواهد کرد چون او نیز انسان ست

«نمی دانم که حکومت انقلابی باقی می ماند یا نه،اما من مسلسل به دست تا آخرین نفس می جنگم»
این پشتکار جالب و ستودنی ست
«به عنوان یک انسان، غم انگیز است که دوستی نداشته باشی؛ اما به عنوان یک انقلابی غم انگیزتر است که دشمنی نداشته باشی چون برای یک انقلابی نداشتن دشمن به معنی محافظه کار شدن و سازش است»
این احمقانه ترین طرز تفکری ست که چگوارا داشته!!
ما باید در اولین مرتبه دشمنی ها را به دوستی مبدّل کنیم
وقتی همه را دشمن فرض میکنی اونوقت پس داری برایِ کدام دوست میجنگی؟!! مسلسل به دست؟!!!
داری دوست و دشمن را با رگبارِ مسلسل قتل عام میکنی.

«براي جوخه اعدامي
كه نميدانند
گلوله از زره انديشه ها عبور نخواهد كرد»
وقتی اندیشه ها آنقدر خشک باشند و متعصّب که گلوله هم نتواند آن ها را تغییر دهد ..
مسلّم ست که حتّی بمبِ اتمی هم چاره ساز نیست!!
انسان باید توانِ تحلیل داشته باشد
دنیا جایِ معامله ست نه مجادله!! شما از خَــرِ شیطان پایین میایید و در عوض به آزادی هایی که میخواهید میرسید!!
(البته روی سخنم با چگوارا ست نه با تو دستِ عزیزم بردیا جان
من میگویم اگر انگلیسی ها میخواستند تمامِ آلمانی ها را نابود کنند میتوانستند
اما هدف فقط از بین بردنِ طرزِ تفکّرِ هیتلر بود
حتّی اگر خودِ هیتلر هم پشیمان میشد و تن به دادگاه میسپرد درگر کسی با زبانِ قتلِ عام صحبت نمیکرد.




نقل قول  
Saddist
Member
چون قرار دادنِ سخنانت در باکس .. موجبِ اتلافِ جا میشد.آنها را بین گیومه میآورم.

«برسیم به مبحث سیاست برای عزّت!!» - ببینیم این مبحث چیست؟

«من سعی نکردم که از بشریّت در مقابل عزّت خواهی دفاع کنم. من سعی کردم که با حذف زایدات تحلیل ها طرفین مباحثات را به یک جواب واحد برسانم که متاسفانه موفّق نبودم!!» - این نشان دهندهء تفاوت در دیدگاه هاست. اگر در همین مرحله بماند خوب ست اما اگر باعثِ درگیری و جبهه گیری شود کار مشکل میشود.

«دوست من برای چیره شدن به دشمن - باید اول دشمن را از دیدگاه خودت تعریف میکردی! - دو راه حل وجود دارد:
1.با نیرویی قوی تر از نیروی آن بر او بتازیم و با تحمل خسارات فراوان بر وی غالب شویم.
2.با استفاده از سیاست نیروی او را مدیرّیت کنیم و به نفع خود(نمیگویم صرفا بر ضد او) از آن بهره جوییم»
- انگار توضیح را همین پایین آورده ای

«راه دوم همان ماجرای سنگ مفت گنجشک مفت است»
- منظورت از سنگ و گنجشکِ مفت چیست؟ نکند جانِ انسان ها را میگویی؟!!

«مثال راه حل دوّم که بر علیه ما استفاده شده: زمانی آخوند ها یک موهبت برای مبارزه با استعمار بودند. ولی انگلیس ها با محاسبات پیچیده خود حداکثر استفاده را کردند!!
مثالی که در آن نفعی هم به ما رسیده: انقلاب سفید برای جلو گیری از افتادن رعیّت به آغوش کمونیسم»
- خوب من فهمیدم که شما دوست داری ما سیاست باز باشیم و برای اقتدار ایران .. دست به استعمار و بازی دادنِ کشورهای دیگر بیاندازیم!!

«منظور من این نیست که با استعمار کنار بیاییم منظور من این است که خود به استعمار بدل شویم و با در نظر داشتن انسانیّت در عین حال دیگران را هم به تباهی نکشیم»
- اما دوستِ من استعمار تنها تباه میسازد!!
ما نمیتوانیم برای دیگران تعیین تکلیف کنیم!! ما فقط میتوانیم به حالِ خودمان دلسوز باشیم و از چیزهای انسانی دفاع کنیم و از انسانیت پاسبانی کنیم.
نقل قول  
Saddist
Member
نقل قول:
دوست من، تمام مفاهیم بالا گنگ و چند پهلویند. لطف کن کمی واضح تر بنویس

اصلاً بهتره بحث رو تا همین جا متوقف کنم.
آخه توضیحش سخته!!

نقل قول:
سادیست جان، شما میخواهید با دیو شدن دیو را شکست دهید؟ تضمینی هست که شما تا ابد به دیو بدل نشوید؟ آیا باید کسانی هم برای نابودی شما تلاش کنند؟

ببین دوستِ من
استفاده از سلاحِ دشمن لزوماً شما رو یکی از اون ها نمیکنه!!
اون انسان هایی که دیو میشوند برای کارهاشون دلایلی وجود داره که با منطق و قاموسِ ما جور در نمیآد .. حتیِ اگه ما از سلاحِ غیرانسانی در مقابلِ اون ها استفاده کنیم.

ما خودمون با اعتماد به نفس و با انتخابِ خودمون از کشتن و خونریزی برایِ جلوگیری از سقوطِ دنیا به ورطهء نابودی استفاده میکنیم.
این دلیلی نمیشه که ما مبدّل به دیو بشویم.
همونطوری که دیو سیرت ها .. با چیزهای دیگه مسیر دیو شدن رو طی میکنند .. پس ما هم با استفاده از سلاحِ اون ها تبدیل به دیو صفت نمیشیم!!

نقل قول  
bardiya jam
Member

دلم تنگ است

براي بوي باروت

براي رقص گلوله ها در خلا

كه براي متلاشي كردن انديشه ام

سرعت صوت را ميشكنند

دلم تنگ است

براي ارنستو

براي خسرو

براي جوخه اعدامي

كه نميدانند

گلوله از زره انديشه ها عبور نخواهد كرد

و براي تو

كه خون من مزرعه فرداي تو را

ابياري ميكند

دلم براي پاهاي من كه نميلرزند

و دستان جوخه اي كه ميلرزد

..... دلم براي گلوله ها تنگ است




اين دلنوشته من هم تقديم به تمامي دوستان
نقل قول  
bardiya jam
Member

جنبشی ممکن است موقتاً از بین برود ولی این امر در نتیجه نهائی تأثیر بزرگی نخواهد داشت. آنچه مهم است عزم به مبارزه است که هر روز راسخ تر می شود. در یافتن لزوم تغییرات انقلابی و اعتقاد به امکان آن است.

رفیق فرمانده چه گوارا - نقل از کتاب اصول جنگ چریکی



مردم را دریاب... هرگز سازش نکن...کسانی که سازش نمیکنند میمیرند، اما مرگشان عین حیات و زندگیست...
آری، تو نیز میمیری، اما در چهره ات نشانی از مرگ نخواهد بود... آه... تو نمیدانی که تا چه اندازه کمکهایت به مردم مفید خواهد بود... مردمی که تو را قربانی خواهند کرد...


من نه مسیح هستم نه انسانی نیکوکار من نقطه متقابل مسیح هستم من با هر ابزاری که در دست دارم برای باورهایم مبارزه می کنم . و دشمنم را نابود می کنم به جای اینکه بگذارم به صلیبی یا جای دیگر میخکوب شوم ."



نمی دانم که حکومت انقلابی باقی می ماند یا نه، اما من مسلسل به دست تا آخرین نفس می جنگم. به عنوان یک انسان، غم انگیز است که دوستی نداشته باشی؛ اما به عنوان یک انقلابی غم انگیزتر است که دشمنی نداشته باشی چون برای یک انقلابی نداشتن دشمن به معنی محافظه کار شدن و سازش است!


رفيق فرمانده چه





جاويد ميهنم ايران
نقل قول  
bardiya jam
Member
دوستان هم ميهن

شعار حقوق بشر در اين زمان كلي خريدار داره در جهان و زيباست و واقعيت هم اينه كه انسان ها حقوق دارند و بايد اين حقوق رعايت بشه

اما اگر كساني لگدت كنند و حقوق تو را ناديده بگيرند سوال اينجاست چطور بايد از خودت دفاع كني؟

ميخواهم اينو بفهميد اگر كسي لگدت كرد پاشو از روت بر نميداره مگر اينكه پاهاشو بشكوني

حالا اين ميشه خشونت؟ من ميشم خشونت طلب؟

به خداي ايران ازادي بدون خون ممكن نيست اگر جواب يك شليك رو با رگبار مسلسل بديد ديگه كسي جرات نميكنه ازادي شما رو سلب كنه
.............

شما فكر ميكنيد چگورا چرا جنگيد چرا به قدرت رسيد و چرا همون قدرت رو ول كرد و چرا تو بوليوي مرد؟؟

اون از يه خانواده فئودال بود..پزشك بود..اما جنگيد و جنگيد و جنگيد

چون فهميد درد انسان ها رو ميگفت شما بمانيد درس بخوانيد من ميروم درس ميگيرم

اما درس داد كه جواب گلوله گلوله است

وقتي بهت شليك ميشه نميتوني بگي خواهش ميكنم به نام حقوق بشر يواش تر شليك كن!

ميدونيد چيه دوستان گاهي لازمه هر كسي يه ارش بشه يه رستم

يه چه گوارا يه خسرو گلسرخي

گاهي لازمه خون بديمو خون بريزيم

كافيه فكر كنيد

ايران ما چقدر تنهاست




جاويد ميهنم ايران
نقل قول  
wolfking
Member
برسیم به مبحث سیاست برای عزّت.
اگر از ابتدا در ماجرای بحث ها بوده باشید. میبینید که من سعی نکردم که از بشریّت در مقابل عزّت خواهی دفاع کنم. من سعی کردم که با حذف زایدات تحلیل ها طرفین مباحثات را به یک جواب واحد برسانم که متاسفانه موفّق نبودم. بنابراین پس از برخی برخورد ها توسّط افراد حاظر در بحث در قبال هم روشم را عوض کردم.
دوست من برای چیره شدن به دشمن دو راه حل وجود دارد:
1.با نیرویی قوی تر از نیروی آن بر او بتازیم و با تحمل خسارات فراوان بر وی غالب شویم.
2.با استفاده از سیاست نیروی او را مدیرّیت کنیم و به نفع خود(نمیگویم صرفا بر ضد او) از آن بهره جوییم.
همانطور که میدانیم احتمال شکست در هیچ کدام از راه های بالا دور از نظر نیست. ولی اگر دقّت کنید در مییابید شکست با راه اوّل به معنی یک شکست بازگشت ناپذیر یا سخت برگشتپذیر است ولی شکست با راه دوم همان ماجرای سنگ مفت گنجشک مفت است.
مثالی برای راه حل دوّم که بر علیه ما استفاده شده: زمانی آخوند ها به خاطر داشتن احترام بین مردم عامی یک موهبت برای مبارزه با استعمار به شمار میرفتند(زمان ناصر الدین شاه). ولی دیری نپایید که انگلیس ها با محاسبات پیچیده خود سوار بر این موج شدند و حداکثر استفاده را کردند
مثالی برای راه حل دوّم که در آن نفعی هم به ما رسیده: برداشتن نظام ارباب رعیّتی و موسوم کردن آن به انقلاب سفید برای جلو گیری از افتادن رعیّت به آخوش کمونیسم. این اقدامات هم از سیاست های استعمار بود.
منظور من این نیست که با استعمار کنار بیاییم منظور من این است که خود به استعمار بدل شویم و با منطق موسوم به راه دوّم بکوشیم تا به هدفمان برسیم و با در نظر داشتن انسانیّت در عین حال دیگران را هم به تباهی نکشیم.
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
اما من از این بیشتر نگران از دست دادن نوروز هستم ای برادر که دیگر نتوانیم برگذارش نیم به مانند دیگر جشنهای از دست رفته ی مان

بختیار جان جشن های اسفندگان و مهرگان و ... را ما ایرانی ها خود از خود گرفته ایم. همه کسانی که زمانی مراسم قاشق زنی را کفرآمیز میخواندند و یا چهار شنبه سوری را طاغوتی میگفتند، ایرانی بودند. خوب شما چه انتظاری از این جاهلان دارید. 27 بهمن تقریبا همه میدانند که موعد جشنی اروپایی است. ولی دوست من جشن عشّاق آرایی در چه تاریخی است؟ نمیدانید؟ تعجّبی ندارد. کسانی که مراسمات ما را از سیاوشان تا چلّه را از ما میگیرند همه و همه ایرانی و تقریبا همه جاهلند. ما و شما باید با این جهل بجنگیم.
نقل قول:
مگر تو چند بار با من نشسته ای کله پاچه خورده ای که میدانی من کجای گود نشسته ام.در ضمن تاریخ داوری کرده است و ما از آن باید درس بگیریم

اگر در گود بودید اینگونه از مبارزه و توطئه حرف نمیزدید.
نقل قول:
و هنوز پیامش را برای خود از در معنی نگذرانده ای در حالی که آثار ویرانگرش ما را در منجلاب خود خفه کرده است.

دوست خوب، وقتی انگلیس کاری میکند که شما آن را توطئه مینامید مردمش آن را خدمت به خود میدانند. سیاست یعنی کنش ها و واکنش ها طوری رقم بخورند که طرفین در آن برای دستیابی به منافع در گیر شوند( این درگیری منحصرا نظامی نیست). لطف کنید منتظر بینش من از سیاست ملی باشید.
نقل قول:
پس بیایید دست به دست هم دهیم و خسرو وار ایرانی از نوع نیرومند بسازیم که بخش وحشیانه ی تاریخ را همچونان همانند لکه ننگی به دامن نبینیم.و این گونه تکرار ها را بگذاریم برای خارج از مرزهای ایران زمین

چند درصد خسروان (کسراها و شاه ها) ایرانی به فکر ملّت بودند؟من جواب را دارم ،شما به خودتان پاسخ دهید.
این که سیه بختی را برای دیگران بطلبیم دنائت است و اینکه برای خود بطلبیم حماقت. میانه روی راه حل است که خود از منطق حاصل میشود.
نقل قول:
غیر ممکن است که شاه شاهان خشایار شاه مردی از سرزمین پارس (با توجه به رسوم آن روزگار) کسی را به زنی بگیرد که از مردمانی باشد که (ایپرو یا ایبرو یا عبری به معنای ولگرد )کسانی که از هیچ نژادی نبودند و سدها سال از هر گونه حقوق شهروندی محروم. و متشکل از آدمهایی بوودندکه از جای جای خاور میانه که به هر دلیلی نمیتوانستند به سرزمین خویش باز گردند(بیشتر بزه کاران)

دوست من اگر تاریخ را مطالئه کرده باشید که میدانم کرده اید به ایشتار یا استر هم میرسیدید. نمیدانم شاید اینجاهایش را با عجله ورق زده اید.:
نقل قول:
و کورش سرور میهن پرستان. خود نیز نخست کشورش را سامان بخشید وسپس به سامان جاهای دیگر اقدام نمود.اگر این بزرگوار نخست به میهن خویش نپرداخته بود ، میتوانست دگر نیکی ها را به ارمغان خارج از مرزهای ایران ببرد؟

کوروش فرد بزرگواری است. و میبینید که من همان روش او را برای سعادت جمعی پیشنهاد کردم. راستی میدانید که کوروش بزرگترین عامل حفظ همین ایپرو ها بود و آنها را از نابودی نجات داد و با خود وارد ایران کرد. و حتی برخی از آن ها را به پست های مهم گمارد.
میدانید مردم به کوروش چه میگفتند؟پدر میدانید به داریوش چه میگفتند؟تاجر
میدانید یونانیان به کوروش چه میگفتند؟جنگجو میدانید یونانی ها به داریوش چه میگفتند؟جلّاد
نقل قول:
آتوپیا(مدینه ی فاضله ) بر شما خجسته باد

اولا که هردوی اسامی مدینه فاضله و اتوپیا اسامی غیر پارسی هستند بهتر است بگوییم آرمانشهر.
البته این آرامشهر نیست که اگر هم باشد دور از دسترس نیست با تحوّل من و شما ممکن است. نیست؟
نقل قول:
هر چه بیشتر به واقعیات و حل انها نخست برای خویش وپیرامونمان بپردازیم و کمتر شعار بدهیم ( البته با حضور من+ تو =ما) بهتر است تا سرکوب دیگران

این خلاصه کامنت های قبلی من است.
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
نجات از پوشانیدنِ نقابِ ریا.
نجات از فرو رفتن در منجلابِ خیانت.
نجات از سایه افکندنِ ظلمت بر تمدّنِ رفیعِ انسانی.
نجاتِ دنیا.تنها مأمنی که داریم.

دوست من، تمام مفاهیم بالا گنگ و چند پهلویند. لطف کن کمی واضحتر بنویس و برای ما کوته بین ها از مثال استفاده کن.
نقل قول:
میدانی اگر این تضادهایِ ریشه دار ادامه پیدا کند در آینده چه خواهد شد؟
ما انسان ها چند دسته میشویم و در آن روزگارِ تفرقه
تنها انسانیّت ست که ما را به هم پیوند میدهد.
این انسانیّت ست که ...
باید آن را نجات دهیم.
انسانیّت را نمیشود با انسان بودن از چنگالِ دیو سیرتی نجات داد!!!
باید دشمن را با سلاحِ خودش (کشتار!!)
شکست دهیم.
این در تمامِ تمدّن هایِ انسانی پیش بینی شده!!
عاقبت یک روز خواهد آمد.

سادیست جان، شما میخواهید با دیو شدن دیو را شکست دهید؟ تضمینی هست که شما تا ابد به دیو بدل نشوید؟ آیا باید کسانی هم برای نابودی شما تلاش کنند؟
دوست خوب، همانطور که گفتم انسانیّت مفهوم گنگی است(به طور مثال یک دیندار همجنسگرایی را حیوانی میداند. این در حالیست که یک بشر دوست این طرز فکر دیندار را حیوانی میبیند).
انسانیّت باید برایند همه نظرات باشد نه نظرات شما. بطور مثال:
شما دوست دارید برای انسانیّت(به دید خود) عرب را نابود کنید و عرب حاظر است با جهالت تمام، خود را نابود کند(خود شهادتش مینامد) تا شما را از میان بردارد.
این است که چند دستگی ها را به وجود میاورد. چند دستگی ها وجود دارند و به انسان لطمه میزند ولی عاملان این چند دستگی (آگاه یا جاهل) به نام بشریّت و آزادی اینکار را میکنند.
دوست من اگر روزی ببینم که هموطنانم به میهن دیگری تجاوز میکنند بدون هیچ تعارفی با آنها همراه نخواهم شد و از آنان دوری خواهم کرد. ولی بدان و مطمئن باش اگر کوچکترین تعرضی به میهنم شود حاضرم از مال و جانم در راه آن بگذرم ولی با سیاست(در ادامه منظور از سیاست را بیان خواهم کرد)
نقل قول  
نقل قول:
همانطور که امروز بیرون گود نشسته اید و توطئه های گذشته را داوری میکنید در حالی که از زیر و روی آن هم آگاهی ندارید

مگر تو چند بار با من نشسته ای کله پاچه خورده ای که میدانی من کجای گود نشسته ام.در ضمن تاریخ داوری کرده است و ما از آن باید درس بگیریم.
نقل قول  
نقل قول:
من از این نگرانم که روزی جشن پوریم دیگری توسّط اقوام دیگری برگزار شود

اما من از این بیشتر نگران از دست دادن نوروز هستم ای برادر که دیگر نتوانیم برگذارش نیم به مانند دیگر جشنهای از دست رفته ی مان
نقل قول:
همانطور که امروز بیرون گود نشسته اید و توطئه های گذشته را داوری میکنید در حالی که از زیر و روی آن هم آگاهی ندارید.

مگر تو چند بار نشسته ای کله پاچه خورده ای که میدانی من کجای گود نشسته ام.در ضمن تاریخ داوری کرده است و ما از آن باید درس بگیریم.
نقل قول:
دوست من توطئه های امروز هر لحظه ما را غرق میکند و افراد متعصّب و نا آگاه (بلا نسبت شما) با دست و پا زدن های بی هدف ما را بیشتر غرق میکنند. 28 مرداد و امثالش در تاریخ بسیارند.

و هنوز پیامش را برای خود از در معنی نگذرانده ای در حالی که آثار ویرانگرش ما را در منجلاب خود خفه کرده است.
نقل قول:
نکته اینجاست که برخی ها که خود را آگاه میشمارند اشتباهات را تکرار میکنند و این تاریخ است که به وحشیانه ترین حالت تکرار میشود.

پس بیایید دست به دست هم دهیم و خسرو وار ایرانی از نوع نیرومند بسازیم که بخش وحشیانه ی تاریخ را همچونان همانند لکه ننگی به دامن نبینیم.و این گونه تکرار ها را بگذاریم برای خارج از مرزهای ایران زمین.
نقل قول:
. بدان که بعد از عاملان مستقیم در ماجرای پوریم مقصر ترین ها مردخای ها بودند و خشایار ها نه دلرحم ها. نه کوروش.

غیر ممکن است که شاه شاهان خشایار شاه مردی از سرزمین پارس (با توجه به رسوم آن روزگار) کسی را به زنی بگیرد که از مردمانی باشد که (ایپرو یا ایبرو یا عبری به معنای ولگرد )کسانی که از هیچ نژادی نبودند و سدها سال از هر گونه حقوق شهروندی محروم. و متشکل از آدمهایی بوودندکه از جای جای خاور میانه که به هر دلیلی نمیتوانستند به سرزمین خویش باز گردند(بیشتر بزه کاران) .
نقل قول:
نقل قول:
وقتی گفته میشود حقوق بشر یعنی حقوق همه بشر. چه ایرانی باشد یا چه عرب و یا یهودی .


و کورش سرور میهن پرستان. خود نیز نخست کشورش را سامان بخشید وسپس به سامان جاهای دیگر اقدام نمود.اگر این بزرگوار نخست به میهن خویش نپرداخته بود ، میتوانست دگر نیکی ها را به ارمغان خارج از مرزهای ایران ببرد؟
نقل قول:
دیگر نه ما کسی را تازی خطاب میکنیم و نه کسی ما را عجم. این آرمانی دست نیافتنی نیست
آتوپیا(مدینه ی فاضله ) بر شما خجسته باد.
نقل قول:
کافیست اصلاح را از خودمان شروع کنیم. با بی احترامی ، توهین یا تخریب سعی در سرکوب استدلال های قویتر نکنیم و خود را مقدّس نشماریم و...

هر چه بیشتر به واقعیات و حل انها نخست برای خویش وپیرامونمان بپردازیم و کمتر شعار بدهیم ( البته با حضور من+ تو =ما) بهتر است تا سرکوب دیگران
نگر تو چیست دوست خوب من؟
نقل قول  
Saddist
Member
نقل قول:
دوست من نجات از چه ؟

نجات از پوشانیدنِ نقابِ ریا.
نجات از فرو رفتن در منجلابِ خیانت.
نجات از سایه افکندنِ ظلمت بر تمدّنِ رفیعِ انسانی.
نجاتِ دنیا.تنها مأمنی که داریم.
...
میدانی اگر این تضادهایِ ریشه دار ادامه پیدا کند در آینده چه خواهد شد؟
ما انسان ها چند دسته میشویم و در آن روزگارِ تفرقه
تنها انسانیّت ست که ما را به هم پیوند میدهد.
این انسانیّت ست که ...
باید آن را نجات دهیم.
انسانیّت را نمیشود با انسان بودن از چنگالِ دیو سیرتی نجات داد!!!
باید دشمن را با سلاحِ خودش (کشتار!!)
شکست دهیم.
این در تمامِ تمدّن هایِ انسانی پیش بینی شده!!
عاقبت یک روز خواهد آمد.
....
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
من هم جنگ را دوست ندارم من هم از جنگ بيزارم ولي دوست ندارم كه مثل يك ترسو سكوت كنم يا از ترس جانم جنگ رو نفي كنم وقتي تنها راه احقاق حق جنگه

بردیا جان، سکوت (حتی بعد از جنگ) آخرین راه است. نمیدانم از چه نبردی صحبت میکنی؟ ولی اگر منظور از این نبرد عزّت و آزادی کامل ایران است. باید بگویم که ایران امروز با جنگ به جایی نمیرسد.
دوست من بدان هرچند تو تنها کسی نیستی حاضزی همه چیزت را بدهی تا سربلند باشی ولی تو همه (اکثریت) هم نیستم. هر چند من از گفتن این ناخرسندم ولی کسانی در کنار تو زندگی میکنند که حاضر نیستند برای فردایشان امروزشان را به خطر بیندازند.(موضع من در باره اینکه در کدام گروه قرار دارم مطرح نیست). آنها هم مثل تو حق انتخاب دارند و اتفاقا غلط یا صحیح آسایش را انتخاب کرده اند. احترام به نظر آنها را میتوان با شور سوزناک آزادمنشی تو جمع کرد. به طوری که تو ابتدا آن ها را بیدار کنی(احتمال برعکسش هم صفر نیست) و سپس با یک نهضت جمعی که بدون خشونتش هم محتمل است به هدفت برسی.
نقل قول:
دیدگاه شما و zoobinدوستت از حقوق بشر و دفاع از ان گویا حقوق ایرانیان را شامل نمیشود که واقعیاتی چون کودتای 28 مرداد را و همانند انکه بسیاراند در این مرز و بوم مادری را توهمی توطعه امیز و دیرینه مینامد از سوی روشنگران میهن.
اگر در این جهان مادی برای هر چزی تعریفی قرارداد شده است و تعریف شما و zoobine عزیزت از حقوق بشر و دفاعاز ان این است که میگویید . احترام به شما را به همه پرسی در سایت میگذارم و قضاوت دوستان

دوست من شما توطئه های جاری را نمیبینید. همانطور که امروز بیرون گود نشسته اید و توطئه های گذشته را داوری میکنید در حالی که از زیر و روی آن هم آگاهی ندارید.
دوست من توطئه های امروز هر لحظه ما را غرق میکند و افراد متعصّب و نا آگاه (بلا نسبت شما) با دست و پا زدن های بی هدف ما را بیشتر غرق میکنند. 28 مرداد و امثالش در تاریخ بسیارند. نکته اینجاست که برخی ها که خود را آگاه میشمارند اشتباهات را تکرار میکنند و این تاریخ است که به وحشیانه ترین حالت تکرار میشود. من از این نگرانم که روزی جشن پوریم دیگری توسّط اقوام دیگری برگزار شود. بدان که بعد از عاملان مستقیم در ماجرای پوریم مقصر ترین ها مردخای ها بودند و خشایار ها نه دلرحم ها. نه کوروش.
وقتی گفته میشود حقوق بشر یعنی حقوق همه بشر. چه ایرانی باشد یا چه عرب و یا یهودی . وقتی هر که به حقوقش آگاه و قانع باشد دیگر پوریم نخواهیم داشت. دیگر لطفلی زند ها زبح نخواهند شد.دیگر نه ما کسی را تازی خطاب میکنیم و نه کسی ما را عجم. این آرمانی دست نیافتنی نیست. کافیست اصلاح را از خودمان شروع کنیم. با بی احترامی ، توهین یا تخریب سعی در سرکوب استدلال های قویتر نکنیم و خود را مقدّس نشماریم و...
نقل قول:
روزی خواهد رسید که تنها راهِ رسیدن به نــجـــات!
قربانی کردنِ انسان هاست (انسان هایی که نمیفهمند و نمیخواهند بفهمند!! قربانی میشوند.)
این زیبا نیست اما حقیقت ست و باید آن را پذیرفت.

دوست من نجات از چه مد نظر شماست؟ نجات از بندگی و اسارت؟ شما این مهم را برای خود میخواهید(ابتدا هم میهنان، ولی روزی آن ها را برای هم شهریهاتان قربانی خواهید کرد. بعد همشهری هاتان که روزی آنها را برای خانواده تان نابود خواهید کرد. و بعد هم خانوادیتان را که برای خودتان قربانی خواهید کرد). ولی من و زوبین آزادی را برای کل جهان میخواهیم.
فرد، خانواده، همشهری، هم وطن و... هر چقدر این دایره گسترده تر باشد شما هدف بزرگتری را انتخاب کرده اید(انسان ها با اهدافشان و راه های رسیدن به آن تعریف میشوند).
نقل قول  
hojjatdanesh
Member
نقل قول:

روزی بود که فکر برابری سیاه و سفید از ذهن یک سیاهپوست گذشت و اون خودش رو به خاطر فکری که کرد مجازات کرد. روزی دیگر سفید پوستی این فکر رو کرد و او هم خودش رو مجازات کرد. چون فکرش هم خلاف قوانین ذهنشون بود.

این یک داستان تخیلیه یا واقعیت داره.
اگر تخیلی نیست لطفا منبع معتبری را که از آن نقل قول کردید بنویسید برویم بخوانیم. منتظریم.
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
اما من میخواستم نشون بدم که حقیقت .. اونقدرها هم که فکر میکنیم رؤیایی نیست!

حقیقت سادیست عزیز؟ واژه غریبیه. خیلی غریب.
روزی بود که فکر برابری سیاه و سفید از ذهن یک سیاهپوست گذشت و اون خودش رو به خاطر فکری که کرد مجازات کرد. روزی دیگر سفید پوستی این فکر رو کرد و او هم خودش رو مجازات کرد. چون فکرش هم خلاف قوانین ذهنشون بود. ولی حالا....

نقل قول:
پرواز
تو میدونی که قبل از برادرانِ رایت
مثِ یه رؤیا بود
اما یه رؤیایِ منطقی
چیزی که میشد اون رو متصوّر شد!!


فکرش رو بکن سادیست عزیزم. یه زمانی یه شاعر جوون وقتی که لب صخره نشسته بود به این فکر کرد که شاید انسان هم بتونه پرواز کنه. بعد ها وقتی یه پسر کوچولو شعرهای این شاعر رو خوند گفت خوب چرا که نه و از صخره پرید و بال زد. آدمهای دیگه ای هم این کار رو کردن و بعضیا به صخره ها خوردن و متلاشی شدن ولی آرزوی پرواز از سر آدم نرفت. آدم بالاخره پرواز کرد.
قرنهاست که آدمهایی برای آزادی ، صلح و ... تلاش میکنن. خیلیاشون به صخره( زندان و شکنجه و ...) برخورد کردن و متلاشی شدن(روحی یا جسمی) ولی فکر آزادی ، برابری و صلح و ... از سر آدم نرفت. آدم بالاخره ....
نقل قول  
Saddist
Member
نقل قول:
اگه منظورت به تمسخر گرفتن آرزوهای منه هم عیبی نداره. هرچه از دوست رسد نیکوست.

آه عزیزم
من معذرت میخوام اگه باعث شدم فکر کنی دارم مسخره ات میکنم.
تو دوستِ خوبِ منی
دوستِ خوب و منطقیِ من
اما من میخواستم نشون بدم که حقیقت .. اونقدرها هم که فکر میکنیم رؤیایی نیست!
نقل قول:
همه کارهای بزرگ اول در خیال آدمها طرح ریزی شد. اگه این شعر فقط یه نفر رو به این فکر بندازه شاعر کار خودش رو کرده.

پرواز
تو میدونی که قبل از برادرانِ رایت
مثِ یه رؤیا بود
اما یه رؤیایِ منطقی
چیزی که میشد اون رو متصوّر شد!!

نقل قول:
قرن ، قرن آتش نیست ، قرن یک هوای تازه است.فکر ها را شستشویی لازم است.گم شدیم گر در میان خویشتن. جستجویی لازم است. داریوش

آفرین
خوب همون اول باید این شعر رو میاوردی
این جملات زیباتر و واقعی تر هستند
این جکلات رؤیاپردازانه نیستند.
آفرین
نقل قول  
zoobin1
Member

من مطمئنم که تو اون شعر رو فهمیدی و اگه منظورت به تمسخر گرفتن آرزوهای منه هم عیبی نداره. هرچه از دوست رسد نیکوست.
یه چند تا مورد فقط میمونه:
نقل قول:
تصور کن : (خودِ شاعر داره میگه تصوّر کن!! .. حالا اگه میگفت بیا با هم این جهان رو بسازیم!! شاید بهتر میشد این دنیا رو ممکن و منطقی به حساب آورد .. اما حالا چی؟)

همه کارهای بزرگ اول در خیال آدمها طرح ریزی شد. اگه این شعر فقط یه نفر رو به این فکر بندازه شاعر کار خودش رو کرده.
نقل قول:
جواب همصدایی ها، پلیس ضد شورش نیست (بستگی داره به همصدایی ها .. امنیّت نمیتونه فدایِ آزادیِ یک عده بشه!!)

نقل قول:
همه آزاد آزادن (تا آزادی چی باشه؟!!! .. آزاد بودن به معنیِ زیرِ پا گزاشتنِ حقوقِ دیگران نیست)

خودت هم میدونی اکثر آدمهای عاقل از آزادی مطلق دفاع نمیکنن. من هر جا از آزادی حرف زدم تبصره رعایت حقوق دیگران رو هم اضافه کردم دوست شب زنده دار من.
نقل قول:
مرد (انسان) را دردی اگر باشد خوش ست * دردِ بی دردی علاجش آتش ست

تو هم میدونی منظور این درد نیست. این درد که من بهش دچارم و تو هم بودی( به گمانم هستی) شیرین ترین درده. ( بازم میگم ، نیاز نبود به شاعر ایرادی رو بگیری که خودت هم میدونی با توجه به شعر وارد نیست. مگر اینکه به جمله اولم اشاره داشته باشی.)
نقل قول:
(این سه مصرع ایرادی نداره!)

دست شما درد نکنه.
و در آخر:
نقل قول:
قرن ، قرن آتش نیست ، قرن یک هوای تازه است.فکر ها را شستشویی لازم است.گم شدیم گر در میان خویشتن. جستجویی لازم است. داریوش ( اگه درست گفته باشم البته)
نقل قول  
Saddist
Member
شاید این رو شنیده باشید اما دوباره خوندنش زیاد بد به نظر نمیاد :

آيا پرسیدید واقعا شهر هِــرت کجاست؟
- شهر هرت جايي است که رنگهاي رنگين کمان مکروهند و رنگ سياه مستحب.
- شهر هرت جايي است که اول ازدواج مي کنند و بعد همديگه رو مي شناسن.
- شهر هرت جايي است که بهشتش زير پاي مادراني است که حقي از زندگي و فرزند و همسر ندارند.
- شهر هرت جايي است که درخت ها علّتِ اصلي ترافيک اند و بريده مي شوند تا ماشينها راحت تر برانند.
- شهر هرت جايي است که کودکان زاده مي شوند تا عقده هاي پدرها و مادرهاشان را درمان کنند.
- شهر هرت جايي است که شوهر ها انگشتر الماس براي زنانشان مي خرند اما حوصله 5 دقيقه قدم زدن را با همسران ندارند.
- شهر هرت جايي است که با ميلياردها پول بعد از ماهها فقط مي توان براي مردم مصيبت ديده، چند چادر برپا کرد.
- شهر هرت جايي است که خنده نشان از جلف بودن را دارد.
- شهر هرت جايي است که مردم سوار تاکسي مي شن زود برسن سر کار تا کار کنن و پول تاکسيشون رو در بيارن.
- شهر هرت جايي است که نصف مردمش زير خط فقرن اما سريال هاي تلويزيوني رو توي کاخها مي سازن.
- شهر هرت جايي است که گريه محترم و خنده محکومه.
- شهر هرت جايي است که وطن هرگز مفهومي نداره و باعثِ ننگه!! پس ميرويم ترکيه و دوبي و اروپا و آمريکا و ... را آباد ميکنيم.
- شهر هرت جايي است که هرگز آنچه را بلدي نبايد به ديگري بياموزي.
- شهر هرت جايي است که وقتي مي ري مدرسه کيفت رو مي گردن مبادا آينه داشته باشي.
- شهر هرت جايي است که دوست داشتن و دوست داشته شدن احمقانه، ابلهانه و ... است.
- شهر هرت جايي است که توي فرودگاه برادر و پدرتو مي توني ببوسي اما همسرت رو نه!!
- شهر هرت جايي است که وقتي از دختر مي پرسن مي خواي با اين آقا زندگي کني مي گه: نمي دونم هر چي بابام بگه.
- شهر هرت جايي است که وقتي مي خواي ازدواج کني 500 نفر رو دعوت مي کني و شام ميدي تا برن و از بدي و زشتي و نفهمي و بي کلاسي تو کلي حرف بزنن.
- شهر هرت جايي است كه هر روز توي خيابون شاهد توهين به مادرها و دخترها هستي ولي كاري ازدستت برنمياد.
- شهر هرت جايي است كه مردمش پولشان را توی چاه میریزن و دعا میکنن که خدا آنها را از فقر نجات بده.
- شهر هرت جایی است که به بعضی از بیسوادها میگن پروفسور.
- شهر هرت جایی است که ساق پا پیدا و موی سر پوشیده است!!
- شهر هرت جایی است که در آن دلال و دزد به مهندس و دکتر فخر میفروشند.
- شهر هرت جایی است که مردگان مقدّسند و از زنده ها محترم ترند.
شهر هِــرت جايي است كه ...
خدايا اين شهر چقدر به نظرم آشناست!!!؟
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
تصور کن؛

تصور کن اگه حتی تصور کردنش سخته

جهانی که هر انسانی تو اون خوشبخت خوشبخته

جهانی که تو اون، پول و نژاد و قدرت ارزش نیست

جواب همصدایی ها، پلیس ضد شورش نیست

نه بمب هسته ای داره، نه بمب افکن نه خمپاره

دیگه هیچ بچه ای پاشو روی مین جا نمیزاره

همه آزاد آزادن

همه بی درد بی دردن

تو روزنامه نمی خونی،نهنگا خودکشی کردن

جهانی رو تصور کن بدون نفرت و باروت

بدون ظلم خودکامه ،بدون وحشت و تابوت

جهانی رو تصور کن؛ پر از لبخند و آزادی

لبالب از گل و بوسه، پر از تکرار آبادی

تصور کن اگه حتی تصور کردنش جرمه

اگه با بردن اسمش، گلو پر میشه از سرمه

تصور کن جهانی رو که توش زندان یه افسانه س

تمام جنگای دنیا شدن مشمول آتش بس

کسی آقای عالم نیست

برابر با همن مردم

دیگه سهم هر انسانه

تن هر دونه گندم

بدون مرز و محدوده

وطن یعنی همه دنیا

تصور کن تو می تونی بشی تعبیر این رویا
نقل قول  
نقل قول:
تا حالا از من شنیدی که بگم دولت بریتانیا یا شوروی یا یا هر دولت دیگه ای به نفع ما کار میکنه؟

zoobin جان همین که دخالت مستقیم و یا غیر مستقیم بیگانگان را از سوی دیگر ان با هر نماد و مانندی(دائی جان ناپل...ن)توهم توتعه می نامید این دلیلی آشکار بر پدافند از متجاوزین است برادر من . همیشه سخن بیانگر اندیشه ها نیست.گاه سکوت انچنان نافذ است که هیچ بانگی توان رویا رویی با آن را ندارد.
نقل قول:
اینکه من بخوام برای برنامه غذای سازمان ملل در آفریقا تلاش کنم یا یک موسسه خیریه برای بیماران ایدز برپا کنم که تحت حمایت یک موسسه خیریه فرانسوی باشه هیچکدوم به معنی تائید کارهای دولت های دنیا نیست.

در این جغرافیایی که من و شما در آن هستیم دولتها هستند که سرنوشت میلونها بلکه میلیارد ها انسان را رقم میزنند این دولتها هستند که منتخب بشرند و جدای از خواست بشر کار می کنند. پس من و تو با ملتها روبرو نیستیم .این را هم بدانید که هیچ دولتی جدای از منافع ملی خود و به دور از هر گونه دیدگاه های بشر دوستانه ای کار خود را در کشور های دیگر برای به انجام رساندنش پی می گیرد.لباس هردولت شعار های مردمان همان میهن است ولی درون مایه ی آنهاگرگیست که جز به دریدن نمی اندیشد . ما آن چنان زخمهای عمیقی از این گرگها برداشته ایم که دیگر در حالت نزار قرار گرفته ایم. روزگاری ما را با حیلت های مذهبی و رواج هر چه بیشتر جهان گریزی و گوشه گیری(به وسیله ی برخی پشت بر میهنان)بر ما زخمهایی عمیق وارد می آوردند. و امروز ما را اموزش بشر دوستانه .باز حیله ی فرا فکنی را در پیش گرفته ما را دچار پرتی حواث از خویشتن کرده وهمچونان بر ما زخمهای عمیق وارد می اورند.در این جغرافیا زمانی موجودی میتواند به دیگر موجودات بپردازد که خود بی نیاز از همان خواسته ها باشدو در غیر این صورت خشت بر دریا زدن است.در جهانی اینچنین راست ات که باید جهانی اندیشید.ما با نگاهی به تاریخ طبیعت از دیر باز تا کنون و نگاه به پیرامون خویش که همان طبیعت است به این نتیجه میرسیم که هر که بامش بیش برفش بیشتر.اری در جهانی اینچنین باید جهانی اندیشید.آری راست میگویی.........
زوبین جان من با تو و دیگر برادر و خواهران هم میهنم هیچ سر جنگی ندارم .من امده ام که بگویم دوستتان دارم و برای پدافند
آماده ام . و به نوبه ی خود برای انجامش دست به هر کاری خواهم زد .
ایران سری ماست


نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
گاندی یک چیز را فراموش کرده بود و شعـــــار میداد.
سیاست
چیزی ست که نباید از آن فرار کرد.

گاندی با همین شعار پیروز شد.
نقل قول:
روزی خواهد رسید که تنها راهِ رسیدن به نــجـــات!
قربانی کردنِ انسان هاست (انسان هایی که نمیفهمند و نمیخواهند بفهمند!! قربانی میشوند.)
این زیبا نیست اما حقیقت ست و باید آن را پذیرفت.

حقیقت. واژه مظلوم دیگری که سو استفاده از اون آسون شده خیلی آسون. حقیقت.خدا.آزادی و .... واژه های دیگه شدن توجیه افراد برای خام خام خوردن دیگران.
نقل قول  
Saddist
Member
زوبین جان
نقل قول:
در سال ۱۹۴۰ که حمله آلمان نازی به جزایر بریتانیایی اجتناب ناپذیر به نظر می‌رسید گاندی خطاب به مردم بریتانیا پیامی تحت عنوان عدم خشونت در جنگ و صلح چنین گفت :
«دوست دارم اسلحه را زمین بگذارید چرا که کمکی برای حفظ جان و انسانیت شما نمی‌کند. با سلاح برداشتن و وارد جنگ شدن هیتلر و موسولینی‌ها را دعوت می‌کنید تا وارد کشور شما شوند و داشته‌هایتان را به یغما ببرند. اگر این آقایان محترم تصمیم بگیرند کشورتان را اشغال نمایند آنها را پس می‌زنید. اگر شما را در بیطرفی خود رها نکردند آنگاه زن و مرد و کودک از خاک خود دفاع خواهید کرد واجازه نخواهید داد به اهداف خود برسند.»

گاندی یک چیز را فراموش کرده بود و شعـــــار میداد.
سیاست
چیزی ست که نباید از آن فرار کرد.

بردیا جم
نقل قول:
راه آزادی بدون رد شدن از جنگ و خون ممكن نيست

نکتهء زیبایی را گفتی.
آفرین
نقل قول:
من هم جنگ را دوست ندارم
من هم از جنگ بيزارم
ولي دوست ندارم كه مثل يك ترسو سكوت كنم
... و یا از ترس جانم جنگ رو نفي كنم وقتي تنها راه احقاق حق جنگه

روزی خواهد رسید که تنها راهِ رسیدن به نــجـــات!
قربانی کردنِ انسان هاست (انسان هایی که نمیفهمند و نمیخواهند بفهمند!! قربانی میشوند.)
این زیبا نیست اما حقیقت ست و باید آن را پذیرفت.

زوبین جان دوباره
نقل قول:
اگه دفاع از حقوق برابر تمام مردم جهان سرسپردگی ست!!
پس من با افتخار سرسپردهء برابری ام.

آفرین دوستِ من
جهانی فکر کن و جهانی تصمیم بگیر.
نقل قول:
خیلی وقته که میدونم Utopia به وجود نمیاد.

اما یوتوپیـا هم میتواند به وجود بیاید!!
بستگی به تـــعــــریـــفِ ما از آن دارد.
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
بزرگواران

كسي با اين جملات زيباي ضد جنگ حق رو به شما نميده

اگه نجنگيد به حق خودتون نميرسيد...نميتونم واضح تر صحبت كنم بفهميد لطفا

وحشتناكه جنگ ولي وحشتناك تر از اون اسارته ،حقير شدنه،اينكه نتوني فرياد بزني

بايد قبول كرد گاهي بوي باروت از بوي ياس خوشبو تره

وقتي هيچ چاره اي نيست

دوست من تو از " الساندرو پاناگولیس" که بزرگتر نیستی. تو حتی یک دقیقه از شکنجه های اون رو تحمل نکردی. اون حتی بمب گذاری هم کرد تا دیکتاتور یونان رو سرنگون کنه ولی قبل از اینکه بمیره به مبارزه بدون خشونت ایمان آورد. دوست من بهت خوندن "یک مرد" اوریانا فالاچی رو توصیه میکنم.
دوست من دیگه جنگ چریکی جواب نمیده.( من مطمئن نیستم همون موقعغ هم جواب داده بوده باشه). امیر پویان،بیژن جزنی و .... بهترین جوانان این مملکت بودن . ولی همین الان کسانی که از چریک های فدائی خلق باقی موندن میگن که روش جنگ ما اشتباه بود.
حتی وقتی که هیچ چاره ای نیست هم یک نفس برابره با یک نفس دیگه. دوست من اون کسی که تو به کشتنش افتخار میکنی هم یه عروسک خیمه شب بازیه که اسیر یه ایدئولوژی بیمار شده.
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
اقا zoobin این کوته نگری و ضعف خود و هم اندیشانت رو به پای اندیشه های دایی جان ناپلئونی نذار دایی جان ناپئون دچار توهم توطعه نبود اون از واقعیاتی سخن به میان می اورد که مردمانی همانند تو آنچنان خود را غرق در آرمانهای های ایران ستیزانی همچون سید ضیا ها
میدیدند که همه ی مصائب و نا هنجاری هایی را که از سمت دول غرب(البته ببخشید که به اربابان روسی انگلیسی و امریکاییتون توهین میشه) بر مافرود می امد رانمی خواستند که ببینند.
که نمونه ی بارز آن به توپ بستن مجلس مشروطه به دست لیاخوف .
کودتای 28 مرداد امریکا وسازمان cia .
و تهدید و اولتیماتوم حمله ی نظامی انگلیس و تحریم نفت ایران از سوی اروپا بخاطر ملی شدن نفتی که از آن ایران و ایرانیست.
zoobin جانها از خواب بیدار شوید و دیگران را نیز از این خواب مرگبار بیدار کنید.زیرا در سرزمینی زندگی میکنیم که خوابها سبک شده است و روزنه های بیداری بر همگان اشکار ا به نمایش در امده است.


حتی مش قاسم هم میدونست که دائی جان ناپلئون در توهم به سر میبره دوست من.
تا حالا از من شنیدی که بگم دولت بریتانیا یا شوروی یا یا هر دولت دیگه ای به نفع ما کار میکنه؟ هردو نظام سرمایه داری و کمونیستی ( بر عکس شعارها) به دنبال منافع گروه مورد تبعیت خودشون هستند. دوست من اشتباه فهمیدی . اینکه من بخوام برای برنامه غذای سازمان ملل در آفریقا تلاش کنم یا یک موسسه خیریه برای بیماران ایدز برپا کنم که تحت حمایت یک موسسه خیریه فرانسوی باشه هیچکدوم به معنی تائید کارهای دولت های دنیا نیست.
مگه من تو همین سایت از دکتر مصدق دفاع نکردم؟ مگه من لحظه ای از دولت انگلیس دفاع کردم.
دوست من فکرت رو باز تر کن و جهانی فکر کن. اندیشه هات داره تورو به سمت نژادپرستی سوق میده:
نقل قول:
من متنفرم از آدمهایی که حقوق هم میهنانشان را برابربا ملل دیگر میدانند.

اگه دفاع من از حقوق برابر تمام مردم جهان سرسپردگیه. پس من با افتخار سرسپرده برابریم.
در ضمن من شعار نمیدم. خیلی وقته که میدونم اتوپیا به وجود نمیاد.
من افتخار میکنم که پیرو گاندی ، مارتین لوتر کینگ ، اویانا فالاچی و .... باشم. اگر صلح جویی ترسوییه پس من ترسو ام.
نقل قول  
bardiya jam
Member
بزرگواران

كسي با اين جملات زيباي ضد جنگ حق رو به شما نميده

اگه نجنگيد به حق خودتون نميرسيد...نميتونم واضح تر صحبت كنم بفهميد لطفا

وحشتناكه جنگ ولي وحشتناك تر از اون اسارته ،حقير شدنه،اينكه نتوني فرياد بزني

بايد قبول كرد گاهي بوي باروت از بوي ياس خوشبو تره

وقتي هيچ چاره اي نيست
نقل قول  
نقل قول:
بختیار جان سعی کن هرگز به کسی توهین نکنی و تهمت نزنی. ارباب زوبین؟ زوبین که تا همین جا فقط از حقوق مسلّم بشر دفاع کرده.

دیدگاه شما و zoobinدوستت از حقوق بشر و دفاع از ان گویا حقوق ایرانیان را شامل نمیشود که واقعیاتی چون کودتای 28 مرداد را و همانند انکه بسیاراند در این مرز و بوم مادری را توهمی توطعه امیز و دیرینه مینامد از سوی روشنگران میهن.
اگر در این جهان مادی برای هر چزی تعریفی قرارداد شده است و تعریف شما و zoobine عزیزت از حقوق بشر و دفاعاز ان این است که میگویید . احترام به شما را به همه پرسی در سایت میگذارم و قضاوت دوستان.
نقل قول  
bardiya jam
Member
دوستان

راه ازادي بدون رد شدن از جنگ و خون ممكن نيست

من ترجيح ميدم بكشم تا اينكه بميرم

يا حد اقل بكشم بعد بميرم

چاره اي نيست كه گلوله از زبان ما سخن بگويد

من هم جنگ را دوست ندارم من هم از جنگ بيزارم ولي دوست ندارم كه مثل يك ترسو سكوت كنم يا از ترس جانم جنگ رو نفي كنم وقتي تنها راه احقاق حق جنگه

چاره اي نداريم جز با مسلسل حرف بزنيم

لوتر كينگ هم اگه بود ار پي جي ميگرفت...
نقل قول  
wolfking
Member

نقل قول:
اقا zoobin این کوته نگری و ضعف خود و هم اندیشانت رو به پای اندیشه های دایی جان ناپلئونی نذار دایی جان ناپئون دچار توهم توطعه نبود اون از واقعیاتی سخن به میان می اورد که مردمانی همانند تو آنچنان خود را غرق در آرمانهای های ایران ستیزانی همچون سید ضیا ها
میدیدند که همه ی مصائب و نا هنجاری هایی را که از سمت دول غرب(البته ببخشید که به اربابان روسی انگلیسی و امریکاییتون توهین میشه) بر مافرود می امد رانمی خواستند که ببینند.
که نمونه ی بارز آن به توپ بستن مجلس مشروطه به دست لیاخوف .
کودتای 28 مرداد امریکا وسازمان cia .
و تهدید و اولتیماتوم حمله ی نظامی انگلیس و تحریم نفت ایران از سوی اروپا بخاطر ملی شدن نفتی که از آن ایران و ایرانیست.
zoobin جانها از خواب بیدار شوید و دیگران را نیز از این خواب مرگبار بیدار کنید.زیرا در سرزمینی زندگی میکنیم که خوابها سبک شده است و روزنه های بیداری بر همگان اشکار ا به نمایش در امده است.

بختیار جان سعی کن هرگز به کسی توهین نکنی و تهمت نزنی. ارباب زوبین؟ زوبین که تا همین جا فقط از حقوق مسلّم بشر دفاع کرده.
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
من ترجیح میدم که نمیرم دوست من. چرا اینجوری نگاه نمیکنید؟ من دوست دارم تلاش کم و روزی رو ببینم که افراد کمی در جاده ها به خاطر تصادف کشته بشن. تلاش میکنم که روزی برسه که بچه ای پاش رو روی مین یه جنگی که فقط مینش براش مونده از دست نده.امیدوارم روزی رو ببینم که هیچ آدمی در جنگ نمیره. دوست من به آدمها برچسب نزن. یک نفس برابره با یک نفس دیگه. آدمها آمار نیستند.

موضع کلی من در قبال بشریّت همین است
نقل قول:
جورج بوش هم یک نژاد پرست است. میتونین نظر ایشون رو در مورد اقلیت های جنسی بخونین. این چه طرز بحث کردنه که شما بدی رو به سبب وجود بدی توجیه میکنید؟

موافقم. این که بیایم بگیم چون اون بدی کرده دیگری هم حق داره اشتباه محضه.
نقل قول:
برکات جنگ برای ایران!!!: استیلای یک نیروی شبه نظامی بر یکی از قوی ترین نیروهای نظامی منطقه و فلج کردن ارتش. رواج بیش از حد کپی کاری و به نام خود سبک کردن و ترویج فرهنگ دروغ در کشور. سرکوب گسترده مخالفین جنگ. خروج عده زیادی از متخصصان از ایران. کشته شدن، شیمیایی شدن، مجروح شدن ، درد کشیدن مادام العمر برای عده زیادی از جوانان این کشور و افتخار پوشالی برای عده ای انگشت شمار

برکت جنگ جز برای کشوری که بدون از دست دادن نیروی انسانی پیروز شود وجود ندارد. فردی میمیرد و خانواده ای و در مواقعی شهری را اندوه در بر گیرد. حال دنیا را برای این ها بیاور. من میگویم که جبران نمیشود.

دوباره تکرار میکنم. برای هزارمین بار تکرار میکنم. من از موضع بیطرفی ظاهر شدم و در کامنت های اولیّه خود گفته های خود را گفتم در بقیّه کامنت ها به دفاع از استدلال هایم پرداختم و با نقد استدلال ها و تحلیل های نادرست شروع به شفاف سازی کردم . از همه خواهش میکنم که با مطالعه نظر هایی که از ابتدا داده شده بحث را از انحراف نجات دهید.
نقل قول  
نقل قول:
فقط یه چیز یادم میاد: دائی جان ناپلئون.

zoobin
اقا zoobin این کوته نگری و ضعف خود و هم اندیشانت رو به پای اندیشه های دایی جان ناپلئونی نذار دایی جان ناپئون دچار توهم توطعه نبود اون از واقعیاتی سخن به میان می اورد که مردمانی همانند تو آنچنان خود را غرق در آرمانهای های ایران ستیزانی همچون سید ضیا ها
میدیدند که همه ی مصائب و نا هنجاری هایی را که از سمت دول غرب(البته ببخشید که به اربابان روسی انگلیسی و امریکاییتون توهین میشه) بر مافرود می امد رانمی خواستند که ببینند.
که نمونه ی بارز آن به توپ بستن مجلس مشروطه به دست لیاخوف .
کودتای 28 مرداد امریکا وسازمان cia .
و تهدید و اولتیماتوم حمله ی نظامی انگلیس و تحریم نفت ایران از سوی اروپا بخاطر ملی شدن نفتی که از آن ایران و ایرانیست.
zoobin جانها از خواب بیدار شوید و دیگران را نیز از این خواب مرگبار بیدار کنید.زیرا در سرزمینی زندگی میکنیم که خوابها سبک شده است و روزنه های بیداری بر همگان اشکار ا به نمایش در امده است.
نقل قول  
zoobin1
Member
احساس مسکنم بد نباشه که دوباره حرفهای گاندی بزرگ رو یادآوری کنم.
نقل قول:
چه فرقی می‌کند که مرگ وبی خانمانی وبی سرپرستی ریشه در حکومتهای استبدادی داشته باشد یا با نام مقدس آزادی و دموکراسی ایجاد گردد ؟

نقل قول:
ضربه دربرابرضربه و چشم در برابر چشم دنیا را کور می‌سازد

نقل قول:
گاندی در اجرای اصول مورد نظر خودهرگز از مسیر منطق خارج نشد. در سال ۱۹۴۰ که حمله آلمان نازی به جزایر بریتانیایی اجتناب ناپذیر به نظر می‌رسید گاندی خطاب به مردم بریتانیا پیامی تحت عنوان عدم خشونت در جنگ و صلح چنین گفت :

«دوست دارم اسلحه را زمین بگذارید چرا که کمکی برای حفظ جان و انسانیت شما نمی‌کند. با سلاح برداشتن و وارد جنگ شدن هیتلر و موسولینی‌ها را دعوت می‌کنید تا وارد کشور شما شوند و داشته‌هایتان را به یغما ببرند. اگر این آقایان محترم تصمیم بگیرند کشورتان را اشغال نمایند آنها را پس می‌زنید. اگر شما را در بیطرفی خود رها نکردند آنگاه زن و مرد و کودک از خاک خود دفاع خواهید کرد واجازه نخواهید داد به اهداف خود برسند.»

سرانجام....
نقل قول:
ترور

گاندی چندین بار هدف سو قصد قرار گرفت که آخرین مورد آن موفق بود. در ۹ بهمن ۱۳۲۶ ناتورام قادسی وی را، که در سن هفتاد و نه سالگی و میان جمعیت عازم محل عبادت بود، هدف گلوله قرار داد و از پای درآورد. قاتل از ناسیونالیستهای افراطی هندو بود که معتقد بود روابط گسترده با پاکستان به اقتدار هندوستان لطمه زده است.

یاد تمام پیروان مکتب مبارزه بدون خشونت گرامی باد: گاندی ، مارتین لوترکینگ و ....
نقل قول  
sagaro
Publisher VIP
و حالا نادر پسر شمشیر وارد میشود و فعلا جناب آدولف هیتلر به اندرون تشریف میبرند ...
نقل قول  
sagaro
Publisher VIP
از دوست خوبم زوبین تشکر میکنم که پاسخهای جامعی نوشتند . اما روی سخنم با شماست دوست من خانم یا آقای کنسل :
در جنگ هیچ برکتی نیست و هیچ انسان شریفی نام خود را بعنوان آغاز گر جنگ به ثبت نمیرساند. انسان فقط حق دارد از خود دفاع کند . همین و همین
نمیخواهم مرثیه سرایی کنم اما آیا تا بحال از نزدیک چهره کریه جنگ را دیده اید . درد از دست دادن همسنگر ، دیدن کودکی جزغاله شده ، سرفه های خون آلود ، زنان در یده دامان، چشمهای منتطر ،شتک خون به در و دیوار / اینها گوشه ایست از زشتیهای جنگ . فقط تصور کن زمانی را که برای اولین بار در یک کانال با سرباز دشمن روبرو میشوی و ناخودآگاه تمام خشاب تفنگت را در شکم او خالی میکنی بی آنکه او را بشناسی یا او تورا بشناسد . اول وجدانت را بصورت کفی غلیظ قی میکنی بعد بدنت گر میگیرد و وقتی بیاد میاوری که لحظه ای درنگ جای تو و او را عوض میکرد عرق سردی بر پیشانیت مینشیند . خود را تسلا میدهی که " اگر من نمیزدم او میزد" اما چهره ی بهت زده اورا تا آخر عمرت فراموش نخواهی کرد . اینها گوشه ای از برکات جنگیست که "عزت شرف ما در گرو آن بود"؟!
اما تمامی عزت و شرف خود را به پای ادامه آن پس از فتح خرمشهر ریختیم . خدا لعنت کند مسببانش را...
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
اگر انگلستان تاریخ اجتماعی و فرهنگی ما رو نمیدانست که نسخه ای بنام جمهوری مذهبی که یک ایده ی مجهول و غیر دست یافتنی بود نمیپیچید. ویا آگر تاریخ اعراب را نمیخواند آنها را اینچنین در چنبره ی کثیفش نگه نمیداشت

فقط یه چیز یادم میاد: دائی جان ناپلئون.
نقل قول  
نقل قول:
اینکه پدرانِ ما در تاریخ چه ها کردند به خودشون مربوط میشه!! اما با این همه این ما هستیم که آیندهء فرزندانمون رو شکل خواهیم داد

تاریخ قانونیست برای حل مسائل آینده ی یک ملت
اگر انگلستان تاریخ اجتماعی و فرهنگی ما رو نمیدانست که نسخه ای بنام جمهوری مذهبی که یک ایده ی مجهول و غیر دست یافتنی بود نمیپیچید. ویا آگر تاریخ اعراب را نمیخواند آنها را اینچنین در چنبره ی کثیفش نگه نمیداشت
نقل قول  
zoobin1
Member
سلام بر دوستان . شاید برگشتنم اشتباه باشه. شاید هم ... .
نقل قول:
شما ترجیح می دهید در جنگ به خاطر کشور بمیرید(با هر عقیده) یا بدون تعصب در جاده ای باران خورده به علت عدم عمل کرد صحیح خودرو ویا درحال زندگی در کشوری مستعمره...

من ترجیح میدم که نمیرم دوست من. چرا اینجوری نگاه نمیکنید؟ من دوست دارم تلاش کم و روزی رو ببینم که افراد کمی در جاده ها به خاطر تصادف کشته بشن. تلاش میکنم که روزی برسه که بچه ای پاش رو روی مین یه جنگی که فقط مینش براش مونده از دست نده.امیدوارم روزی رو ببینم که هیچ آدمی در جنگ نمیره. دوست من به آدمها برچسب نزن. یک نفس برابره با یک نفس دیگه. آدمها آمار نیستند.
نقل قول:
تعداد کشته شدگان بیماری های واگیر در اروپا (کشورهای پیشرفته) وآمریکا طی 5سا گذشته تقریبا برابری می کند با جنگ جهانی وهیچ یاد مانی یا اسمی از آنها ثبت نشده در صورتی که 85درصد بیماری های واگیر به علت عامل انسانی وبه عمد گسترش یافته است ولی هیچ کدام از این عاملان مثل هیتلر معروف نمی باشند(خوش به حال هیتلر)

نفرت کور انسانی رو درک کن دوست من. به علت عامل انسانی؟ به عمد؟ خیلی بازی کثیفی انجام میدن بعضی از رسانه ها.
نقل قول:
چرا به سیاه پوستان نجات یافته از طوفان کمک نشد وفقط جرج بوش در جلسه ای خاص با سفید پوستان همدردی کرد.

جورج بوش هم یک نژاد پرست است. میتونین نظر ایشون رو در مورد اقلیت های جنسی بخونین. این چه طرز بحث کردنه که شما بدی رو به سبب وجود بدی توجیه میکنید؟
نقل قول:
تلفات نیروی هوای ایران را در جنگ 8ساله ودفاع تا پای جان با تلفات هواپیماهای نظامی بعد از جنگ مقایسه کنید گرچه کار جالبی نیست ولی حتما تعجب می کنید که تعداد بیشتری بعد از جنگ کشته شده اند (تازه هواپیماهای مسافر بری بماند)

بی کفایتی مسئولین یک کشور در دیپلماسی خارجی چه ربطی به موضوع بحث داره؟
نقل قول:
امام خمینی:عدو شود سبب خیر اگر خدا خواهد.

امام خمینی عجب شاعر توانایی است. بیت شعر اینه:
خمیر مایه دکان شیشه گر سنگ است/ عدو شود سبب خیر اگر خدا خواهد. روح " صائب " در گور لرزید از این ارجاع بی موقع.
نقل قول:
برکات جنگ برای ایران:تشکیل سپاه ،گسترش دانش فنی ونظامی،بومی سازی وتولید برخی تجهیزات،هم بستگی ملی ،بازگشت برخی دانشمندان،گسترش دانش پزشکی ومقابله باسلاح شیمیایی...

برکات جنگ برای ایران!!!: استیلای یک نیروی شبه نظامی بر یکی از قوی ترین نیروهای نظامی منطقه و فلج کردن ارتش. رواج بیش از حد کپی کاری و به نام خود سبک کردن و ترویج فرهنگ دروغ در کشور. سرکوب گسترده مخالفین جنگ. خروج عده زیادی از متخصصان از ایران. کشته شدن، شیمیایی شدن، مجروح شدن ، درد کشیدن مادام العمر برای عده زیادی از جوانان این کشور و افتخار پوشالی برای عده ای انگشت شمار.
نقل قول  
bufi
Member
نقل قول:
نقل قول:: بیشترتون مال نسل الان هستید 17 تا 25 سال .مثل من و امثال من با بوی خون و بوی ترس ؛بوی جنگ ؛بوی مرگ بیگانه اید . دوست خوب، من هم خون دیدم هم از دست دادن عزیز( حالا اتفاقا 17 سال دارم) اگر منظورتون به من بود واقا بهم بر میخوره. نقل قول:: ضمنا" اگه آلمانها سگ کشی کردن برای این نبود که به گرسنگی افتاده بودن .شایعه سازی نکنید .سگ در کشور آلمان زیاد شد و دولت وقت از مردم خواست که سگها رو بکشند و همین مردم از سگ کشی به آدم کشی رسیدند دوست من لطفا تاریخ حدودیش رو ذکر کنید. این اطلاعات از کتاب امپراتوری هیتلر نوشته گیل بی استوارت است. توجه داشته باشید که این کتاب توسّط متفقین تالیف گشته نه طرفداران هیتلر. نقل قول:: فصل1/ تاریخدان آلبرت مارین مینویسد: اسکلت های متحرک در خیابان های شهر های آلمان در جست و جوی اسب های مرده پرسه میزدند و بر سر یک تکه گوشت گندیده گلاویز میشدند. گرسنگی هر روز صد ها نفر را از پا در میاورد و... خوب دوست من اگر کتاب را خوانده باشید میفهمید که این وضعیّت مربوط به بعد از جنگ اوّل و قبل از به قدرت رسیدن هیتلر است. نقل قول:: من مشکل شما جوونای طرفدار هیتلر رو فهمیدم چیه آرزو دارم که منظورتون به من نباشه. چون من نه طرفدار هیتلرم و نه طرفدار هیچکس دیگر من فقط با نقد تحلیل های اشتباه سعی در روشن سازی دارم. نقل قول:: برای اینکه به عدم مطالئه متهمم نکنید توصیه میکنم به کامنت های قبلی که در مورد همین کتاب گذاشتم دقّت کنید. این نقل قول از خودم است آرزو داشتم بهش عمل میکردین یا حداقل همین کامنت های این صفحه رو میخوندید تا اینطوری قضاوت نمیکردید. نقل قول:: چند تای دیگه مثال بزنم که تو نیای اینجا به راحتی و بدون احساس تایپ کنی واسه مردم آلمان خوب شد دوست فوق العاده محترم من همیشه بی احساس مینویسم . اینکار را میکنم که بی طرف بنویسم. نقل قول:: نباید احساساتی تصمیم بگیرید.و نباید کاملاً به دنبالِ منطق بگردید. اگر به دنبال رسیدن به یک جواب علمی هستیم باید فقط از راه منطق وارد شویم.[/quote
مگه قرار نشد بی خیالشون شی
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
بیشترتون مال نسل الان هستید 17 تا 25 سال .مثل من و امثال من با بوی خون و بوی ترس ؛بوی جنگ ؛بوی مرگ بیگانه اید .

دوست خوب، من هم خون دیدم هم از دست دادن عزیز( حالا اتفاقا 17 سال دارم) اگر منظورتون به من بود واقا بهم بر میخوره.
نقل قول:
ضمنا" اگه آلمانها سگ کشی کردن برای این نبود که به گرسنگی افتاده بودن .شایعه سازی نکنید .سگ در کشور آلمان زیاد شد و دولت وقت از مردم خواست که سگها رو بکشند و همین مردم از سگ کشی به آدم کشی رسیدند

دوست من لطفا تاریخ حدودیش رو ذکر کنید.
این اطلاعات از کتاب امپراتوری هیتلر نوشته گیل بی استوارت است. توجه داشته باشید که این کتاب توسّط متفقین تالیف گشته نه طرفداران هیتلر.
نقل قول:
فصل1/ تاریخدان آلبرت مارین مینویسد: اسکلت های متحرک در خیابان های شهر های آلمان در جست و جوی اسب های مرده پرسه میزدند و بر سر یک تکه گوشت گندیده گلاویز میشدند. گرسنگی هر روز صد ها نفر را از پا در میاورد و...

خوب دوست من اگر کتاب را خوانده باشید میفهمید که این وضعیّت مربوط به بعد از جنگ اوّل و قبل از به قدرت رسیدن هیتلر است.
نقل قول:
من مشکل شما جوونای طرفدار هیتلر رو فهمیدم چیه

آرزو دارم که منظورتون به من نباشه. چون من نه طرفدار هیتلرم و نه طرفدار هیچکس دیگر من فقط با نقد تحلیل های اشتباه سعی در روشن سازی دارم.
نقل قول:
برای اینکه به عدم مطالئه متهمم نکنید توصیه میکنم به کامنت های قبلی که در مورد همین کتاب گذاشتم دقّت کنید.

این نقل قول از خودم است آرزو داشتم بهش عمل میکردین یا حداقل همین کامنت های این صفحه رو میخوندید تا اینطوری قضاوت نمیکردید.
نقل قول:
چند تای دیگه مثال بزنم که تو نیای اینجا به راحتی و بدون احساس تایپ کنی واسه مردم آلمان خوب شد

دوست فوق العاده محترم من همیشه بی احساس مینویسم . اینکار را میکنم که بی طرف بنویسم.
نقل قول:
نباید احساساتی تصمیم بگیرید.و نباید کاملاً به دنبالِ منطق بگردید.

اگر به دنبال رسیدن به یک جواب علمی هستیم باید فقط از راه منطق وارد شویم.
نقل قول  
cancel
Member
حرف آخر ،گرچه به نقد کتاب مربوط نیست:
از آغاز سال جاری میلادی حدود 90هزار نفر درتصادفات جاده ای فوت کرده اند و2 هزار نفر از گرسنگی و...
یا در کشور : بيش از 19 هزار کشته در تصادفات 9 ماهه ام سال (جاده ای)
1.تلفات جاده ای 10ساله ایران تقریبا 3/2 برابر بیشتر از تلفات ناشی از 8سال جنگ می باشد که به یاد هیچکدام از این کشته شدگان یادمانی ساخته نشده آیا تا به حال شرکت خودرو ساز از این مسئله ابراز تاسف کرده است.(کارشناسان مشغول بررسی فیلم ها برای یافتن کلمه ی ابراز همدردی هستند)
2.شما ترجیح می دهید در جنگ به خاطر کشور بمیرید(با هر عقیده) یا بدون تعصب در جاده ای باران خورده به علت عدم عمل کرد صحیح خودرو ویا درحال زندگی در کشوری مستعمره...
3.تعداد کشته شدگان بیماری های واگیر در اروپا (کشورهای پیشرفته) وآمریکا طی 5سا گذشته تقریبا برابری می کند با جنگ جهانی وهیچ یاد مانی یا اسمی از آنها ثبت نشده در صورتی که 85درصد بیماری های واگیر به علت عامل انسانی وبه عمد گسترش یافته است ولی هیچ کدام از این عاملان مثل هیتلر معروف نمی باشند(خوش به حال هیتلر)
00.چرا به سیاه پوستان نجات یافته از طوفان کمک نشد وفقط جرج بوش در جلسه ای خاص با سفید پوستان همدردی کرد.
4.تلفات نیروی هوای ایران را در جنگ 8ساله ودفاع تا پای جان با تلفات هواپیماهای نظامی بعد از جنگ مقایسه کنید گرچه کار جالبی نیست ولی حتما تعجب می کنید که تعداد بیشتری بعد از جنگ کشته شده اند (تازه هواپیماهای مسافر بری بماند)
امام خمینی:عدو شود سبب خیر اگر خدا خواهد.
برکات جنگ برای ایران:تشکیل سپاه ،گسترش دانش فنی ونظامی،بومی سازی وتولید برخی تجهیزات،هم بستگی ملی ،بازگشت برخی دانشمندان،گسترش دانش پزشکی ومقابله باسلاح شیمیایی...
البته هزینه آن کشته شدن عده کثیری از عزیزانمان بود (هیچ کس پدر بزرگ (محمد جهان آرا) را نمیشناسد ولی تا خرم شهر او وجود دارد عکس و یاد جهان آرا زنده است.
همه ی کشور ها مخالفین را مجازات میکنند تا به حال به عدد کشته شدگان توسط کمونیست یا آل صعود یا جمهوری فدرال آمریکا یا سرویس اطلاعات فرانسه(مهد آزادی)یا ام ای6
یا....
اکثرا جیمز باند را دوست دارن هرچند انگلیس دانشمندان ایرانی را می کشد.


نقل قول  
Saddist
Member
ببینید دوستان :

ما همه مون انسان هستیم.ما از رگ و پوستِ خالی همین و بس تشکیل نشدیم.ما ذهن داریم،ما احساس داریم.
ببین من علی بن ابی طالب رو قبول ندارم!
برخی از جملات و حدیث ها رو هم منصوب به او میدونم و نه از خودش. اما این جمله رو هرکی گفته،یه نکته ای رو فهمیده بوده وقتی میگه :
خدایا به من شهامتی بده تا از خوبی در مقابلِ بدی دفاع کنم
و توانایی بده تا این دو را از یکدیگر تشخیص بدهم!!
اون توانایی تشخیص برام مهمه
شما باید عقل و احساس رو در تناسب هم قرار بدید.نباید احساساتی تصمیم بگیرید.و نباید کاملاً به دنبالِ منطق بگردید.
ما مقداری از مسیر رو با عقل و مقداریاز اون رو با احساس طی میکنیم.مقداری رو هم با هردوش.
****
قتل یک عملِ غیرانسانی هست.اما غیراخلاقی نیست!!
اکثر شما با یه نفرتِ عجیب از اعراب و یهودی ها صحبت میکنید انگار با شما چه کار کردن؟
ببینید اونچه که برای شما باید در درجهء اولِ اهمیت قرار بگیره خودتون هستید.
اینکه پدرانِ ما در تاریخ چه ها کردند به خودشون مربوط میشه!! اما با این همه این ما هستیم که آیندهء فرزندانمون رو شکل خواهیم داد.
(البته اینکه اجداد ما چه کردند و به چه میاندیشیده اند مهمه اما نه برای اون نتیجه گیری که شما توقع دارید!!)
****
قتال و خونریزی کار درستی نیست اما این ما هستیم که توی برخی شرایط درست بودن و نادرست بودنِ اون رو تعیین میکنیم.
مثلاً دفاع از میهن!
درسته که اون دشمن هایی که به ایران حمله میکنن خودشون انسان هستند و عقل و احساس دارند اما اونا نیستند که آیندهء جنگ رو تعیین میکنند.
من خودم به عنوان یه ایرانی چیزای دوست داشتنیِ زیادی دارم که نمیخوام با جنگ اونا رو از دست بدم! واسه همین هم اگه جنگ بشه حتماً واسه دفاع کردن از ارزشهام با قدرت میرم و میجنگم.بدونِ هیچ نگرانی دشمنم رو میکشم چون اون کار رو برای نجاتِ کشورم ضروری میدونم.
من کشورم رو میپرستم اما ناسیونالیست نیستم. (من ایران رو میپرستم اما ملّتِ ایران رو نمیپرستم!! واسه همین ناسیونال نیستم)
دوستش دارم و اگه بتونم برایِ رشد و تعالیِ کشورم تمام تلاشم رو میکنم اما من به دیگران فخرفروشی نمیکنم و نژاد و تیره و تخمه ام رو آسمانی و مقدس نمیشمرم.
من فقط و فقط یک ایرانیِ عاشق هستم.کسی که عاشق ایرانه و نمیخواد مردم ایران داغِ ازدست دادنِ عزیزانشون رو تجربه کنن.
من واسه همین چیزا میرم و میجنگم.
مطمئنم همون شهیدایی که 8 سال به عراقی ها جنگیدن هم واسه همون دلایل بود که رفتن.
اونا مردایِ درستی بودند کاش اونا رو از دست نمیدادیم.
الآن هم نمیگم به عراقی ها بگید دوست و برادر!! اما اونا هم انسان هستن و حقِّ زندگی در رفاه رو دارن. ما باید منافع ملّی مون رو درنظر بگیریم و اگه تجارتِ پرسودی تویِ مبادله با عراقی ها هست حتماً بدونِ حبّ و بغض توش شرکت کنیم. برای وطنمون و کشورمون اینکار رو میکنیم نه برای خودمون.
نقل قول  
hojjatdanesh
Member
اقا یا خانم هشیار
شما میگویی:
همانطور که گفتی (( اگر ... )) ...
در حالیکه اینطور نیست!
من هم میگویم:
در حالیکه اینطور هست!

از روش علمی خودتان استفاده کردم تا خوشایند باشد!!!
نقل قول  
Hoshyar
Pro Member
نقل قول:
اگر اکثریت افراد قوم ، گروه یا فرقه ای خصیصه ی بارزی رو از خودشون نشون بدن اون موقع میشه این حکم و در مورد همشون صادر کرد.


همانطور که گفتی (( اگر ... )) ...
در حالیکه اینطور نیست! این (( اگر )) برقرار نیست! پنج انگشت دست یک شکل نیستند. چه برسد به میلیونها انسان که به آنها میگویند یهودی... همه یک خصیصه بارز رو ندارن که بشه یک حکم کلی درموردشون صادر کرد!! کاری که هیتلر کرد... حتی برای سر انیشتین هم جایزه گذاشت... انیشتین از نظر هیتلر یهودی است و شامل همان حکم کلی...
اما آیا او با خاخام نژادپرستی که قوم خود را به دلیل باورهای دینی، برگزیده و برتر از همه میداند؛ یکی است؟!!
هرکس قوم خود را، زبان خود را و مذهب خود را برگزیده بداند و سایرین را کمتر و بی اهمیت تر بداند باید به حالش افسوس خورد. چه یهود باشد، چه هندو؛ چه درویش...
اما مراد من این است که تمام یهودی های جهان اینجور نیستند که خودشان را برتر از همه ملل دنیا بدانند. مگر برخی افراطیها. و ما نمی توانیم بخاطر 10 هزار یا 20 هزار یا 200 هزار یا 1 میلیون آدم افراطی بگوییم چند میلیون نفر بیگناه دیگر نیز که یهودی اند و افراطی نیستند شامل حکم افراطی گری هستند. همانطور که تمام آلمانیها نازیست نبودند. تمام یهودیها نیز صهیونیست نیستند.
نقل قول  
utab
Member VIP

من مشکل شما جوونای طرفدار هیتلر رو فهمیدم چیه .
بیشترتون مال نسل الان هستید 17 تا 25 سال .مثل من و امثال من با بوی خون و بوی ترس ؛بوی جنگ ؛بوی مرگ بیگانه اید .
شما یی که از انقلاب فقط شش حرفی بودنش رو میدونید چه توقعی ازتون میشه داشت .دوستی نوشته عوضش بعد از جنگ پیشرفت آلمان رو ببینید .عزیز من شوخی نیست زندگی میلیونها انسان تباه بشه که نسل بعدی به پیشرفت برسه .!!!!!
تو چی میدونی از واژه مردن واژه مرگ .عزیزت رو از دست ندادی که اینقدر راحت درباره یه نسل کشی و یه جنگ هولناک با اون خیل کشته ها به راحتی حرف میزنی .
من اینا رو می نویسم واسه کسانی که با واژه جنگ و خون و مرگ بیگانه اند .الان اسم یه شهید رو میارن کسی اصلا" اهمیت نمیده .هر کوچه به اسم یه شهیده .ولی حداقل دو سه تا شهید توش داره .اینا که همه بسیجی نبودن .سرباز عادی بودن .یکیش نامزد خواهرم بود 19 ساله .پاکترین و مهربونترین پسر کوچه مون .همبازی کودکیمون .همسایه بغلی مون .بردنش سربازی .دوماه بعد خبر مرگش رو آوردن .الان که بعد از این همه سال دارم اینا رو می نویسم قلبم درد میگیره و اشکام سرازیره .برای چی شهید شد ؟دو تا خانواده با دو تا فامیل رو تا ابد منتظر دیدارش گذاشت .
تو میدونی درد چیه. وقتی بری مدرسه دوستت با خوشحالی بیاد عکس برادرش رو نشونت بده و بگه هفته بعد سربازیش تموم میشه .قرار گذاشتیم بریم خواستگاری و تو با خوشحالی دوستت شاد میشی و فریاد میکشی .هورا مبارکه ....دستامون تو دست هم بود وقتی عکس برادرش رو می بوسید و خون گریه میکرد .تو اصلا" اینا رو نمیفهمی .دارم برای کی می نویسم .دوروز فقط مونده بود و خبر مرگش رو آوردن .آره تو مسجد هلهله میکردن .مادرش دیوونه شد جای عروسی پسرش باید بدنش رو غسل میداد و خاک میکرد .اون روزا مسجدا بوی مرگ میداد .کدوم از شما آرزو دارید دوباره این اتفاقا تکرار بشه .چقدر خانواده ها تو جنگ آسیب روحی روانی می بینند .چند میلیون نفر شهید بشن تا تو و امثال تو حتی یک قطره اشک حتی یه سکوت کوچیک به احترامشون به پرپر شدنشون نکنید .یکی از دایی های من حاضر نبود جبهه بره آخرای جنگ بود .به زور بردنش خیلی گریه میکرد .افتاد تو کردستان .الان بگی کردستان میگن همین بغله .ازتهران تا کرد درست بگم 6 ساعت راهه .ولی این حرفا مال اون موقع است که جاده ها خراب بود و کامپیوتر و ....نبود .
نقشه درست حسابی هم نبود .کردستان یه منطقه جنگی بود .تو تهاجم مجاهدا و ....شبیخون زدن به پادگانشون و سر همه سربازا رو مثل گوسفند بریدن .دایی من از ترس غش میکنه و زنده میذارنش تا یه نفر خبر این کشتارو به بیرون از پادگان برسونه .تو فکر میکنی دایی من میتونه خاطرات اون روز رو فراموش کنه .میدونی فرستادنش خونه چون مشکل روانی پیدا کرد و نمیتونست دیگه بجنگه .چند تای دیگه مثال بزنم که تو نیای اینجا به راحتی و بدون احساس تایپ کنی واسه مردم آلمان خوب شد .
راست میگی یه نسل بمیره و نابود بشه و از زندگی کردن محروم بشه که هیتلر میخواست جهان ایده آلش رو بسازه .
هیتلر انقدر ترسو بود که نمیتونست شبا با معشوقه هاش تویه اتاق باشه .شبها به تنهایی می خوابید .آقای شجاع باید لقبش داد .یکی از معشوقه هاش رو کشت فقط به خاطر اینکه پنهانی به دیدن مادرش رفته بوده .لابد باید بهش مدال داد .به این راحتی جون هموطنان خودش رو میگرفت .معشوقه آلمانیش رو کشت .جالبه شما یه آدم ترسوی مالیخولیایی رو بتش میکنید .
تبریک میگم به طرز فکرتون و میدونم مشکلتون کجاست ؟
بوی خون و بوی جنگ و بوی مرگ رو تجربه نکردید .
ضمنا" اگه آلمانها سگ کشی کردن برای این نبود که به گرسنگی افتاده بودن .شایعه سازی نکنید .سگ در کشور آلمان زیاد شد و دولت وقت از مردم خواست که سگها رو بکشند و همین مردم از سگ کشی به آدم کشی رسیدند .
گرفتن ؛ انسانی نیست .بخشیدن ؛ انسانیست .
اگه یه خورده نوشته ام طعم تلخ داشت حقیقت بود و من نمیتونم تو نوشتن حقیقت دنبال واژه های نرم و لطیف بگردم .
نقل قول  
Saddist
Member
وای وای وای
بعضی از کامنت ها رو اصلاً نتونستم تحمل کنم.
خیلی سخته که حرفم رو بزنم .. فقط میگم امیدوارم به خیر بگزره.

نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
گشتاپو با مردم آلمان چیکار کرد .نکنه نازشون میکرد .نکنه این همه نویسندگانی که مجبور به سکوت بودن و جرات مخالفت با هیتلر رو نداشتن آلمانی نبودن .
دوستان عزیز از روی قوه تخیلتون ننویسید .یه خورده مطالعه کنید بعد بیاید بنویسید

با قسمت دوم موافقم که اوّل مطالعه کنیم و بعد...
ولی دوست من همین هیتلر بود که مردمی رو که مجبورشون کرده بودند گوشت سگ بخورند (تا نمیرند) را دوباره به وضع اقتصادی مناسبی رساند...برای اینکه به عدم مطالئه متهمم نکنید توصیه میکنم به کامنت های قبلی که در مورد همین کتاب گذاشتم دقّت کنید.
حال تصوّر کنیم مردم از مرگ به علّت گرسنگی رها شده و به دیکتاتوری که به عزّت آن ها اهمیّت میدهد و آنها را به نان و نوا میرساند دوچار شوند. خودتان و انصافتان، آیا راضی نیستند؟
نقل قول:
هیتلر در آخرین سخنرانی خود از مردم آلمان خواست در صورتیکه روسها بر کشور مسلط شدند خودکشی کنند .او گفت :مرگ یک آلمانی بهتر است تا اسیر دست روسها شود .غیر از هیتلر و یاران نزدیکش هیچ آلمانی خودکشی نکرد .اگر آلمانها هیتلر را می پرستیدند چرا به حرف پیشوایشان در آخرین دستور یا خواهش گوش ندادند

دوست من ، تصوّر کن که اگر روس های بلشویک دستشان به خانواده های اطرافیان هیتلر میرسید چه کار ها که نمیکردند. در مورد مردم عادی هم بهتر است فرهنگ اروپایی را در نظر بگیرید. در فرهنگ اروپای غربی جان انسان با ارزشتر از دینش است چه برسد به علایق سیاسیش.(گمان کنم این را هم قبول داری).
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
به نظر من اگه ما برای ریشه کن کردن بدی بخواهیم از بدی استفاده کنیم نا خواسته به بدی تبدیل شدیم
سختی خوب بودن اینه که شریر می تونه هر کاری انجام بده ولی خوبی برای مبارزه دو راه داره از روش شریر استفاده کنه(قتل، ویران کردن، دروغ گفتن ...) که خودش رو به سرباز تازه نفس برای شریر تبدیل می کنه و تازه فکر می کنه در راه درست گام بر می داره یا راه خودش رو (بخشیدن، راستی، ساختن ...) بره که خیلی سخته ولی فقط همین راهه که شاید نتیجه بده

با این قسمت از گفتتون موافقم. این همون گفته زوبین است. وقتی میشه مثل گاندی مبارزه کرد چرا باید مثل هیتلر قتل عام کرد(من خودم خیلی اصرار دارم که واریانس مجموعه ها در نظر گرفته بشه و اینجا تفاوت های جامعه هند و آلمان را در نظر گرفتم. ولی همونطور که قبلا گفتم هیتلر توانسته بود سرزمین های از دست رفته رو بازپس بگیره. ولی به دلیل زیاده خواهی و نژاد پرستی بیش از حد به لهستان هم حمله کرد و جنگ دوم را آغاز کرد)
نقل قول:
(مثل اینکه برای جلوگیری از حمله گرگ به گله، تمام منابع آب رو زهر آلود کنیم تا وقتی گرگ از این آب خورد از بین بره اما در اصل با این کار علاوه بر گرگ تمام گله و خودمون رو هم از بین می بریم، شاید یکی بگه یه راهی هست که میشه گرگ رو کشت ولی به کسی آسیب نزد، اما به نظر من امکان نداره از راه بد بشه به خوبی رسید)

خوشحالم...بالاخره کسی پیدا شد که حرف دلم رو بزنه. گرگ ها در زیست بوم خود هستند. این ماییم که وارد محدوده آنها میشویم یا با از بین بردن محل زندگیشان آنها را وادار به واکنش میکنیم.
نقل قول:
مذهب یک امر شخصی هست و دلیل برتری قوم یا ملت نیست ولیکن من با نظرات wolfking
کاملا مخالفم چون تمام اطرافیان یهودیان از اونها متنفر نیستند همونطور که دیدیم روابط ایران در دوران کوروش کبیر و خشایارشاه با یهودیان بسیار خوب بوده و حتی یکی از همسران خشایارشاه یهودی بوده از طرفی خود بزرگ بینی مورد اشاره توسط wolfking
که به یهودی ها نسبت داده در بین عرب ها بیشتر مشاهده میشه تا یهو دی ها

علی نصر جان ازت متشکرم که کامنتم را خواندی ولی اگه بیشتر دقت میکردی میدیدی که من هرگز نگفتم که دین باعث برتری میشود. من هرگز به چنین چیزی در مورد نژاد هم اشاره نکردم. به احتمال زیاد نژاد پدریم از خزران ها است که اگر تحقیقی داشته باشید میفهمید که آن ها از یهودیان هستند.
در ضمن من هیچوقت از کلمه تمام یهودیان یا تمام اطرافیانشان استفاده نکردم .
دوست من در مورد روابط حسنه ای که به آن اشاره کردی : ازت میخواهم در مورد استر (همسر خشایار) و جشن پوریم یهودیان(جشن ایرانی کشی)
تحقیق کنی.
همونطور که گفتی این نفرت در مورد اعراب هم وجود داره...فقط به جای فعالیت های اقتصادی غیر اخلاقی در مورد یهودیان ، هوسبازی اعراب را بگذارید جواب میدهد...میبینی...
نقل قول:
خوبيهاي قوم يهد را در سراسر جهان و مخصوصا فلسطين مي بينيم.وقتي كه سرباز يهودي به سينه ي يه نوزاد فلسطيني گلوله ميزنه.
لطفا از خوبيهاي قوم يهود نگيد كه باعث نفرت بيشتر از اين قوم ميشه.
من به همه ي اقوام و اديان احترام مي گذارم حتي يهود ولي حداقل حالا هيچ خوبي ازشون توي دنيا كسي نديده.
اگه كسي بهتر بودن را با ثروت و هوش بيشتر بدونه بايد حتما در خودش تجديد نظر كنه

دوست من درسته ولی نه کاملا. تکرار میکنم که نمیشه یک گروه که حول یک ویژگی خاص(اینجا مذهب) گرد آمده اند را به یک ویژگی بی ربط دیگر (اینجا بیرحمی و یا هر ویژگی دیگر) نسبت داد.
نقل قول:
آمریکا با بارور کردنِ لایهء آیونوسفر میخواد یه شکاف توی هواکره به وجود بیاره تا از اون جا راحت تر بتونه با فضای خارج از زمین مقابله کنه!!!!

با بارور کردن آیونوسفر میخواد با تهدید های خارج از زمین مقابله کند؟ عزیزم وقتی میشه با همین هارپ هائیتی رو نابود کرد یا بم رو نا بم کرد چرا بیایم باهاش مریخی شکار کنیم؟ اصلا توجیه اقتصادی نداره!
نقل قول  
utab
Member VIP

خدای من دیگه نمیتونم تحمل کنم .چه طوری انقدر شایعه سازی میکنید مردم آلمان هیتلر رو دوست دارند .
گشتاپو با مردم آلمان چیکار کرد .نکنه نازشون میکرد .نکنه این همه نویسندگانی که مجبور به سکوت بودن و جرات مخالفت با هیتلر رو نداشتن آلمانی نبودن .
دوستان عزیز از روی قوه تخیلتون ننویسید .یه خورده مطالعه کنید بعد بیاید بنویسید .
همون طوریکه در هر کشوری اقلیت دینی یا قومی یا نژادی وجود داره در آلمان هم همینطوره .علتش هم گرایشهای جووناش به برتریه .
کتاب قصه های من و بابام رو حتما " همه تون خوندید .امیدوارم بدونید با نویسنده این کتاب چه کاری کردند .حکم اعدامش رو صادر کردند چون اوایل شروع دولت نازیسم کاریکاتور هیتلر رو ترسیم کرده بود و بعد چند سال که از ترس سکوت کرده بود و چیزی برعلیه حکومت نازیسم نمی نوشت باز رهاش نکردن و در زندان در انتظار حکم اعدام دست به خودکشی زد .
لطفا" برید بخونید و یادتون نره گشتاپو مثل ساواک همه جا مامور داشت و بدون اجازه به داخل خونه ها و اماکن عمومی می ریخت و چه بسیار بیگناهانی که قربانی قدرت بی حد و حصر گشتاپو شدند .
گوبلز بعد از خودکشی هیتلر با زن خود تصمیم به خودکشی گرفتند و به همین منظور شامشان را با مرگ موش مسموم کردند و به خورد 6 کودک بیگناهشان دادند تا فردا صبح جسد بی جانشان را در تختخوابهایشان پیدا کنند .واقعا" چه عاقبت به خیری داشتند دوستان نزدیک هیتلر که حتی به فرزندان خردسال خود رحم نکردند .آیا این نشانه میهن پرستی است ؟
هیتلر در آخرین سخنرانی خود از مردم آلمان خواست در صورتیکه روسها بر کشور مسلط شدند خودکشی کنند .او گفت :مرگ یک آلمانی بهتر است تا اسیر دست روسها شود .غیر از هیتلر و یاران نزدیکش هیچ آلمانی خودکشی نکرد .اگر آلمانها هیتلر را می پرستیدند چرا به حرف پیشوایشان در آخرین دستور یا خواهش گوش ندادند .
کتاب آخرین ایستگاه در سایت موجود است .دوستداران هیتلر لطفا" مطالعه بفرمایند .خوشحال میشوم نظرشان را درباره گشتاپو و کتاب مورد نظر بخوانم .
بدرود
نقل قول  
goodbook
Member
سلام .امیدوارم همیشه شاد باشین.
من میخواستم به یک نکته اشاره کنم , دیکتاتور بودن هیتلر واضحه و ظلم به هر انسانی در هر حالتی حتی اگر کافر باشه ناپسند ولی واقعا تا حالا توجه کردین چرا مردم آلمان هیتلر رو دوس داشتن .هیتلر درسته که انسانه فاشیستی و خونخواری بوده ولی از یک نظر باید توجه داشت که اراده قوی داشته که در بدترین لحظات عمرش وقتی یه جوانه بی پول بوده به این فکر میکرده که یروز به جایی برسه.این خیلی مهمه اون قوی بوده هرچند راهشو اشتباه رفته و بجای استفاده از این نیرو در جهت خوبی و رفاه مردمش به کارای ناشایستی مثه کشتار یهودیان دست زده و. من طفدار یهودیان نیستم ولی یه انسانه عاقل همه رو به یه چشم نمیبینه.
نقل قول  
Saddist
Member
تا حالا فکر کردید نظریهء پان ایستی از کجا اومده؟
اصلاً میدونید حرفِ حسابِ پان (..) ایست ها چیه؟
خوب ما باید یه کم برگردیم عقب ...
***
ببینید دوستان
ما انسان ها از چند تیپِ (شعبه) مختلفِ نژادی تشکیل شدیم :
سفید پوست (قفقازی) : که شمالِ نژادهایِ آریایی (ایرانو اروپایی) و سامی و حامی میشه (* البته حامی یک نژادِ دورگه از سیاه و سفید هست!)
زرد پوست (مغولی - آلتاییک) : که شاملِ نژادایِ چینی ، منگولی (مغول) ، آلتایی و هندوچینی میشه (البته هندوچینی دورگهء سفید و زرده!)
سیاه پوست (نگرو - سیاه) : که باقیِ نژادها یا به طورِ خالص و یا به طورِ دورگه به این نژاد منتهی میشن.
* همینجا بگم که سیاه ها اصولاً انسان هایِ صبور و دوست داشتنی هستند و حسِّ خودبرتر بینی در آن ها کمتر یافت میشه.
* البته اینجا اضافه کنم که نژادهایِ سرخپوست و بومیانِ استرالیا و ماداگاسکار هم در تیپ هایِ بالا قرار میگیرند اما چون اون ها هم آدم هایِ خودبزرگ بین نیستند به اون ها هم نپرداختم.
***
من میخوام به دو موردِ اول بپردازم ..

اولین نکته خودبرتر بینی هست.
دومین مورد قرارگرفتن در مسیرِ اختراعات و اکتشافات هست.
و سومین مورد چگونگیِ شکل گیریِ فرهنگ هست.

این سفید ها و زرد ها رو باید با این سه ویژگی موردِ ارزیابی قرار بدهیم.
نژادِ سفیدپوست از ابتدا در یک منطقه ساکن بوده و بعدها به سایرِ نقاط منشعب شده و کوج کرده.
این منطقه فلاتِ ایران و شبه جزیرهء عربستان هست.
اولاً بگم که نژادِ انسان از آفریقایِ جنوبی (جنوبِ آفریقا) به سایرِ قاره ها مهاجرت کرده.
سفیدها و زردها البته بیشتر در مناطقِ سرد تر (در عصر یخبندان) قرار گرفتند و بدین جهت از نظرِ رنگِ پوست .. تکامل یافته و روشن تر شده اند!!
...
خوب اینا رو واسه اطلاعاتِ اولیه گفتم.
حالا همین سفیدپوست ها .. اولین شعبه ای که تویِ اونا به وجود اومد ایرانو اروپایی ها بودند که اتفاقاً از نظرِ جمعیتی هم از سامی ها بیشتر بوده اند.
منابع و شواهدِ باستانی هم حاکی از اونه که اسطوره ها و ادبیاتِ مردمِ هم نژاد .. همگی در یک دسته بندی قرار میگیره!!
نژادِ آریایی یکی از نژادهایِ بزرگ در شعبهء سفید پوست هست که شاملِ :
یونانی ها ، لاتین ها ، ایرانی ها ، اسلاو ها ، هندی ها ، ماساها ، سکا ها ، مجار ها ، سلت ها (آیر ها) ، ساکسون ها ، ژرمن ها و... میشه که اگه بخوام همه شون رو اسم ببرم تا فردا طول میکشه.
خوب این معلومه که اکثرِ ابداعات و اکتشافاتِ تاریخی رو هم همین اقوام انجام داده اند.
ریشه هایِ زبانی و گویشیِ اونا هم به همدیگه بر میگرده!!

همین نقاطِ مشترک هستند که موجب میشن عقیدهء پان (...) ایستی شکل بگیره.
برام عجیبه!! چون این یافتنِ نقاطِ مشترک باید ما انسان ها رو بیشتر از قبل به هم نزدیک کنند .. اما میبینیم این موارد بیشتر به اختلافات دامن میزنن تا دوستی ها!!!
خوب
همین موارد رو میشه واسه آلتاییک ها و مغول ها و ترک ها هم ذکر کرد.
یا مسلمونایِ عرب نژاد!!

پان ایرانیسم
پان آریانیسم
پان تورانیسم (پان ترکیسم)
و پان عربیسم
همگی نشان دهندهء نقاطِ مشترک هستند نه اختلافات!!!
این نقاطِ مشترک باید در جهتِ نزدیکیِ ملت ها استفاده بشه و نه جنگ!!

*** ***
کلامِ آخر اینکه : من عقیدهء پان (..) ایستی ندارم. و دوست هم ندارم چنین عقیده ای داشته باشم. من دوست دارم اون نقاطِ مشترک رو پیدا کنم
اون نقاطِ مشترک مثلِ :
سواستیکا گردونهء خورشید
فالکون شاهینِ تیز بین
دستِ یاری رساننده
و چشمِ شاهین
برگِ شبدرِ چهارپر!!
صلیب
و ...
اون چیزایی که خیلی کهنه و قدیمین و ما رو به هم نزدیک میکنن.
نقل قول  
Saddist
Member
نقل قول:
اگر متعصب نیستی چرا علامت فراماسونری رو به عنوان آواتار انتخاب کردی چشم خورشید مصر یا چشم عالم بین که به ظاهر روی دست آزادی قرار گرفته که همان نماد شیطانی است که با دستناش میبیند و روی صورت چشم ندارد بسیار در انیمیشن های سال 2003تا2007 دیده شده...

اون علامت نشانهء محافظت هست. قبلاً توضیح دادم.
راستی دیروز اربعین بود (چهلم امام حسین!!) معلومه که تویِ عمرِ پرباری که از خدا!! گرفتی یه بار هم که شده صدقه سرِ امام حسین نرفتی و تویِ دسته های جماعت سینه بزنی!!
خوب اگه رفته بودی اون پنجهء برنجی رو رویِ عَـــلَـــمِ حضرتِ عباس میدیدی و سکوت اختیار میکردی.
دست نشانهء محافظته!!
Hand of Fatima رو تویِ گوگل سرچ کن.
علمِ امام حسین رو هم سرچ کن.

دوم اینکه من سنم اونقدرا نیست که انیمیشن نیگا کنم.

نقل قول:
عامل اصلی گسترش دنیای نوین جنگ جهانی دوم بود اختراع هواپیمای دور پرواز،موشک،بررسی روی ژنتیک،علم نانو،انرژی های نو،تحقیقات روی پشقاب پرنده هاو..

نفهمیدم آخر جنگ رو عاملِ پیشرفت میدونی یا ... ؟

نقل قول:
یک نکته جالب این است یهودیان هر موقعیتی را به فرصت تبدیل میکنند جنگی که به زد (ضدّ) آنها بود فرصت را برای تشکیل دولت وگسترش مهاجرت آنها به آمریکا فراهم کرد.

ببینم اگه یه کم تاریخ رو بخونی بد نیستا!!! به جایی بر نمیخوره.
اول - اگه یهودیا مهاجرت کردند به آمریکا!! پس چرا واسه فلسطین گریه و زاری میکنی؟
دوم - اینکه معاجرتِ یهودیا به آمریکا به خیلی وقت پیش ها یعنی همون سیصد سال پیش برمیگرده!! نه به جنگ دوم جهانی
سوم - قبل از جنگِ دوم جهانی (تقریباً هم دورهء جنگِ اول) .. یهودیا تصمیم داشتند به ارضِ موعودشون برگردن!! و به انگلستان پول میدادند تا اونا رو با کشتی به فلسطین ببره!

نقل قول:
گرچه مسیر را اشتباه رفت.

خوب شما که مسیر رو بلد بودی میرفتی مشاورِ هیتلر میشدی!!!
******

ضمناً باقیِ دوستان توجه کنند .. همینجا میخوام راجع به نظریاتِ پان - ایستی مطلبی رو بنویسم .. اما نمیخوام تحتِ تأثیرِ این مشاجره قرار بگیره.
دوست دارم آزادانه و بدونِ تعصّب روش بحث بشه.
نقل قول  
cancel
Member
بحث آزاد به این میگن یکی میاد میگه با تعصب حرف نزنید بعد....
و گرنه خودمون میدونیم هیتلر یه جـــانــیِ روانــــی بوده!! ولی خوب همین سبیلِ هیتلری تویِ ایرانِ خودمون خیلی خاطرخواه داره!!
اگر متعصب نیستی چرا علامت فراماسونری رو به عنوان آواتار انتخاب کردی چشم خورشید مصر یا چشم عالم بین که به ظاهر روی دست آزادی قرار گرفته که همان نماد شیطانی است که با دستناش میبیند و روی صورت چشم ندارد بسیار در انیمیشن های سال 2003تا2007 دیده شده...
من درون ذهن کسی نیستم ولی معنی آواتار یعنی انتخاب نوعی چهره مناسب با شخصیت فردی یا پیامی که نمی شود مستقیم بیان کرد...
عامل اصلی گسترش دنیای نوین جنگ جهانی دوم بود اختراع هواپیمای دور پرواز،موشک،بررسی روی ژنتیک،علم نانو،انرژی های نو،تحقیقات روی پشقاب پرنده هاو..
ببین چند درصد از دانشمندان برنامه سفر به ماه یا پرتاب اولین فضانورد توسط روسیه آلمان های اسیر شده بوده اند یا سازندگان ومعماران در آمریکا که موجب گسترش معماری نوین بودن...
چرا آمریکا برخلاف هماهنگی با دفتر مرکزی متفقین زود تر به برلین حمله کرد....
خود لندن با بافت فرسوده شهری مشکل داشت لندن به لجن زار تبدیل شده بود ...نمیگویم جنگ خوب است ام نبودش مانع رقابت کشورهاست...
اگر هیتلر نظرش عوض نشده بود وبه جای تاسیسات وکارخانه جات به شهر لندن حمله نمیکرد این همه سود آید انگلستان نمی شد یک نکته جالب این است یهودیان هر موقعیتی را به فرصت تبدیل میکنند جنگی که به زد آنها بود فرصت را برای تشکیل دولت وگسترش مهاجرت آنها به آمریکا فراهم کرد.
همانطور که در پیغام پیش توضیح دادم هیتلر پایتختی میخواست یا به ظاهر اروپایی پر از نخبه هایی چون انیش..و...
گرچه مسیر را اشتباه رفت.
نقل قول  
Saddist
Member
آرش آنلاین جان
نقل قول:
به نظر من اگه ما برای ریشه کن کردن بدی بخواهیم از بدی استفاده کنیم نا خواسته به بدی تبدیل شدیم
سختی خوب بودن اینه که ...

ببین راستش دوستِ من .. شما این سخنانت مثلِ شعار می مونه.
شعار نیست ولی خیلی آرمان گرایانه ست!
ما بالاخره مجبور میشیم.یه روزی اون کار رو بکنیم.
ما همیشه از بمب اتم برایِ نسل کشی استفاده کردیم!! تا حالا شده فکر کنید در آینده نیاز باشه که مجبور بشیم از یک بمبِ بزرگ برایِ نجاتِ کرهء زمین استفاده کنیم؟
درسته خیلی مثِ فیلمنامه هایِ علمی-تخیلی می مونه.اما تا حدودی واقعیت داره.
شما تا حالا راجع به HAARP چیزی شنیدید؟
آمریکا با بارور کردنِ لایهء آیونوسفر میخواد یه شکاف توی هواکره به وجود بیاره تا از اون جا راحت تر بتونه با فضای خارج از زمین مقابله کنه!!!!
عجیبه و غیرمنطقی!
اما واقعیت داره.

[b]علی نصر
جان
نقل قول:
مطالعه کتاب خاطرات یک دختر جوان نوشته آن فرانک بعد از این کتابه

این کار مثلِ این می مونه که بعد از کنسرتِ Heavy Metal بلند شیم بریم پیانویِ Nocturne اثرِ شوپن رو گوش بدیم!!!
خوب اونقدر تأثیر گزار نیست.
اما فکرِ جالبیه!!

نقل قول:
*مذهب امری شخصیه و دلیل برتری نیست
*تمام اطرافیان یهودیان از اونها متنفر نیستند همونطور که دیدیم روابط ایران در دوران خشایارشاه با یهودیان خوب بوده و حتی یکی از همسرانش یهودی بوده
*از طرفی خود بزرگ بینیِ مورد اشاره ... در بین عربا بیشتر مشاهده میشه تا یهو دیا

ببین دوستِ من
درسته که مذهب دلیل بر برتریِ هیچ انسانی بر انسانِ دیگر نیست.
اما غرق شدن در تعصّباتِ مذهبی! دقیقاً یک رویهء فاشیستی ست. و نتیجه ای غیر از خودبرتر بینی نداره.این پدیده هم جزوِ ذاتِ مذهب هست.
مثلاً فکر کن شما پیغمبری یا یک خاخامِ یهودی!!
واسه اینکه مردم مدام از دینِ شما پیروی کنن و از دین خارج نشن چه میکنی؟ خوب معلومه .. باید مدام اونا رو با احساساتِ خودبرتربینی و زیبایی هایِ نهفته در ارزش هایِ مذهبی (مثلِ شهادت و ...) شارژِ احساسی کنی!
وگرنه مردم همه بعد از یه مدّت کافر میشن!
ضمناً
ماجرایِ زنِ یهودیِ خشایارشا که تو کتابِ پوریم نوشته حقیقت نداره! لااقل با منطق سازگاری نداره.
اما بعید نیست که یکی از شاه بانوهایِ هخامنشی .. یهودی بوده باشه! این مهم نیست .. مهم اون برداشتِ غلطیه که از افسانهء پوریم میکنن.
اگه ازش برداشتی انسانی داشته باشیم خوبه .. مثلاً مبارزه با نسل کشی .. حالا هرکسی میخواد باشه .. میخواد یهودی باشه میخواد مسلمون باشه.بالاخره همه انسان هستند.
اما اگه برداشتی که از این قضیه میشه .. برداشتی ضدِّ ایرانی و بی منطق باشه همون بهتر که غیرواقعی بودنِ این ماجرا برملا بشه!!!

سعید کاظمی دوستِ عزیز
نقل قول:
خوبيهاي قوم يهود را در سراسر جهان و مخصوصا فلسطين مي بينيم.وقتي كه سرباز يهودي به سينه ي يه نوزاد فلسطينی ...

ببین شما هم داری قومیتی و قبیله ای به این قضیه نگاه میکنی!
یهودیا مثِ هر انسانِ دیگه ای حقِّ انسانیِ زندگی و دفاع از آب و خاکِ خودشون رو دارن.
البته نباید جنایت هایِ بعضی از دولت مردانِ اسراییل رو در موردِ مردمِ نوارغزه و کرانه هایِ باختری .. نادیده بگیریم. اما این دلیل بر یهودی ستیزی نمیشه.
همونجوری که کارایِ القاعده به پایِ تمامِ یک میلیارد و نیم مسلمونِ دنیا گزاشته نمیشه!!!
اصلاً این کار غیر منطقیه!
ولی خوب مردمِ متعصّبِ یهودی هم مثلِ متعصّبین در هر گروهی! اندیشه هایِ خودبرتر بینانه دارن و حاضرن برایِ دفاع از گروهشون .. کارهایِ هرچند غلط هم انجام بدن .. که این کار واقعاً احمقانه ست.
خوب ما باید با تعصّب مبارزه کنیم حالا از هر نوعی که میخواد باشه.
حتی تعصّب در انسان بودن هم کاری غلط به حساب میاد!!! اصلاً واسه همینه که من گفتم در آینده به یه هالوکوستِ دیگه احتیاج داریم!!!!
مبارزه با تعصّب
فراموش نکن.
نقل قول  
saeedkazemi51
Member
سلام.
خوبيهاي قوم يهد را در سراسر جهان و مخصوصا فلسطين مي بينيم.وقتي كه سرباز يهودي به سينه ي يه نوزاد فلسطيني گلوله ميزنه.
لطفا از خوبيهاي قوم يهود نگيد كه باعث نفرت بيشتر از اين قوم ميشه.
من به همه ي اقوام و اديان احترام مي گذارم حتي يهود ولي حداقل حالا هيچ خوبي ازشون توي دنيا كسي نديده.
اگه كسي بهتر بودن را با ثروت و هوش بيشتر بدونه بايد حتما در خودش تجديد نظر كنه.
نقل قول  
علی نصر
Member
مذهب یک امر شخصی هست و دلیل برتری قوم یا ملت نیست ولیکن من با نظرات wolfking
کاملا مخالفم چون تمام اطرافیان یهودیان از اونها متنفر نیستند همونطور که دیدیم روابط ایران در دوران کوروش کبیر و خشایارشاه با یهودیان بسیار خوب بوده و حتی یکی از همسران خشایارشاه یهودی بوده از طرفی خود بزرگ بینی مورد اشاره توسط wolfking
که به یهودی ها نسبت داده در بین عرب ها بیشتر مشاهده میشه تا یهو دی ها
نقل قول  
علی نصر
Member
به نظر من آپلود این کتاب و قراردادنش در کتابناک بنابر رسالت اطلاع رسانی آزاد که این سایت دنبال میکنه قابل تقدیر و احترامه و لیکن پیشنهاد من مطالعه کتاب خاطرات یک دختر جوان نوشته آن فرانک بعد از این کتابه
نقل قول  
arashonline
Member
نقل قول:
(این مطلب هیچ ربطی به هیتلر نداره .. شاید هم بشه یه ربطی پیدا کرد نمیدونم!!) نبردِ بزرگِ انسان *********** هر آدمی به عنوانِ موجودی انسانی تعریف میشه! همونطور که هر آدمی به نوعی یک حیوان ست. خوب آدم مابینِ سه حالتِ مختلف در حرکته!! انسان - حالتِ نخست Mankind & Human حیوان - حالتِ دوم Animal & Zoo و نهایتاً دیــــو - حالتِ سوم Beast انسان : به کسی میگویند که از بعدِ حیوانی فراتر رفته و با قدرتِ فکر و هوش .. به همراهِ وجدان و شرف .. کارهایی را انجام میدهد که از توانِ حیوانات انجامشان خارج ست.مثلِ نجاتِ جانِ یک کودک که گرفتارِ آتش سوزی شده. حیوان : به موجودی میگویند که دارایِ ماهیتِ فکر و هوش هست اما در مرتبهء پایین تری از شرف و وجدان قرار گرفته!! مثلاً یک شترِ ماده ممکن ست فرزندش را از خود براند!! اما پس از اینکه حُدی خوان برایش موسیقی مینوازد!! احساساتش تحریک شده و فرزندش را به آغوش میطلبد. اما ... دیو صفتی چیست؟ دیو ها .. موجوداتی هستند که هوش و فکر دارند اما هیچ تقیّدی به انسانیّت و شرف ندارند.آنها هیچ پای بندی به وجدان ندارند یا شاید اصلاً وجدان نداشته باشند.دیو ها در آینده به جامعهء انسانی آسیبِ فراوان خواهند زد. شاید برایِ مقابله با دیو صفت ها .. فرو گزار نکردن از انجامِ اعمالِ غیر اخلاقی!! غیرِ انسانی به نظر نیاید. یعنی چه؟ ببینید مثلاً انسانی را در نظر بگیرید که از مرتبهء حیوانی هم تنزّل کرده و دیو شده!! موجودی که با وحشی گریِ هرچه تمام تر به انسانی دیگر تجاوز کند! انسانی را سنگسار کند! یا حرکتی غیر انسانی انجام دهد. ما این حقِّ انسانی را داریم که به منظورِ برخورد با اینچنین موجوداتی .. از انجامِ اعمالِ غیر اخلاقی فروگزار نکنیم.مثلاً قتل!! ما این حق را به خود میدهیم که برایِ دفاع از جامعهء انسانی .. چنین موجوداتی را ریشه کن کنیم. شاید در آینده به هالوکوستی دیگر احتیاج داشته باشیم!!!!!!! این اتفاق خواهد افتاد. این بزرگ ترین نبردِ انسانی ست.


سلام
به نظر من اگه ما برای ریشه کن کردن بدی بخواهیم از بدی استفاده کنیم نا خواسته به بدی تبدیل شدیم
سختی خوب بودن اینه که شریر می تونه هر کاری انجام بده ولی خوبی برای مبارزه دو راه داره از روش شریر استفاده کنه(قتل، ویران کردن، دروغ گفتن ...) که خودش رو به سرباز تازه نفس برای شریر تبدیل می کنه و تازه فکر می کنه در راه درست گام بر می داره یا راه خودش رو (بخشیدن، راستی، ساختن ...) بره که خیلی سخته ولی فقط همین راهه که شاید نتیجه بده

(مثل اینکه برای جلوگیری از حمله گرگ به گله، تمام منابع آب رو زهر آلود کنیم تا وقتی گرگ از این آب خورد از بین بره اما در اصل با این کار علاوه بر گرگ تمام گله و خودمون رو هم از بین می بریم، شاید یکی بگه یه راهی هست که میشه گرگ رو کشت ولی به کسی آسیب نزد، اما به نظر من امکان نداره از راه بد بشه به خوبی رسید)
نقل قول  
Saddist
Member
نقل قول:
خیلی جالبه این کتاب تو پیشنهاد کتابناکه.

خیلی کتابها هستند که بی جهت آپلود میشن!!
شاید هم واسه به وجود اومدنِ محیطِ بحث باشه!! بالاخره باید رویِ این مسائل بحث بشه.
اگه الآن نشه پس کی بشه؟
و گرنه خودمون میدونیم هیتلر یه جـــانــیِ روانــــی بوده!! ولی خوب همین سبیلِ هیتلری تویِ ایرانِ خودمون خیلی خاطرخواه داره!!
نقل قول  
HDS
Member
خیلی جالبه این کتاب تو پیشنهاد کتابناکه. یا مدیران این کتاب رو نخوندن و نمیدونن چیه یا خودشونم طرفدار مرحوم عمو هیتلرن
نقل قول  
Saddist
Member
(این مطلب هیچ ربطی به هیتلر نداره .. شاید هم بشه یه ربطی پیدا کرد نمیدونم!!)
نبردِ بزرگِ انسان
***********
هر آدمی به عنوانِ موجودی انسانی تعریف میشه!
همونطور که هر آدمی به نوعی یک حیوان ست.
خوب آدم مابینِ سه حالتِ مختلف در حرکته!!
انسان - حالتِ نخست Mankind & Human
حیوان - حالتِ دوم Animal & Zoo
و نهایتاً دیــــو - حالتِ سوم Beast

انسان : به کسی میگویند که از بعدِ حیوانی فراتر رفته و با قدرتِ فکر و هوش .. به همراهِ وجدان و شرف .. کارهایی را انجام میدهد که از توانِ حیوانات انجامشان خارج ست.مثلِ نجاتِ جانِ یک کودک که گرفتارِ آتش سوزی شده.
حیوان : به موجودی میگویند که دارایِ ماهیتِ فکر و هوش هست اما در مرتبهء پایین تری از شرف و وجدان قرار گرفته!!
مثلاً یک شترِ ماده ممکن ست فرزندش را از خود براند!! اما پس از اینکه حُدی خوان برایش موسیقی مینوازد!! احساساتش تحریک شده و فرزندش را به آغوش میطلبد.
اما ...
دیو صفتی چیست؟
دیو ها .. موجوداتی هستند که هوش و فکر دارند اما هیچ تقیّدی به انسانیّت و شرف ندارند.آنها هیچ پای بندی به وجدان ندارند یا شاید اصلاً وجدان نداشته باشند.دیو ها در آینده به جامعهء انسانی آسیبِ فراوان خواهند زد.
شاید برایِ مقابله با دیو صفت ها .. فرو گزار نکردن از انجامِ اعمالِ غیر اخلاقی!! غیرِ انسانی به نظر نیاید.
یعنی چه؟
ببینید مثلاً انسانی را در نظر بگیرید که از مرتبهء حیوانی هم تنزّل کرده و دیو شده!!
موجودی که با وحشی گریِ هرچه تمام تر به انسانی دیگر تجاوز کند! انسانی را سنگسار کند! یا حرکتی غیر انسانی انجام دهد.
ما این حقِّ انسانی را داریم که به منظورِ برخورد با اینچنین موجوداتی .. از انجامِ اعمالِ غیر اخلاقی فروگزار نکنیم.مثلاً قتل!!
ما این حق را به خود میدهیم که برایِ دفاع از جامعهء انسانی .. چنین موجوداتی را ریشه کن کنیم.
شاید در آینده به هالوکوستی دیگر احتیاج داشته باشیم!!!!!!!
این اتفاق خواهد افتاد.
این بزرگ ترین نبردِ انسانی ست
نقل قول  
wolfking
Member
منظورم این بود که انگار کسی منظورم رو نفهمیده
من نگفتم که یهود بد است یا خوب من گفتم عدم علاقه به این قوم حاصل فعالیّت قشری از این مردم است.
بوفی تو با چی مخالفی؟
اساس نظرت چیه؟
نقل قول  
wolfking
Member
نظری تحت عنوان «نفرت از یهود را ریشه یابی کنیم» گم شده است از یابنده تقاضا میشود نشانیش را در پروفایلم بنویسد.
نقل قول  
bufi
Member
lمن با نظر شما مخالفم چون من تو تمام عمرم امتی بهتر از یهودی ها ندیدم قوی ترین ثروت مند ترین و باهوش ترین ملت دنیا

x
x
نقل قول  
سلام
به نظر من خیلی نژاد پرست هستند به طوریکه از حد گذشته
نقل قول  
esmigel
Pro Member
نقل قول:
من ادعای پیامبری را قبول ندارم اما اینکه شخص مدعی پیامبری وجود خارجی و حقیقی در تاریخ داشته باشد بحثی جداگانه است و مستلزم اسناد و مدارک تاریخی قوی است.

این چیزیه که شما میگید و فکر نمیکنم عده زیادی از این ایده که بریم بگردیم دلیل برای وجود پیامبرها پیدا کنیم استقبال کنند چون حداقل من برخلاف شما به وجود خدا و فرستادگانش اعتقاد دارم حتی اگه این فرستادها رو قبول نداشته باشم
نقل قول:
برای مثال من موسی را در صورتیکه وجود تاریخی داشته باشد ، بعنوان ریش سفیدی برای چند هزار یهودی اطراف خودش میپذیرم اما نه به عنوان پیامبری آسمانی برای تمام جهان!!

به عنوان ریش سفید؟؟
چه ریش سفید معروفی
نقل قول:
در مورد اینکه آیا موسی در تاریخ وجود حقیقی داشته است همانطور که گفتم جای بحث وجود دارد. زیرا خارج از کتابهای به اصطلاح آسمانی اسناد قوی برای اثبات وجود این شخصیت در تاریخ وجود ندارد. و تاریخ شناسان در گردآوری مدارک و اسنادی خارج از این کتابها به زحمت افتاده اند.

توقع داری یه مجسمه پیدا کنن که زیر مجسمه زده باشه موسی نبی بزارنش تو موزه لوور بری ببینی تا باور کنی؟
نقل قول  
Roya-ru70
Pro Member VIP
نقل قول:
برای اسمیگل و برای رویا که تحت تأثیر رسانه ها....

جدا؟!!!!!!
چقدر مطمئنید؟

نقل قول:
همه یهودیان را به یک چشم میبینند

کی گفته منظور من یهودیا بودن؟
من در جواب حرف شما که گفتید قوم بد وجود نداره میگم ؛ اگر اکثریت افراد قوم ، گروه یا فرقه ای خصیصه ی بارزی رو از خودشون نشون بدن اون موقع میشه این حکم و در مورد همشون صادر کرد.
نقل قول  
cancel
Member
1.آدولف هیتلر و ولادیمیر لنین در مکاتبی بانقاط مشترک هردو نظراتی مخالف تئودور هرتسل و... داشتند.
هیتلر ولنین هردو به اصول سوسیالیست و حمایت خاص از طبقه ی کارگر اعتقاد داشتند در صورتی که یهود و لژنشین های معتقد به اصول ماسونری، مردم را به صرف کالا میدیدن.
وبا گسترش عقاید خود وبه دست گرفتن نبض اقتصاد موجب ایجاد ((تفرقه ))و(ضربه) شدید به نظام اروپا رو به رشد شدند از این رو هیتلر با آنان واصول آنان به مخالفت پرداخت وفرانسه را به عنوان پنگاه یهودیان مورد هجوم خود قرار داد وبا چرچیل طی جلساتی که داشت سعی کرد او را به اخراج یهودیان وا دارد.البته در هر نظام تند روی های بعضی از مهر های اصلی موجب انحطاط می شود همانطور که استالین به عمق نظرات لنین واقف نبود و سودای قدرت داشت فرماندهان هیتلر نیز فقط نظامی گری را از نطق های مقطع هیتلر برداشت کردند نه افکار روان در حروف را...
2.ما معتقدیم فردی ظهور می کند و تمام مفسدین را از دم تیغ می گزارند ودولتی مرکزی تشکیل میدهد که همه ی کارمندان آن از دانشمن ونوابغ می باشند پس اگر قرار باشد مانیز از همان گروهی باشیم که کشته می شوند می گوییم:چه عقاید نژاد پرستانه ای ما در دنیای آزاد زندگی میکنیم فرق من نزول خور با همسایه ی کارگرم چیست .
حتما یهودیان کار اشتباه را می کنند که دانشمندان را به دین خود دعوت می کنند ولی مسلمانان نه یهود به دانشمندان هرساله چه یهودی باشند چه نه جایزه می دهد امااسلام به آخوندها آ،مریکا تمامی نوابغ را جمع می کند ایران اسلامی صادر می کند من آدم می شناسم با فوق لیسانس فیزیک اتمی از دانشگاه تهران تا پنج سال پیش مدیر مدرسه بود در روستایی وبعد دعوت نامه برایش از هند آمد و خیلی راحت از کشور خارج شد..........
نقل قول  
amir122
Member

کتاب زندگینامه دانشمندان رو بخونید از صدتاشون که من داستان زندگیشون رو خوندم 2 نفر مسیحی و 4 نفر لامذهب و بقیه یهودی بودند .
این یهودیانی هم که در اسراییل هستن افراطیون مذهبیشون هستن که در همه جای دنیا تازگی رشدشون زیاد شده طالبان و تروریستای اسلامی و ......

ضمنا" من 10 سال آمریکا زندگی کردم و برای اونایی که نمیدونند بگم که به لطف هیتلر یهودیان به کشور آمریکا سرازیر شدند و چون اونجا شرایط فراهم بود صاحب بیشترین سهام در صنعت این کشور هستند از جمله هالیوود .فکر میکنید چند تا از هنرپیشه های هالیوود یهودی هستند چند تا از خواننده ها و چند تا از صاحبان شرکتهای بزرگ ؟

از بچگی تو مختون کردن که یه یهودی بود فلان یا یه جهوده بود فلان .تقصیر خودتونم نیست چون ملت ما فقط این روزا کارش شده ادعا کردن .جوون ما ادعا میکنه کتاب می خونه ولی صبح تا شب تو اینترنته کی کتاب میخونه .یا با خوندن یه کتاب که نمیشه اظهار نظر کرد .متاسفانه نسبت به همه چی و همه اقوام نظر میدیم بدون اینکه زحمت بکشیم و این قوم رو بشناسیم .

ما حتی به اقوام ایرانی هم رحم نمیکنیم و اونها رو هم مسخره میکنیم .چقدر در طول زندگیتون از ترکها جک گفتید و بهشون خندیدید.همین ترکهایی که نبض اقتصاد کشور در دست توانمندشونه .
چقدر برای لرها جک درست کردید و خندیدید .همین لرهایی که غیورانه در دفاع از وطن همیشه پیشرو بودن .
به خودتون بیاید و ببینید غیر از کشور انگلیس که همه جوکهاشون رو برای اسکاتلندیا میسازن هیچ کشوری مردمشون خودشون و اقوامشون رو مسخره میکنند؟؟ حتی این عربا .حالا اندیشه کنیم که چرا ما این طوری هستیم .کدوم روش اشتباه بوده که تونسته این چنین ما رو از اتحاد و یکپارچگی به مسخره کردن و تهمت زدن و ....بکشونه .


این دیدگاه در تاریخ 1389/11/15 توسط Reza ویرایش شده است

نقل قول  
bardia_ezadmehr
Pro Member
من نگفتم شما کتاب دینی خوندی که به این نتیجه رسیدی اما به نظرم برخورد با هر قومی باید انسانی باشه
وگرنه کلی دلیل داریم و کل مردم دنیا می تونن همو تیکه پاره کنن.
نقل قول  
Hoshyar
Pro Member
نقل قول:
جالب اینه که خود یهودی ها و صهیونیست ها به بعضی از جنایت هاشون که لو میره اعتراف میکنند ولی بعضی از رفقای ملنگ ما روی اعتراف اونها خاک میریزن


1- صهیونیست ها گروهی از یهودیان هستند نه تمام یهودیان. بسیاری از یهودیان جهان مخالف سیاستهای خشن دولت هستند.
2-کسی که برای تحمیل عقاید مذهبی اش خون دیگران را بریزد از انسانیت به دور است چه صهیونیست باشد چه مسیحی چه مسلمان.
3- کسی نه بمب گذاری اعراب در رستورانها و ساختمانها را تأیید کرده نه بمباران شدن اعراب توسط نظامیان صهیونیست را.
4- ملنگ کسی است که گیج است طوریکه یا سیاه میبیند یا سفید و نمیتواند معتدلانه و دقیق و منصفانه قضاوت کند. ملنگ کسی است که اهل زنده باد و مرده باد است اهل افراط و تفریط است. اهل همه را به یک چشم دیدن و همه را به یک چوب راندن است. به چنین کسی که قوه تمییز بین خوبها و بدها را ندارد و همه یک قوم را بدون استدلال و از سر تبلیغات رسانه ای، بد میداند ملنگ میگویند.
نقل قول  
bsroozbeh
Pro Member
نقل قول:
تو همه کشورهای دنیا معمولا خلافکار و آدمکش حرفه ای و جانی و بچه دزد و بچه کش پیدا می شود. آیا چون همه جا از این جانوران هست یا پیدا می شود دلیل بر این است که قابل احترام و خوب هستند

می دانید نژاد پرستی از فقدان عزت نفس و احساس حقیر بودن نشات می گیرد؟
نقل قول  
Hoshyar
Pro Member
نقل قول:
من وجود پیامبرش رو تکذیب نمی کنم. همانطور که گفتم فرض را بر این میگیریم که موسی شخصیتی صد در صد تاریخی و مستند است


من ادعای پیامبری را قبول ندارم اما اینکه شخص مدعی پیامبری وجود خارجی و حقیقی در تاریخ داشته باشد بحثی جداگانه است و مستلزم اسناد و مدارک تاریخی قوی است.
برای مثال من موسی را در صورتیکه وجود تاریخی داشته باشد ، بعنوان ریش سفیدی برای چند هزار یهودی اطراف خودش میپذیرم اما نه به عنوان پیامبری آسمانی برای تمام جهان!!
در مورد اینکه آیا موسی در تاریخ وجود حقیقی داشته است همانطور که گفتم جای بحث وجود دارد. زیرا خارج از کتابهای به اصطلاح آسمانی اسناد قوی برای اثبات وجود این شخصیت در تاریخ وجود ندارد. و تاریخ شناسان در گردآوری مدارک و اسنادی خارج از این کتابها به زحمت افتاده اند.
نقل قول  
Hoshyar
Pro Member
نقل قول:
شما که موجودیت خدا رو قبول نداری طبیعیه که وجود پیامبرشم تکذیب کنی...یعنی واقعا داستان موسی رو یه افسانه میدونی؟


من وجود پیامبرش رو تکذیب نمی کنم. همانطور که گفتم فرض را بر این میگیریم که موسی شخصیتی صد در صد تاریخی و مستند است اما بد نیست بدانید خیلی از داستانهایی که به عنوان قصص انبیا آمده اند و به این اشخاص منتسب شده اند افسانه های قدیمی آسوریان و بابلیان بوده اند. نمونه ای از این داستانها: داستان کشتی نوح و ...
نقل قول:

موضوع اینجاست که گاهی این بعضیا یکم بیش تر میشن و تشکیل اکثریت رو میدن. به خاطره همین چهره ی کلیه قوم تغییر می کنه. بر فرض که یه تعداد محدود افراد
خوب هم تو این قوم وجود داشته باشه! چه کاری می تونن از پیش ببرن؟! آخرش اینه که اکثریت روی اقلیت تاثیر میزارن اون موقع قوم یکپارچه میشه!!


همیشه حساب اقلیت از اکثریت جداست! و اغلب حساب دولت ها از ملت ها جداست! همینطور حساب صهیونیست ها از دیگر یهودیان دنیا که به صهیونیسم باور ندارند جداست. که اگر جدا نباشد باید بگوییم انیشتین نیز به جرم یهودی بودن در اصل و نسب خویش، یکی از صهیونیست ها بوده است!!! که میدانید نبوده است. میگویند هیتلر برای سر او هم جایزه تعیین کرده بود!
نقل قول  
filis
Member
یک حقیقت که در اکثر مناطق جهان تا پیش از تبلیغات و مغزشویی یهودیان گفته میشد.چیزی که پدربزرگ ها و مادربزرگهای خیلی از ما وقتی بچه بودن از مادر و پدرشون میشنیدن و بهشون هشدار داده میشد!!مخصوصا افرادی که در نزدیکی مله یهودیا زندگی میکردند.
این داستان عید فتیر که میگن رو میشناسین؟؟

میدونید به چه معناییه؟؟میدونید در اروپای پنجاه سال پیش چقدر پرونده از یهودیان به جهت همین موضوع تشکیل شده و ....؟؟؟؟؟!(گفتم پنجاه سال جون بعد از اون برای تطهیر وجهشون خیلی هزینه کردند ووو)

البته همه یهودیا بد نیستند مثلا این:
http://www.yahoood.ir
انصافا من در مقابل این یهودی احساس حقارت کردم.

نقل قول  
esmigel
Pro Member
نقل قول:
به نظرم حق دارن وقتی کتابای مسلمونا رو وا می کنی همش می خوان یکی رو خراب کنن می گن یهودی بود دیگه از این بنده خدا چه انتظاری داری؟

واقعا فکر کنی من این چیزهایی رو که میگم فقط از چند تا کتاب اسلامی به دست آورده باشم؟
کی گفته من مسلمونم؟
کی گفته فقط مسلمونها با یهودیها مشکل دارند؟
فکر کنم دیگه همه از اختلاف بین یهودیها و مسیحیها اطلاع داشته باشند.
تو فرانسه به ژویف(به معنی یهود) میگن فیوژ یعنی برعکس میگن چون میخوان این قومو سرنگون ببینن.
نقل قول  
esmigel
Pro Member
اولا اشمیگل نه اسمیگل
نقل قول:
طفا عینک پیش داوری و جبهه گیری رو از روی چشمهات بردار

من عینک نمیزنم چشمام واقع بینه
نقل قول:
اشمیگل جان هیچ قومی ( مجموعه ای از انسانها و زن و مرد و پیر و جوان ) بد نیست... که قرار باشه درست بشه!!! بعضی آدمهای بد و عقده ریاست توی هر قومی پیدا میشه که دوست داره سر گردنه رو بگیره و جیب قومهای بی گناه اطراف رو خالی کنه!! اما کلیت هیچ قومی بد نیست!! آدمهای بد وجود دارند ولی قوم بد وجود نداره.

در این مورد دوستمون Roya-ru70 پاسختونو دادند.
نقل قول:
دوست من تو واقعاً یک افسانه مربوط به 3000 سال پیش را معیار قضاوت خودت قرار میدهی

افسانه؟!!
یعنی واقعا داستان موسی رو یه افسانه میدونی؟
نقل قول:
باز نگو طرف ناسزا میگوید. طرف زندیق است!!

من چه کسی رو متهم به ناسزا گویی کردم که شما دومیش باشید؟
نقل قول:
اگر خدای احد و واحد شما

خدایه احد و واحد من؟!!
خوب از اول اینو میگفتی!!
شما که موجودیت خدا رو قبول نداری طبیعیه که وجود پیامبرشم تکذیب کنی.
نقل قول  
Roya-ru70
Pro Member VIP
گفتید:(متاسفانه نقل قول کار نمیکنه!)
"بعضی آدمهای بد و عقده ریاست توی هر قومی پیدا میشه که دوست داره سر گردنه رو بگیره و جیب قومهای بی گناه اطراف رو خالی کنه!! اما کلیت هیچ قومی بد نیست!! آدمهای بد وجود دارند ولی قوم بد وجود نداره."

موضوع اینجاست که گاهی این بعضیا یکم بیش تر میشن و تشکیل اکثریت رو میدن. به خاطره همین چهره ی کلیه قوم تغییر می کنه. بر فرض که یه تعداد محدود افراد
خوب هم تو این قوم وجود داشته باشه! چه کاری می تونن از پیش ببرن؟! آخرش اینه که اکثریت روی اقلیت تاثیر میزارن اون موقع قوم یکپارچه میشه!!
نقل قول  
bardia_ezadmehr
Pro Member
نقل قول:
اگر قرار بود این قوم درست شوند همان موقع که موسی از نیل ردشان کرد درست میشدند نه اینکه گوساله پرست شوند.



به نظرم حق دارن وقتی کتابای مسلمونا رو وا می کنی همش می خوان یکی رو خراب کنن می گن یهودی بود دیگه از این بنده خدا چه انتظاری داری؟
نقل قول  
Hoshyar
Pro Member
نقل قول:
اگر قرار بود این قوم درست شوند همان موقع که موسی از نیل ردشان کرد درست میشدند نه اینکه گوساله پرست شوند.

سلام دوست من اشمیگل.
من واقعاً قصد بی احترامی ندارم. لطفا عینک پیش داوری و جبهه گیری رو از روی چشمهات بردار ( اگه داری! )
حالا که برداشتی... یک لحظه به من گوش کن و جمله خودت را بیا با هم بخونیم:

نقل قول:
اگر قرار بود این قوم درست بشن....

جواب: اشمیگل جان هیچ قومی ( مجموعه ای از انسانها و زن و مرد و پیر و جوان ) بد نیست... که قرار باشه درست بشه!!! بعضی آدمهای بد و عقده ریاست توی هر قومی پیدا میشه که دوست داره سر گردنه رو بگیره و جیب قومهای بی گناه اطراف رو خالی کنه!! اما کلیت هیچ قومی بد نیست!! آدمهای بد وجود دارند ولی قوم بد وجود نداره.

نقل قول:
... همان موقع که موسی از نیل ردشان کرد درست میشدند...

دوست من تو واقعاً یک افسانه مربوط به 3000 سال پیش را معیار قضاوت خودت قرار میدهی! باز نگو طرف ناسزا میگوید. طرف زندیق است!! دوست من!! این واقعاً عمق فاجعه است!!!
امروزه از نظر تاریخی وجود شخصی به نام موسی زیر سؤال است! اما ما فرض میکنیم 100 درصد درست است.. 100 درصد موسی بوده... امروزه همه میدانند شکافته شدن دریا از وسط یک داستان است... اما ما فرض میکنیم 100 درصد یوده!!!... مردم امروز چه ربطی به چندهزارنفر آدمی دارند که 3000 سال پیش با موسی بودند!!!... حالا ما فرض میکنیم 100 درصد ربط دارند!!!.... اگر خدای احد و واحد شما با آوردن موسی قصد هدایت قومی را داشت که هدایت نمیشوند و درست نشدنی هستند چرا اصولاً دست به هدایتشان زد!!! مگر او عالم به نتایج و تقدیرات نیست!!!! ها.... حالا فهمیدم!!! برای اینکه به شما ثابت کنه این قوم درست بشو نیستند !!!!! آخ آخ آخ .... دوست من!! واقعاً باید این حرفا را بزنیم با هم!!!!!

نقل قول:
... نه اینکه گوساله پرست شوند.

باز هم ادامه داستان و افسانه 3000 سال پیش...
نقل قول  
bufi
Member
قرار نیست که همه درست بشن تازه اگه همه درست بشن نظم جهان به هم می خوره و اون موقع قیامت میشه
این رابطه همهیشه بر قرار است
مقدار شر= مفدار خوبی
تا وقت قیامت
نقل قول  
esmigel
Pro Member
نقل قول:
دوست من چرا شیوه مبارزه بدون خشونت رو شیوه آدمهای ترسو فرض کردی؟ حتما باید با اسلحه و تفنگ بجنگیم تا نشون بدیم که شجاعت داریم و...؟
مطمئن باشید اگه گاندی روان پریشی مثل هیتلر بود براش مهم نبود که چند نفر در راه آرمان اون میمیرند.
این روش و منش گاندی بزرگ است


من هرگز نگفتم گاندی ترسو بود ولی با کشتن انگلیسها مردم خودش از بین میرفتن چه بسا که اصلا امروز هندی وجود نداشت.
ولی هیتلر دقیقا نقطه مقابلشه با قدرتی که اون داشت یک قطره خون هم از دماغ یک آلمانی نمیریخت.

نقل قول:
دوست من اصلا مهم نیست . اصلا فرض کنیم داریم از قوم بربر یا مغول حرف میزنیم نه یهودی ها.( یهودی ها از اینا که بدتر نبودند؟).
به نظرتون چون اونها آدمهای متمدنی نبودن پس باید نسلشون ور بیفته؟
در ضمن 100% از موسی برتر داریم. (من آدمهای برتر از موسی میشناسم.)
در مورد سرزمینی هم که اسم فلسطین یکی از اسامی اونه باید بگم که تا اونجا که من میدونم بعد از تجزیه حکومت عثمانی هیچ کشوری در این منطقه وجود نداشت و مستعمره انگلیس بود این منطقه . وقتی که انگلیس اجازه داد که یهودیان به صورت گسترده به این منطقه بیایند خیلی از عربهای منطقه زمین خودشون رو فروختند و از منطقه رفتند. البته بعد از اون بعضی مناطق مورد حمله قرار گرفت ( که من اصلا تائید نمیکنم). ولی به هر حال دارم میگم که کشور فلسطین هیچوقت به صورت مستقل وجود نداشته:


اصلا مثال منطقی نبود!!!
مغول با یهود؟
قوم مغول انسانهای وحشی و متحجری بودند ولی ایرانیها با فرهنگ خودشون از اونها انسانهای بهتری ساختند (همین مغولها وقتی میخواستند از ایران بروند در آن رصد خانه ساختند) و اینکه مغول به صورت رو در رو به ما حمله کرد ولی یهودیها به صورت پنهانی به همه ضربه میزنند و با وجود اینکه کوروش کبیر آزادشون کرد آنهمه ایرانی را کشتند
اصلا مهم نیست که شما چه انسانهای مهمتر از موسی میشناسید مهم این است که بزرگترین پیامبری که خدا برای یهودیها فرستاد موسی بود.
اگر قرار بود این قوم درست شوند همان موقع که موسی از نیل ردشان کرد درست میشدند نه اینکه گوساله پرست شوند.
آدمهای غیر متمدن هم حق زندگی دارد ولی کی گفته که یهودیها غیر متمدنند؟
اتفاقا یهودیها خیلی هم متمدنند ولی انسانهایی به شدت بد سیرت.
چه کسی گفته که سرزمینی به نام فلسطین وجود نداشته؟
از دوران روم باستان به ناحیه ای که بین دریای مدیترانه و کرانه های رود اردن واقع شده است را فلسطین میگوییند.
مدرک از این بالاتر که قبله اول مسلمین انجاست.
یعنی چه که زمینهایشان رو فروخته بودند؟
یعنی ما هم اگر پول داشتیم بریم زمینهای عراق را بخریم میشود مال ایران چون پولش را دادیم؟
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
چه چيز آلمان هيتلري را از هند گاندي جدا ميكند

دوست من بیش از 7 پست زدم تا این رو بپرسم:
چه چیز مردم جهان رو از هم جدا میکنه؟
دیگه در این قسمت کامنتی نمیذارم. از همه کسایی که حرفای من رو خوندن ممنونم و از اونهایی هم که نخوندن تشکر میکنم.
شاد باشید.
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
گاندی نمیخواست خونی ریخته بشه که اگر این اتفاق می افتاد (حتی ریختن خون از دماغ یک صفیر انگلیس) انگلستان خاک هند رو به توبره میبست.
حتی بعد از این که گاندی به قدرت رسید هم قدرتش یک صدم انگلیسها هم نبود هنوز هم نیست.
فکر میکنی اگر انگلیسیها رو میریختن تو دریا کشور قدرتمندی مثل انگلیس چطور پاسخ این حرکت رو میداد؟

دوست من چرا شیوه مبارزه بدون خشونت رو شیوه آدمهای ترسو فرض کردی؟ حتما باید با اسلحه و تفنگ بجنگیم تا نشون بدیم که شجاعت داریم و...؟
مطمئن باشید اگه گاندی روان پریشی مثل هیتلر بود براش مهم نبود که چند نفر در راه آرمان اون میمیرند.
این روش و منش گاندی بزرگ است:
نقل قول:
گاندی برای وحدت میان مسلمانان و هندوهای کشورش یک ماه روزه گرفت.و در راه پیمایی نمک از 12 مارس تا 6 آوریل 1930 به همراه چند صد هزار نفر هندی 400 کیلومتر از احمد آباد تا ساحل داندی راه پیمود تا از آب دریا نمک بگیرد و با این عمل قانون مالیات نمک را بی اعتبار کرد. این مبارزه با دعوت هندی‌ها برای تحریم کالاهای انگلیسی بود و با بازتاب جهانی روبرو شد و نهایتا" انگلیسی‌ها مجبور به مذاکره شدند.هندی‌ها با کمک روح بزرگ(ماهاتما) در سال 1947 توانستند استقلال کشورشان را به دست آورند.


فکر میکنین کاری داشت که این جمعیت گسترده رو به سمت پایگاههای انگلیس حرکت بده؟ بعد هم میتونست بایک بسیج همگانی و حمایت گرفتن از کشورهای لاشخور صفتی که همیشه وجود دارند(البته سران کشور نه مردم کشور.) انگلیس رو پشت درهای کشور نگه داره تا بعد با مذاکرات پشت پرده و امتیاز دادن به هدفش برسه؟ نه مطمئن باشید حتی اگه این کار رو هم میکرد و افراد زیادی رو قربانی این کار خودش میکرد باز هم مردم کشورش جونشون رو براش فدا میکردند. ( ولی این کجا و اون کجا؟)
اینها افکار گاندی بزرگ بوده دوست من : احترام به تمام افراد جهان و بشر دوستی نه نژاد پرستی:
نقل قول:
وظايف شخص نسبت به خود، به خانواده، به وطن و به جهان از يكديگر جدا و مستقل نيستند. نمی توان با زيان رساندن به خود يا خانوادهٔ خود به وطن خويش خدمت كرد. به همين قرار نمی توان با زيان رساندن به جهان نيز به وطن خود خدمت كرد.

نقل قول:
وقتی ناامید می‌شوم بخاطر می‌آورم که در طول تاریخ راه حق و عشق همواره پیروز بوده‌است حکمرانان و قاتل در برهه‌ای شکست ناپذیر جلوه می‌کنند ولی درنهایت همه آنها سقوط کرده‌اند - همیشه به این واقعیت فکر کنید.

نقل قول:
ضربه دربرابرضربه و چشم در برابر چشم دنیا را کور می‌سازد.

بی مناسبت نیست اگر این را دکر کنیم که:
نقل قول:
گاندی در اجرای اصول مورد نظر خودهرگز از مسیر منطق خارج نشد. در سال ۱۹۴۰ که حمله آلمان نازی به جزایر بریتانیایی اجتناب ناپذیر به نظر می‌رسید گاندی خطاب به مردم بریتانیا پیامی تحت عنوان عدم خشونت در جنگ و صلح چنین گفت :

«دوست دارم اسلحه را زمین بگذارید چرا که کمکی برای حفظ جان و انسانیت شما نمی‌کند. با سلاح برداشتن و وارد جنگ شدن هیتلر و موسولینی‌ها را دعوت می‌کنید تا وارد کشور شما شوند و داشته‌هایتان را به یغما ببرند. اگر این آقایان محترم تصمیم بگیرند کشورتان را اشغال نمایند آنها را پس می‌زنید. اگر شما را در بیطرفی خود رها نکردند آنگاه زن و مرد و کودک از خاک خود دفاع خواهید کرد واجازه نخواهید داد به اهداف خود برسند.»

بله دوست من مرام مبارزه بدون خشونت به معنی ترس نیست.وقتی که راه دیگه ای نباشه تمام ما که به این مرام معتقدیم پا به پای بقیه میجنگیم.
نقل قول  
esmigel
Pro Member
نقل قول:
دوست من مگه بعد از استقلال هند ، گاندی به عنوان یک سمبل و یک قهرمان نمیتونست قدرت رو به دست بگیره؟ مگه "ایندیرا گاندی" و "جواهر لعل نهرو" دو تن از نزدیک ترین افراد به گاندی نخست وزیر های هند نشدن؟اگه بنا به گفته شما باشه که باید بعد از استقلال کل انگلیسی تبار ها و انگلیسی های مقیم هند رو میریختن تو دریا .
چرا راه دور بریم . مگه جز اینه که گاندی بزرگ گفت: ما میبخشیم اما فراموش نمیکنیم؟


گاندی نمیخواست خونی ریخته بشه که اگر این اتفاق می افتاد (حتی ریختن خون از دماغ یک صفیر انگلیس) انگلستان خاک هند رو به توبره میبست.
حتی بعد از این که گاندی به قدرت رسید هم قدرتش یک صدم انگلیسها هم نبود هنوز هم نیست.
فکر میکنی اگر انگلیسیها رو میریختن تو دریا کشور قدرتمندی مثل انگلیس چطور پاسخ این حرکت رو میداد؟
نقل قول  
wolfking
Member
زوبين دوست من به پروفايلت سر بزن
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
دوست من .اینجا مشکلی نیست . ولی برای شما که باید خودتون رو برای کنکور آماده کنین باید مهم باشه که الغا با القا فرق داره. به صورتی که معنی جمله شما رو عوض میکنه

زوبين تو چقدر خوبي كه به فكر كنكور مني!
ولي بايد بگم احتمالا از سال آينده زندگي را در ازمير سپري كنم و شايد اصلا در كنكور شركت نكنم.

<a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&;lpver=3&ref=11" target="_blank"><img src="http://cdn.content.sweetim.com/sim/cpie/...020461.gif"; border="0" title="Click to get more." ></a>
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
تا حدود زيادي موافقم فقط دوست من در نظر داشته باش كه همه كشور هاي جهان (به جز سوئيس و بعضي كشور هايي كه دسترسي به اينترنت در آنها معنايي ندارد ) داراي فيلتر براي مردم خود هستند.

چون بحث فعلا سر میزان فیلتر هست و نه درست یا غلط بودن اون پس فقط بگم که: با نظرتون موافقم ولی باید دقت کنید که فیلتری که برای سایت های پورنو گرافی ( چه اون رو بد بدونیم و چه خوب) و سایت هایی که آموزش تروریستی میده کجا و این فیلترینگ گسترده و خفقان رسانه ای کجا.
نقل قول:
استاد اين مقدار حتي 20% اراضي فلسطين هم نبود . حتي اگر 100% اين اراضي را خريده باشند شامل معادن راه ها و... نميباشد.

از این بگذریم که من آخر سر اینکه شما منابعتون رو از کجا میارید سکته میکنم. باید به این اشاره کنم که دوست من معادن ، راه ها و غیره در صورتی مالکیت حقوقی میشه براشون فرض کرد که اصولا سند حقوقی وجود داشته باشه و در کل اصولا باید کشوری باشه تا بشه در مورد منابعش بحث کرد. ( کشور فلسطین تا اونجا که من میدونم هیچوقت به صورت مستقل وجود نداشته. لینک هایی که در نوشتار قبل ارائه دادم رو دنبال کنید.
نقل قول:
دوست عزيز هر چند اين مطلب را در بيشتر كامنت ها ذكر كردم ولي گويي باز هم كژتابي وجود دارد. من نگفتم جنگ الزامي بود من گفتم انگيزه آن وجود داشته است.

دوست من انگیزه برای جنگ همیشه وجود داره. این انگیزه میتونه از زیادی طلبی به بهانه استعمار شروع بشه و به جنگ بر سر از دست ندادن خاک برسه. مهم اینه که چه چیزی میتونه جنگ رو توجیه کنه.
نقل قول:
زوبين جان از حسن دقّتت بسيار متشكّرم ولي القا ، الغا ، الگا ، الخا و... تا زماني كه منظور مرا برسانند هيچ فرقي ندارند.

دوست من .اینجا مشکلی نیست . ولی برای شما که باید خودتون رو برای کنکور آماده کنین باید مهم باشه که الغا با القا فرق داره. به صورتی که معنی جمله شما رو عوض میکنه.
نقل قول:

البته كه نه ، من هم به اين كه اخلاقيّات مبحثي فردي است اعتقاد دارم .ولي فكر كنم بيشتر انسان ها با من موافقند كه دروغ گفتند بي اخلاقي است. منظور من هم از آن عبارت اين بود كه من به خاطر القاي عقايدم دروغ نميگويم

100 % دوست من. دزدی بدترین گناهه. و دروغ یعنی حق کسی رو از دونستن حقیقت بدزدی. ( فکر میکنم در کتاب خالد حسینی این جمله رو خونده بودم.)
ب
نقل قول:
ا سلام خدمت تک تک سروران عزیزم , قهرمانان این سرزمین اهورایی .

سلام بر دوست عزیزمون پیر پسر که در جهت پالایش و پیرایش فرهنگ سرزمینش تلاش میکنه.
دوست من این کار شما لطف شما رو میرسونه و ما قطعا از اینکه یکی از بهترین سایت های اشتراک کتاب کامل تر بشه لذت میبریم..
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
رادیکالیسم از نظر من اکثرا در نبود رکن چهارم دموکراسی( رسانه آزاد ) بوجود میاد.

تا حدود زيادي موافقم فقط دوست من در نظر داشته باش كه همه كشور هاي جهان (به جز سوئيس و بعضي كشور هايي كه دسترسي به اينترنت در آنها معنايي ندارد ) داراي فيلتر براي مردم خود هستند.
نقل قول:
وقتی که انگلیس اجازه داد که یهودیان به صورت گسترده به این منطقه بیایند خیلی از عربهای منطقه زمین خودشون رو فروختند و از منطقه رفتند

استاد اين مقدار حتي 20% اراضي فلسطين هم نبود . حتي اگر 100% اين اراضي را خريده باشند شامل معادن راه ها و... نميباشد.
نقل قول:
در مورد این موضوع که شما در مورد تحت فشار بودن مردم و لزوم جنگ صحبت میکردین و من سر اینکه نیازی به جنگ نیست تا منافع یک کشور برگرده.( از حرفای شما این رو برداشت کردم. وگرنه من خصومت شخصی که با کسی ندارم.

دوست عزيز هر چند اين مطلب را در بيشتر كامنت ها ذكر كردم ولي گويي باز هم كژتابي وجود دارد. من نگفتم جنگ الزامي بود من گفتم انگيزه آن وجود داشته است.
نقل قول:
دوست من برای اینکه فکر نکنی من میخوام شما رو سوال ببرم بگم که این قصد رو ندارم. فقط برام سوال پیش اومده که "الغا" یا "القا"؟

زوبين جان از حسن دقّتت بسيار متشكّرم ولي القا ، الغا ، الگا ، الخا و... تا زماني كه منظور مرا برسانند هيچ فرقي ندارند.
نقل قول:
اخلاقیات هم واژه بسیار گنگ و نامفهومیه که ما هرکدوم برای خودمون میسازیمش. به نظرتون اگه من به حق همجنسگرایان برای ازدواج و همچنین حق مادر برای سقط جنین حمایت کنم آدم بی اخلاقی به حساب میام؟

البته كه نه ، من هم به اين كه اخلاقيّات مبحثي فردي است اعتقاد دارم .ولي فكر كنم بيشتر انسان ها با من موافقند كه دروغ گفتند بي اخلاقي است. منظور من هم از آن عبارت اين بود كه من به خاطر القاي عقايدم دروغ نميگويم .
در مورد فعاليّت در آن سايت من خودم هم گاهي فقط براي مطالعه مقالات جامعه شناسي به آن سايت مراجعه ميكنم .
نقل قول  
utab
Member VIP
سلام .
آقای پیر پسر ممنون میشم اگه زحمت براتون نشه .
البته فعلا" من موافقم تا بقیه چه نظری داشته باشن .
بدرود
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
ببخشيد در كدوم مورد شما گفين نره من گفتم بدوش؟

در مورد این موضوع که شما در مورد تحت فشار بودن مردم و لزوم جنگ صحبت میکردین و من سر اینکه نیازی به جنگ نیست تا منافع یک کشور برگرده.( از حرفای شما این رو برداشت کردم. وگرنه من خصومت شخصی که با کسی ندارم. )

نقل قول:
من در مورد اين مطلبم دو روز كار كردم اگه شما اجازه ميدادين ميخواستم همشو يجا بگم كه به خاطر سرعت عمل خيره كننده و اعجاب آور شما موفّق نشدم (براي اينكه فكر كردم همش تو يه كامنت جا نميشه مجبور شدم جدا بنويسم كه شما وسطش بيانيّه دادين)

دوست من . من تمام مطالب شما و تمام دوستان رو میخونم و بعد نظر میدم.این رو به حساب تعریف میذارم.
نقل قول:
هدف من از ذكر سوال و بيان وقايع قبل و بعد هيتلر بارز ساختن اين مطلب بود كه جنگ دوم حاصل كنش ها و واكنش هاي طرفين درگير بود.

100 % . کسی نخواست که اشتباهات دول متفق رو توجیه کنه.
نقل قول:
در مورد هند هم بايد بگم كه هند كشوري است با دين هاي زيادي مثل اسلام ، هندو ، مسيحي ، سيك ، برهمايي ، بودايي و ... كه بيشتر اين اديان جوامع كوچك مطلق گرا و افراطي را تشكيل ميدهند.
امّا با وجود همه اين مسائل نميتوان پيشرفت هاي هند را در عرصه هاي نظامي و علمي و مخصوصا اقتصادي كتمان كرد. اين پيشرفت ها در زمينه هاي فرهنگي مربوط به بطن جامعه كمتر ديده ميشود تا آنجا كه هنوز روشنفكران هندي كت و شلوار انگليسي را مايه افتخار ميدانند و هنوز دولت هند در شهر هاي بزرگ به كساني كه از دستشويي و حمام عمومي استفاده ميكنند پاداش ميدهد( آنها عادت به اين ها ندارند تا آنجا كه در بيشتر خانه ها اين امكانات موجود نيست )
دوست من ، بنده هيچ لزومي براي الغاي نظراتم نميبينم كه به خاطر آنها اخلاقيّات را زير پا بگزارم و سعي كنم با نظرات ناصحيح فضاي سايت را مسموم كنم.

باز هم من به دنبال منبع میگردم و پیدا نمیکنم.
نقل قول:
دوست من ، بنده هيچ لزومي براي الغاي نظراتم نميبينم كه به خاطر آنها اخلاقيّات را زير پا بگزارم و سعي كنم با نظرات ناصحيح فضاي سايت را مسموم كنم.

دوست من برای اینکه فکر نکنی من میخوام شما رو سوال ببرم بگم که این قصد رو ندارم. فقط برام سوال پیش اومده که "الغا" یا "القا"؟
اخلاقیات هم واژه بسیار گنگ و نامفهومیه که ما هرکدوم برای خودمون میسازیمش. به نظرتون اگه من به حق همجنسگرایان برای ازدواج و همچنین حق مادر برای سقط جنین حمایت کنم آدم بی اخلاقی به حساب میام؟
نقل قول:
سلام فكر ميكنم آواتار جديد منو ديديد، عقايدم رو خونديد ، و منو در ذهن ترسيم كرديد(البته اگر لايق بدونيد )
ميخوام سايتي رو به شما معرفي كنم كه سايت خوبيه در مورد بيشتر بحث هاي ما هم چيزايي رو داره

ولف کینگ عزیز تقریبا تمام کسانی که در کتابناک میشناسم دوستان من هستند.( با اون کسانی هم که دوست نیستم دشمنی ندارم.) حتما دوست من. به سایت یر میزنم. ولی فعالیتی نخواهم داشت احتمالا. چون من فقط تمرکزم رو روی کتابناک گذاشتم.(پیشاپیش عذر میخوام.)
راستی ولف کینگ عزیز در مورد ردیکالیسم هم من تا حدود زیادی با حرفات موافقم. رادیکالیسم از نظر من اکثرا در نبود رکن چهارم دموکراسی( رسانه آزاد ) بوجود میاد.

نقل قول  
Pir pesar
Publisher
با سلام خدمت تک تک سروران عزیزم , قهرمانان این سرزمین اهورایی .
از اینکه مزاحم میشم عذر میخوام. با توجه به استقبال خوبی که از کتاب نبرد من شد ( بر خلاف انتظار بنده ) به عرض میرسانم کتاب ظهور تا سقوط رایش سوم نوشتۀ ویلیام شایرر را هم من دارم اما چون حجم کتاب بالاست و نیز انتظار این همه استقبال رو نداشتم اسکن نکردم اگر واقعا دوستان خواستار این کتاب هستند در همین صفحه پیغام بگذارید تا من اسکن کنم . با تشکر ............................ پیر پسر
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
من نمیگم که اقلایتها باید نابود شن
من میگم مقایسه این دو غیر منطقیه چون هیتلر تو اوج قدرت بود ولی گاندی یه انسان عادی
ما نمیتونیم بفیمم که اگر گاندی قدرت هیتلر رو داشت چگونه با انگلیسها برخورد میکرد یا بلعکس اگر هیتلر مثل یه المانی عادی بود چگونه با یهودیها برخورد میکرد.
این شرایط محیطی هستند که شخصیت یک فرد رو میسازند
انسانها به دفعات نشون دادند که تو موضعهای مختلف قدرت رفتارهای مختلفی از خودشون بروز میدن.

دوست من مگه بعد از استقلال هند ، گاندی به عنوان یک سمبل و یک قهرمان نمیتونست قدرت رو به دست بگیره؟ مگه "ایندیرا گاندی" و "جواهر لعل نهرو" دو تن از نزدیک ترین افراد به گاندی نخست وزیر های هند نشدن؟اگه بنا به گفته شما باشه که باید بعد از استقلال کل انگلیسی تبار ها و انگلیسی های مقیم هند رو میریختن تو دریا .
چرا راه دور بریم . مگه جز اینه که گاندی بزرگ گفت: ما میبخشیم اما فراموش نمیکنیم؟
متن لینک
نقل قول:
من شخصا که یک حرکت مثبت تو کل تاریخ از این قوم ندیدم
هر وقت در هرجای تاریخ هر ملتی به این قوم لطفی کردند ضرری دیدند که قابل جبران نبود
از موسی که دیگه بالاتر نداریم
از دریا ردشون کرد رفت بالای کوه 30 روزش شد 40 روز برگشت دید دارن گوساله میپرستن.
یا همین الان مگر غیر از این است که خاک فلسطین را به توبره بستند؟
چرا هیچ اعتراضی به یهودها نمیکنید؟

دوست من اصلا مهم نیست . اصلا فرض کنیم داریم از قوم بربر یا مغول حرف میزنیم نه یهودی ها.( یهودی ها از اینا که بدتر نبودند؟).
به نظرتون چون اونها آدمهای متمدنی نبودن پس باید نسلشون ور بیفته؟
در ضمن 100% از موسی برتر داریم. (من آدمهای برتر از موسی میشناسم.)
در مورد سرزمینی هم که اسم فلسطین یکی از اسامی اونه باید بگم که تا اونجا که من میدونم بعد از تجزیه حکومت عثمانی هیچ کشوری در این منطقه وجود نداشت و مستعمره انگلیس بود این منطقه . وقتی که انگلیس اجازه داد که یهودیان به صورت گسترده به این منطقه بیایند خیلی از عربهای منطقه زمین خودشون رو فروختند و از منطقه رفتند. البته بعد از اون بعضی مناطق مورد حمله قرار گرفت ( که من اصلا تائید نمیکنم). ولی به هر حال دارم میگم که کشور فلسطین هیچوقت به صورت مستقل وجود نداشته:
نقل قول:
فلسطین (به عربی: فلسطين، به عبری:ארץ ישראל) به‌صورت تاریخی و از دوران روم باستان به ناحیه‌ای گفته می‌شده که بین دریای مدیترانه و کرانه‌های رود اردن واقع شده‌است.[۱] فلسطین در دوران‌های حتی قدیمی تر به ناحیه‌ای محدود تر در کنار مرز دریای مدیترانه اطلاق می‌شد. در معنی جغرافیایی گسترده تر آن فلسطین می‌تواند به منطقه‌ای اشاره کند که شامل مناطق اسرائیلی و فلسطینی، بخش‌هایی از اردن، لبنان و سوریه باشد.[۱][۲] فلسطین همچنین می‌تواند به ناحیه‌ای که در ابتدای قرن بیستم تحت قیومیت بریتانیا پس از شکست امپراطوری عثمانی در جنگ جهانی اول درآمد باشد. فلسطین همچنین ممکن است به کشور فلسطین که توسط السلطة الوطنیة الفلسطینیة‎ (حکومت خودگردان فلسطین) اعلام شده و توسط بیش از صد کشور به رسمیت شناخته می‌شود اطلاق شود.[۳] سایر نام‌های استفاده شده جهت اشاره به این کشور عبارتند از: سرزمین مقدس

من کارهای دولت راست گرای اسرائیل رو در ادامه شهرک سازی ها تائید نمیکنم. ولی برام جالبه که مردمی که از یک رسانه متنفرند در بعضی مسائل چقدر به حرفاش اطمینان میکنن.
متن لینک
نقل قول  
wolfking
Member
سلام فكر ميكنم آواتار جديد منو ديديد، عقايدم رو خونديد ، و منو در ذهن ترسيم كرديد(البته اگر لايق بدونيد )
ميخوام سايتي رو به شما معرفي كنم كه سايت خوبيه در مورد بيشتر بحث هاي ما هم چيزايي رو داره
www. anthropology.ir
زوبين اي دوست خوب من با بيشتر حرفات در مورد راديكاليسم موافقم .
به نظر من هر دولتي كه بر محور ايدئولوژي به وجود آمده باشد دوچار راديكاليسم و ديكتاتوري ميشود (اين راديكاليسم و ديكتاتوري ميتوان در حول ايدئولوژي اقتصادي ،مذهبي،نژادي ،فرقه اي و... باشد) كه وقتي اين ايدئولوژي پنهان باشد راديكاليسم هم پنهاني است(مثل بيشتر كشور هاي اروپايي كه بينايي سوژه را از او ميگيرند) و وقتي اين ايدئولوژي آشكار است راديكاليسم هم آشكار است (مثل كشور هاي سوسيال و اسلامي كه سعي دارند گويايي سوژه را از او بگيرند)
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
دوست من بد نیست به جای نوشتن های پشت سر هم یکم هم به حرف طرف مقابل گوش بدین. من هی میگم نره میگه بدوش

ببخشيد در كدوم مورد شما گفين نره من گفتم بدوش؟
من در مورد اين مطلبم دو روز كار كردم اگه شما اجازه ميدادين ميخواستم همشو يجا بگم كه به خاطر سرعت عمل خيره كننده و اعجاب آور شما موفّق نشدم (براي اينكه فكر كردم همش تو يه كامنت جا نميشه مجبور شدم جدا بنويسم كه شما وسطش بيانيّه دادين)
حالا هم اگر همه نظر هاي من رو در مورد اين كتاب بيارين ميبينين كه من نه هيتلر رو توجيه كردم نه گروه ديگري رو متهّم .
هدف من از ذكر سوال و بيان وقايع قبل و بعد هيتلر بارز ساختن اين مطلب بود كه جنگ دوم حاصل كنش ها و واكنش هاي طرفين درگير بود.
در مورد هند هم بايد بگم كه هند كشوري است با دين هاي زيادي مثل اسلام ، هندو ، مسيحي ، سيك ، برهمايي ، بودايي و ... كه بيشتر اين اديان جوامع كوچك مطلق گرا و افراطي را تشكيل ميدهند.
امّا با وجود همه اين مسائل نميتوان پيشرفت هاي هند را در عرصه هاي نظامي و علمي و مخصوصا اقتصادي كتمان كرد. اين پيشرفت ها در زمينه هاي فرهنگي مربوط به بطن جامعه كمتر ديده ميشود تا آنجا كه هنوز روشنفكران هندي كت و شلوار انگليسي را مايه افتخار ميدانند و هنوز دولت هند در شهر هاي بزرگ به كساني كه از دستشويي و حمام عمومي استفاده ميكنند پاداش ميدهد( آنها عادت به اين ها ندارند تا آنجا كه در بيشتر خانه ها اين امكانات موجود نيست )
دوست من ، بنده هيچ لزومي براي الغاي نظراتم نميبينم كه به خاطر آنها اخلاقيّات را زير پا بگزارم و سعي كنم با نظرات ناصحيح فضاي سايت را مسموم كنم.
نقل قول  
esmigel
Pro Member
نقل قول:
کی گفته که یهودیان دنیا را ویران میکنن؟

من شخصا که یک حرکت مثبت تو کل تاریخ از این قوم ندیدم
هر وقت در هرجای تاریخ هر ملتی به این قوم لطفی کردند ضرری دیدند که قابل جبران نبود
از موسی که دیگه بالاتر نداریم
از دریا ردشون کرد رفت بالای کوه 30 روزش شد 40 روز برگشت دید دارن گوساله میپرستن.
یا همین الان مگر غیر از این است که خاک فلسطین را به توبره بستند؟
چرا هیچ اعتراضی به یهودها نمیکنید؟
نقل قول  
esmigel
Pro Member
نقل قول:
دوست من حرفتون یعنی حکومت اکثریت بر اقلیت؟(منظورم دموکراسی نیست. منظورم حذف اقلیت هاست.) یعنی من چون پیرو بیشتری دارم پس باید حقوق تو رو نادیده بگیرم؟
من نمیدونم چه نیازی به مبارزه با یهودیان بود؟ بسیاری از یهودیان آلمان سرزمین مادریشان رو بر دینشان مقدم میدونستند.(همون جور که یهودی های ایران این نظر رو دارند اکثریتشان.)
در ضمن مبارزه با انگلیس خودکشی نبود. ولی حتی اگر هم بود میتونست با شعار دفاع از وطن توجیه بشه. (میدونید که ایدئولوژی ها کارشون آرمان سازیه. حالا چه آرمان ناسیونالیستی یا آرمان مذهبی یا ...).
بعد بحث سر اشتباه بودن جنگ و کشتاره. انقلاب ها (جنگ و کودتا و ....) تنها جایگزینی یک دیکتاتور به جای دیکتاتور دیگه است نه حل کردن مساله.


من نمیگم که اقلایتها باید نابود شن
من میگم مقایسه این دو غیر منطقیه چون هیتلر تو اوج قدرت بود ولی گاندی یه انسان عادی
ما نمیتونیم بفیمم که اگر گاندی قدرت هیتلر رو داشت چگونه با انگلیسها برخورد میکرد یا بلعکس اگر هیتلر مثل یه المانی عادی بود چگونه با یهودیها برخورد میکرد.
این شرایط محیطی هستند که شخصیت یک فرد رو میسازند
انسانها به دفعات نشون دادند که تو موضعهای مختلف قدرت رفتارهای مختلفی از خودشون بروز میدن.
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
حالا برويم سر مسئله نوزاد يهودي ... بگزار اين سوال را طور ديگر مطرح كنم ... قومي را در نظر بگير و انتخاب كن:
1.آن قوم را نابود كن و جهان را نجات بده.
2.آن قوم را رها كن و تباهي و بردگي جهان را به چشم ببين.

سوال از اساس بر بنیان های سست بنا شده دوست من . شما قبول کردین که اون قوم دنیا رو نابود میکنه!!!!
در حالی که این اشتباست. کی گفته که یهودیان دنیا را ویران میکنن؟ من آدم دینداری نیستم ولی بی انصافی هم نکنید دیگه.
نقل قول:
نكته ديگر : بعد از پايان جنگ دوّم ،متفقين براي جلوگيري از ايجاد جنگي ديگر و خسارت بيشتر اشتباه خود را تكرار نكرده و اندكي آلمان ها را آسودند. با وجود حس غرور و پيشرفتگرايي كه هيتلر آن را دوباره در آلماني ها زنده كرده بود و آزادي نسبي كه آمريكا در آلمان غربي بر پا كرده بود آلمان غربي به سرعت پيشرفت كرد كه اين پيشرفت با برداشته شدن ديوار برلين به آلمان شرقي هم منتقل شد (نه به طور كامل)

دوست من بد نیست به جای نوشتن های پشت سر هم یکم هم به حرف طرف مقابل گوش بدین. من هی میگم نره میگه بدوش.
نقل قول:
در ضمن هند هم عرصه درگيري هاي مذهبي زيادي است تعجّب ميكنم؟!؟!؟!؟

دوست من برای رضای خداتون هم که شده یه بار منبع بیارید. یه منبع معتبر بین المللی .(bbc , ap ، خبرنگاران بدون مرز. سازمانهای مدافع حقوق بشر و ...)باور کنید من هم میتونم حرفایی که خودم دوست دارم بشنوم رو بزنم.
شما دوست باهوش و با اطلاعات من هستین ولی اگه میخواین باز هم بدون منابع بحث رو ادامه بدین من از حضورتون مرخص میشم.
نقل قول  
wolfking
Member
زوبين عزيز دوست خوب اين شرايط كه من براي بدبختي آلماني ها گفتم در مورد بعد از جنگ اوّل بود نه دوّم.
در ضمن هند هم عرصه درگيري هاي مذهبي زيادي است تعجّب ميكنم؟!؟!؟!؟
نقل قول  
wolfking
Member
حالا برويم سر مسئله نوزاد يهودي ... بگزار اين سوال را طور ديگر مطرح كنم ... قومي را در نظر بگير و انتخاب كن:
1.آن قوم را نابود كن و جهان را نجات بده.
2.آن قوم را رها كن و تباهي و بردگي جهان را به چشم ببين.

نكته ديگر : بعد از پايان جنگ دوّم ،متفقين براي جلوگيري از ايجاد جنگي ديگر و خسارت بيشتر اشتباه خود را تكرار نكرده و اندكي آلمان ها را آسودند. با وجود حس غرور و پيشرفتگرايي كه هيتلر آن را دوباره در آلماني ها زنده كرده بود و آزادي نسبي كه آمريكا در آلمان غربي بر پا كرده بود آلمان غربي به سرعت پيشرفت كرد كه اين پيشرفت با برداشته شدن ديوار برلين به آلمان شرقي هم منتقل شد (نه به طور كامل) . و البته شرايط ژاپن هم متفاوت است در صورت درخاست آن را هم شرح ميدهم
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
زوبين عزيز خيلي ممنون كه مرا به دوباره خواني منابعم وا داشتي،
مطالبي كه در زير گرداوري شده برگرفته از كتاب امپراطوري هيتلر نوشته گيل بي .استوارت است.
فصل 1/چلانده شوند تا هسته ها بيرون آيند:بذر هاي امپراطوري هيتلر در پايان جنگ اوّل جهاني كاشته شد. ملل متفق در نوامبر 1918 يك هدف عمده داشتند كه آن حصول اطمينان از اين كه آلمان ديگر هيچگاه قادر به دست زدن به چنين جنگي نباشد ... چنانكه سياستمدار انگليسي سر اريك گدس در پايان جنگ اظهار داشت آلماني ها قرار است چلانده شوند همانطور كه ليموترش را ميچلانند هسته ها بيرون آيد.
فصل1/بي اندازه خشن و تحقير آميز : متفقين پيروز براي تضعيف آلمان معاهده ورساي را پيشنهادند، كه در آن 440 شرط بر شمردند كه آلمان بايستي آنها را ميپذيرفت. اين معاهده چنان سختگيرانه بود كه برخي از آمريكايي هاي دست اندر كار تهيّه آن صادقانه احساس شرمساري ميكردند . رابرت لانسينگ وزير امور خارجه آمريكا ، تصديق كرد شرايط صلح بي اندازه خشن و تحقير آميز به نظر ميرسد

خوب دوست من این چه ربطی به حرف من داشت؟اگه حرفای من رو درست میخوندید میدیدید که من دقیقا همین رو تذکر دادم:
نقل قول:
در ضمن مگه همین آلمان توی جنگ جهانی دوم مغلوب نشد؟ مگه مورد محدودیت های سیاسی و اقتصادی دولت های متفقین قرار نگرفت؟ مگه کمونیسم کشور رو به دو قسمت آلمان شرقی و غربی تقسیم نکرد؟ خوب پس چه جوری الان آلمان یکی از 8 قدرت برتر جهانه؟

مگه من گفتم که بعد از جنگ کشورهای متفقین آلمان رو نوازش کردند؟ من هم گفتم که تحریم های سختی بر آلمان وارد شد. ولی در آخر آلمان الان یکی از کشورهای صنعتی جهانه. دیدین که شکوه آلمان با جنگ به دست نیودمده با دیپلماسی به دست اومده. با مذاکره و باتلاش ملی.( تلاش مردمی که بعد از جنگ هم از داشتن هیتلر شرمنده بودند و هم از دیگر ملل جهان. به صورتی مشابه در مورد ژاپن)
بحث من بر سر نوع مبارزه برای برتری یک ملته. هند امروز یکی از صنعتی ترین کشورهای دنیاست و در ضمینه( آی-تی) از بسیاری از کشور های دنیا برتر. آیا هند با جنگ به اینجا رسیده؟ نه با مبارزه بدون خشونت کشور رو از یوغ استعمار بیرون کشیدندو بعد از اون هم با مذاکرات و معاملاتی که غرور ملی رو به خطر نیندازه با کشورهای دنیا رابطه برقرار کردند و تبادل علم کردند.
علاوه بر اون هند الان یکی از کشورهایی هست که عضو غیر دائم شورای امنیت هست و این یعنی سربلندی در عرصه سیاسی.
چیزی که از همه برای من که خودم رو فعال حقوق بشر میدونم مهمه و یه نمونه خوبه همزیستی این همه ایدئولوژی در کنار هم در یکی از پرجمعیت ترین و بزرگترین کشورهای جهانه. شما تا حالا چند بار در خبرها شنیدین که در هند مشکلات مذهبی و قومی پیش بیاد؟( به غیر از مواردی که بنیادگرایان مسلمان پاکستانی در اون دست داشتند.)
اما ما در یک کشور که ربع کشور هند هم نیست دارم خرخره همدیگه رو میجوییم. ( هنوز هم حرفای اون دوستی که با افتخار از خاطرات دوران نوجوانیش که با سنگ شیشه خونه همسایه یهودی شون رو پایین میاورد تو گوشم زنگ میزنه.)
نقل قول  
wolfking
Member
اين قسمت ها ازفصل 1 همان كتاب گردآوري شده است كه بدبختي مردم آلمان و عوامل آن را نشان ميدهد:
1. برخي از تلاش ها تلاش آشكار براي كاهش توان نظامي آلمان بود
2.ديگر شرايط معاهده آلمان را از بيشتر قلمروش محروم ميكرد. مستعمرات آلمان در آفريقا ، چين و حوزه اقيانوس آرام گرفته شد. ايالات مرزي آلماني زبان آلزاس و لورن به فرانسه ملحق گرديد ، اراضي وسيعي از شرق آلمان به لهستان واگزار گرديد. راينلند اراضي حاصلخيز غرب رود راين به مدّت 50 سال به متفقين سپرده شد.
3.معاهده ، نه تنها وسعت، جمعيّت و توان نظامي آلمان را كاهش داد بلكه بر اقتصاد آن نيز اثر گذاشت. بسياري از اراضي كه به تصرّف متتفقين در آمد ،نواحي مهم صنعتي ، كاني يا كشاورزي بودند. چنان كه يك تاريخدان براورد كرده ، در معاهده حدود 13% از قلمرو پيش از جنگ آلمان، 10% از جمعيّت آن ، 75% كانه هاي آهن آن ، 25% با كيفيت ترين معادن زغال سنگ آن را گرفت.
4.آلمان متعهد به پرداخت 100.000.000.000 دلار (بيش از ششصد ميليارد امروزي) به متفقين شد.
5.آلماني ها تقريبا هيچ مواد نداشتند. كشاورزان اين كشور قادر نبودند مواد غذايي كافي براي مردم خود توليد كنند و آلمان همواره به مواد غذايي وارداتي از همسايگان خود وابسته بود. در نتيجه نبود مواد غذايي باعث قحطي شد . وميليارد ها آلماني خوشبخت تر با رژيم غذايي يكنواخت شامل شلغم، ميوه كاج، گزنه و نوشيدني تهيه شده از آرد بلوط سر ميكردندۀ
زوبين جان اگر ميخواهي باز هم دليل بشنوي بگو تا اضافه كنم
نقل قول  
wolfking
Member
نقل قول:
ظاهرا ویژگی اصلی دوره ای که ما توش زندگی می کنیم، نفی بدیهیات هستش.
اخیرا مد شده که دروغ رو هر چی گنده تر بگی راحت تر قبولش می کنن. نه؟
وقتی هیتلر بعد از اون همه جنایت میشه الگو واسه بعضی ها، نباید تعجب کنیم که یکی هم بیاد بگه ایران تا 1000 سال بعد از ساسانیان وجود خارجی نداشته.
آقا بگید، کیلومتر نمیندازه!

sbroozbeh گرام قبل از اين كه به من اتهام دروغگويي بزني و به شخصيّتم توهين كني لطف كن در 2 مورد زير تحقيق كن:
1.اولين حكومتي بعد از ساسانيان كه با نام ايران بنيان گزارده شد چه نام داشت؟
2.بين اين دولت (كه صفويان نام داشت) تا ساسانيان چند سال اختلاف زماني بود؟

نقل قول:
خوب دوست من همون جور که دیدین کشور آلمان همواره زیرساخت های اقتصادی مناسب رو داشته و هیتلر با توسل به همین زیرساخت ها توانست تا آلمان رو به یکی از کشورهای برخوردار اروپا تبدیل کنه و آلمان بتونه در جنگی به این عظمت شرکت کنه.( جنگی عظیم و در عین حال خانمان برانداز که جان بسیاری آدم غیر نظامی و نظامی رو گرفت)

زوبين عزيز خيلي ممنون كه مرا به دوباره خواني منابعم وا داشتي،
مطالبي كه در زير گرداوري شده برگرفته از كتاب امپراطوري هيتلر نوشته گيل بي .استوارت است.
فصل 1/چلانده شوند تا هسته ها بيرون آيند:بذر هاي امپراطوري هيتلر در پايان جنگ اوّل جهاني كاشته شد. ملل متفق در نوامبر 1918 يك هدف عمده داشتند كه آن حصول اطمينان از اين كه آلمان ديگر هيچگاه قادر به دست زدن به چنين جنگي نباشد ... چنانكه سياستمدار انگليسي سر اريك گدس در پايان جنگ اظهار داشت آلماني ها قرار است چلانده شوند همانطور كه ليموترش را ميچلانند هسته ها بيرون آيد.
فصل1/بي اندازه خشن و تحقير آميز : متفقين پيروز براي تضعيف آلمان معاهده ورساي را پيشنهادند، كه در آن 440 شرط بر شمردند كه آلمان بايستي آنها را ميپذيرفت. اين معاهده چنان سختگيرانه بود كه برخي از آمريكايي هاي دست اندر كار تهيّه آن صادقانه احساس شرمساري ميكردند . رابرت لانسينگ وزير امور خارجه آمريكا ، تصديق كرد شرايط صلح بي اندازه خشن و تحقير آميز به نظر ميرسد
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
هرچی فکر میکنم به نتیجه نمیرسم
هندیها نیروی کمتری داشتن و انگلیسها بیشتر
آلمانها نیروی بیشتری داشتن و یهودیها کمتر
خوب طبیعیه تو اون شرایط جنگ با انگلیس یه جور خودکشیه همانطور که یهودیها توان مبارزه با هیتلر رو نداشتند هندیها هم توان مبارزه با انگلیسها رو نداشتند
هندیها میخواستند انگلیسیها رو از خاکشون بیرون کنند ولی توان مقابله هم نداشتند
برای همین به نوع دیگه وارد جنگ شدن.


دوست من حرفتون یعنی حکومت اکثریت بر اقلیت؟(منظورم دموکراسی نیست. منظورم حذف اقلیت هاست.) یعنی من چون پیرو بیشتری دارم پس باید حقوق تو رو نادیده بگیرم؟
من نمیدونم چه نیازی به مبارزه با یهودیان بود؟ بسیاری از یهودیان آلمان سرزمین مادریشان رو بر دینشان مقدم میدونستند.(همون جور که یهودی های ایران این نظر رو دارند اکثریتشان.)
در ضمن مبارزه با انگلیس خودکشی نبود. ولی حتی اگر هم بود میتونست با شعار دفاع از وطن توجیه بشه. (میدونید که ایدئولوژی ها کارشون آرمان سازیه. حالا چه آرمان ناسیونالیستی یا آرمان مذهبی یا ...).
بعد بحث سر اشتباه بودن جنگ و کشتاره. انقلاب ها (جنگ و کودتا و ....) تنها جایگزینی یک دیکتاتور به جای دیکتاتور دیگه است نه حل کردن مساله.
نقل قول:
جاويد ايران..................

جاويد ايران به هر قيمتي

مرگ بر تازيان

و ننگ بر تازي پرستان

امیدوارم روزی مردم ما و تمام انسانها روح نژاد پرستی رو در خودشون بکشند نه دیگران رو.
حالا چطوره در مورد این حرف بزنیم که چرا در ایران همیشه فکر انقلاب و ظهور منجی وجود داره؟
نظر من اینه که از دید مذهبی که بگذریم. این به خاطر نبود امنیت شغلی و روانی برای مردم و دولته. از چه نظر؟
دولت ها چون همواره در زیر سایه یک نیروی برتر مطلقه تشکیل میشدند و این باعث میشده تا هیچ وقت اهداف بلند مدت برای خودشون تعیین نکنند.( چون مطمئن نبودند که فردا سر کار باشند.) مردم هم به همین خاطر همیشه به فکر پایین کشیدن دیکتاتور حال حاظر هستند.(چه این دیکتاتور سلاطین ها بوده باشند چه ..... (این نقطه ها نشان آزادی بیان ماست )
از نظر من ( به پیروی از استاد نادیده ام محمد قوچانی) دموکراسی نه در شکوه حماسی مردم در انتخابات که در حذف تدریجی انتخاباته. به این صورت که مردم در تامین نیازهای اولیه (مسکن.بهداشت.آموزش و ...) به دولت ها متکی نباشند.(یعنی آمد و رفت هر دولتی تاثیری بر تامین بودن این نیاز مردم نداشته باشه.) و در این صورت دولت ها فقط و فقط تا سطح اجرایی نزول میکنند و آمدن و رفتن این حزب یا آن حزب تاثیر چندانی بر زندگی مردم نخواهد داشت. ( البته باید اصل تفکیک قوا و استقلال قوه قوه قضاییه و مقننه از قوه مجریه هم رعایت شود.)
من راه نجات مردم و فرهنگ ملی ( و حتی مذهبی) رو در این راه میدانم و نه کودتا ، انقلاب و .... .
نقل قول  
esmigel
Pro Member
نقل قول:
بله دوست من. وضع هیچ دو کشوری شبیه هم نیست. ولی این دلیل نمیشه که ساختار مبارزه بدون خشونت در جاهای مختلف جواب نده

هرچی فکر میکنم به نتیجه نمیرسم
هندیها نیروی کمتری داشتن و انگلیسها بیشتر
آلمانها نیروی بیشتری داشتن و یهودیها کمتر
خوب طبیعیه تو اون شرایط جنگ با انگلیس یه جور خودکشیه همانطور که یهودیها توان مبارزه با هیتلر رو نداشتند هندیها هم توان مبارزه با انگلیسها رو نداشتند
هندیها میخواستند انگلیسیها رو از خاکشون بیرون کنند ولی توان مقابله هم نداشتند
برای همین به نوع دیگه وارد جنگ شدن.
نقل قول  
Hoshyar
Pro Member
دموکراسی ملی یعنی حاکمیت تمام ملت؛ بدون تفاوت قائل شدن میان اقوام و میان مذاهب. مسلم است که اگر میان اقوام تفاوت بگذاریم نتیجه اش میشود فاشیسم نژادی و قومی. و اگر میان مذاهب تفاوت قائل شویم نتیجه اش میشود فاشیسم مذهبی.

و راه رسیدن به دموکراسی ملی هرچه باشد نباید با کشتارهای دسته جمعی و خونریزی همراه باشد. مگر گاندی برای اصلاح اوضاع سرزمین خویش دست به کشتار زد؟!! اگر او توانسته دیگر انسانها نیز میتوانند با الگو قرار دادن او؛ انسانیت،خردمندی و ایستادگی را سرلوحه راه خویش قرار دهند و تغییرات لازم را به دور از اعمال خشونت آمیز ایجاد کنند.
نقل قول  
Hoshyar
Pro Member
ربط این بحثها به ایران این است: با یک فاشیسم ناسیونالیستی نمیتوان به جنگ مشکلات امروز رفت... زیرا با قوانین خشک و سفت و سخت بالاخره کار گره میخورد...
فاشیسم مذهبی یا فاشیسم ملی... رادیکالیسم مذهبی یا رادیکالیسم نژادی هر دو باعث فشار بر مردم میشوند...

ایران پهناور را تنها میتوان با دموکراسی ملی ساخت. فاشیسم نژادی یا فاشیسم مذهبی تکرار اشتباهات تاریخ است و محکوم به شکست است.
نقل قول  
Hoshyar
Pro Member
نکته بسیار جالب این است که همیشه (( قدرت )) جذاب است... میدانید که در بعضی ممالک شخصیتی چون (( آتیلای خونخوار )) به عنوان قهرمان مطرح است!! مثلاً در کشور بلغارستان برای آتیلا احترام بسیاری قائل هستند!!... اما باید کلاه خودمان را قاضی کنیم و ببینیم این قدرت چه تبعاتی به بار آورده است؟!! چه دستاوردی برای بشر داشته است؟!!... بحث بر سر این نیست که شش میلیون مردند یا دو میلیون... بحث بر سر این است که اینگونه قدرت طلبی ها حکم به (( کشتن )) میدهند...
کشتن انسانها را نباید توجیه کرد...
آنهم با این استدلال که چون آنها کشته اند ما هم باید بکشیم... چون آنها قرار است بکشند ما زودتر بکشیم تا کشته نشویم...
واقعاً این خرد و انسانیت است؟!!
یک انسان دانشمند و مهربان نمی تواند یک انسان سیاسی خون آشام از آب در آید... این را قبول دارم که اگر انسان صاحب دانش و صاحب دل رئوف باشد هرگز نمیتواند قانونگذار مرگ و خونریزی شود... بکشید، بزنید، بخورید، ببرید؛ بدرید... به نام آزادی؛ به نام صلح!، به نام بشریت!! ...
شما اسم انسانهایی را که قادر به گفتمان و بحث نیستند و منطقشان خفه کردن و کشتن در خلوت یا کشتن در جمع است چه میگذارید؟!! انسان یا حیوان!؟
این همه جوان بیگناه میمیرند و این همه عشق میان اعضای یک خانواده پر پر میشود چون جناب آقای فلانی که در رأس کار است مسند قدرتش را میخواهد حفظ کند و بعد با پارتی بازی و رابطه آنرا به کس دیگری بسپارد...
ما داریم بر سر چه بحث میکنیم؟!! بر سر سیاسیونی که سر بچه های خودشان را هم برای منافعشان بر باد میدهند؟!! چه برسد به مردم دور و غریبه را ؟!!

ما عمر کوتاهی داریم... 60 سال، 70 سال نهایتاً 90 سال... چه چیزی برایمان باقی می ماند به جز حقیقت و محبت!!؟!! من شخصاً وقت کوتاه عمرم را صرف دفاع از هیچ حزب سیاسی نمی کنم چون سیاست را آلوده به خون انسانها میبینم... و اگر همین کسی که امروز دفاع میکند فردا تاریخ مصرفش تمام شود دخل خودش را هم به فجیع ترین شکل ممکن می آورند... حالا ما آمده ایم از کدام شخصیت سیاسی دفاع کنیم؟!! موسیلینی؟ هیتلر؟!! چرچیل؟!! آنها اصلاً پشیزی برای من و تو و صد نسل پشت و جلوی من و تو ارزش قائل نبودند!!!... و پیروان کنونی آنان نیز اگر موجود باشند حتماً سنگ خویش را به سینه میزنند و ایران و ایرانی را نمی شناسند!!!

یک روز یک شخص افغانی که مقیم آلمان بود داشت به یک آلمانی میگفت که من هم مثل تو از نژاد آریایی هستم... آلمانی ها چنان این مرد را در خیابان کتک زده بودند که صورتش شناخته نمی شد!!!... دوستان دست از عقاید رومانتیک خود در باب وحشی ترین سیاست های فاشیستی بردارید!! اینها به هم رحمی نداشتند!! به ایران چه ربطی دارد این بحث ها!! حکایت ناپلئون فرانسه و تزار روسیه و فتحعلیشاه قاجار است!!!! وقتی ناپلئون و تزار به هم رسیدند اصلاً فتحعلیشاه را یادشان رفت!!!!
تاریخ را بخوانیم و کلاه خودمان را بگیریم که باد نرود...
حالا اگر این میان صحبت از دفاع از گاندی مصلح بود انسان خوشحال میشد. انیشتن درباره گاندی میگوید قرنها باید بگذرد تا جهان رنگ چنین کسی را به خود ببیند... اگر گاندی در سیاست پیشرو بود در ممانعت از کشتار و خونریزی نیز پیشرو بود... از فرمان اعدام و گلوله باران کسی را صادر نکرد و توانست به استقلال ملی هند بیشترین خدمت را بکند.
نقل قول  
bardiya jam
Member
جاويد ايران..................

جاويد ايران به هر قيمتي

مرگ بر تازيان

و ننگ بر تازي پرستان
نقل قول  
zoobin1
Member
نقل قول:
دوست من bsroozbeh معني لغوي فاشيست دسته گل است . در اصل اين لغت به كروهاني از ارتش ايتاليا بعد از جنگ جهاني دوم اطلاق ميشد كه خاستار برگرداندن عظمت روم بودند كه بعد ها حزبي سياسي با اين نام شكل گرفت (موسوليني هم عضو آن بود) بعد ها اين لغت توسّط متفقين به لغتي براي بيان نژاد پرستي بكر ميرفت


ابتدا اصول فاشیسم رو معرفی می